[解放日?qǐng)?bào)記者]:劉大為司長(zhǎng)，剛才您講到湖北省資教計(jì)劃時(shí)，一直說(shuō)到基層就業(yè)，請(qǐng)問(wèn)您如何看待基層就業(yè)和基層創(chuàng)業(yè)這兩個(gè)概念之間的關(guān)系？除了湖北省的資教計(jì)劃做得如此翔實(shí)，特別是人性化的一些政策安排以外，對(duì)于其他類(lèi)型的基層創(chuàng)業(yè)，比如說(shuō)科技下鄉(xiāng)或者到農(nóng)村搞研發(fā)，我們?cè)谡咧С址矫嬗泻慰紤]？
[劉大為]:這個(gè)問(wèn)題提得很好。沒(méi)有太嚴(yán)格的區(qū)別，創(chuàng)業(yè)和就業(yè)不一定有太嚴(yán)格的區(qū)別。因?yàn)楝F(xiàn)在到基層去就業(yè)也好，包括階段性服務(wù)也好，包括扎根基層也好，我們覺(jué)得都是去創(chuàng)業(yè)，都是為改變基層的面貌去做奉獻(xiàn)，在奉獻(xiàn)國(guó)家，在服務(wù)社會(huì)，在服務(wù)基層的過(guò)程當(dāng)中也增長(zhǎng)才干，也是對(duì)大學(xué)生的鍛煉。所以，我們感到不管是以什么方式到基層，當(dāng)然“基層”也是很寬泛的，都可以說(shuō)是一種創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)的內(nèi)涵也應(yīng)該說(shuō)是很豐富的。
另外，現(xiàn)在的政策也會(huì)有所區(qū)別，比如說(shuō)考公務(wù)員加分，可能從人事部的相關(guān)政策上，不同的情況也會(huì)稍微有所不一樣。但是，總的來(lái)講，對(duì)于下基層，都是在政策上傾斜的。
第二個(gè)問(wèn)題，我們現(xiàn)在現(xiàn)有的這些項(xiàng)目也包含這個(gè)，比如說(shuō)西部計(jì)劃，湖北是資助農(nóng)村教師計(jì)劃，但是大學(xué)生支持西部計(jì)劃，就包括支農(nóng)、支教等等，所以也包含著相應(yīng)的資教政策。
[記者]:支教有好多種，有城市中學(xué)的老師去支教，咱們說(shuō)大學(xué)生支教，執(zhí)教要有資格證，大學(xué)生畢業(yè)之后直接到中學(xué)當(dāng)老師了，是屬于資格證政策之外的特例還是其他情況？
[宋永剛]:我簡(jiǎn)單做一下回答。應(yīng)該講十年前我們實(shí)行了教師資格制度，當(dāng)時(shí)的背景下設(shè)定的教師資格制度門(mén)檻是比較低的，對(duì)于師范類(lèi)的畢業(yè)生，直接可以獲得教師資格，對(duì)于其他類(lèi)的，經(jīng)過(guò)一定的考試考核、一定的認(rèn)定程序才能取得教師資格。大學(xué)生資教，我們按照目前的法律相關(guān)政策規(guī)定，也應(yīng)該是按照這些政策要求來(lái)做的。從目前湖北1000多名資教大學(xué)生來(lái)講，是來(lái)自不同院校的，師范院校的當(dāng)然就有教師資格，對(duì)于沒(méi)有教師資格的，湖北省事先組織了集中統(tǒng)一的培訓(xùn)，經(jīng)過(guò)培訓(xùn)考核，經(jīng)過(guò)教師資格認(rèn)定程序，他取得教師資格證書(shū)才能上崗。
[陳安麗]:從我們省里的情況來(lái)看，接近一半是非師范院校的，如果是非師范院校，沒(méi)有教師資格證的，由湖北省教育廳對(duì)他們進(jìn)行教育學(xué)、心理學(xué)培訓(xùn)之后考試。而且我前面講的優(yōu)惠政策里其中有一條，就是對(duì)他們的培訓(xùn)以及有關(guān)條款明確規(guī)定由本人支付的考試費(fèi)也有教育廳支付。所有參加資助行動(dòng)計(jì)劃的教師都有教師資格證的。師范院校畢業(yè)的有52％，48％是非師范院校畢業(yè)的。
[新京報(bào)記者]:請(qǐng)問(wèn)陳安麗副廳長(zhǎng)，剛才您介紹了很多關(guān)于宏觀(guān)和微觀(guān)方面的情況，我覺(jué)得還少了一塊，就是對(duì)學(xué)生這塊的，因?yàn)橘Y教的對(duì)象就是農(nóng)村的學(xué)生，我們也對(duì)這個(gè)事情在進(jìn)行跟蹤和信息的反饋，從04年開(kāi)始到現(xiàn)在，有沒(méi)有對(duì)資教的對(duì)象，就是農(nóng)村的學(xué)生進(jìn)行過(guò)調(diào)查，在資教之前和資教之后學(xué)生的情況分別發(fā)生了什么樣的變化？有沒(méi)有硬性或者客觀(guān)的指標(biāo)來(lái)評(píng)價(jià)資教的效果？謝謝。
[陳安麗]:上次中央新聞采訪(fǎng)團(tuán)到麻城采訪(fǎng)的時(shí)候，他們學(xué)校分管教育學(xué)的副校長(zhǎng)跟我說(shuō)，資教生受歡迎的程度和被認(rèn)可的程度大大超過(guò)了我們的想象，另外專(zhuān)管業(yè)務(wù)的副校長(zhǎng)也是從資教起來(lái)的，家長(zhǎng)對(duì)他們的理解和尊重的程度。從我們了解到的情況來(lái)看，資教生在下面是很受歡迎的，尤其是他們帶去了新的知識(shí)，為孩子打開(kāi)了外面的世界。比方說(shuō)有的資教生告訴孩子怎么樣使用電腦，所以孩子學(xué)會(huì)了打字，自己打好自己的習(xí)作寄到報(bào)社，所以對(duì)學(xué)生素質(zhì)的培養(yǎng)是有很大幫助的，資教生在下面是很受歡迎的。
[新京報(bào)記者]:可能我沒(méi)說(shuō)清楚，因?yàn)榇髮W(xué)生資教的對(duì)象是貧困地區(qū)的中小學(xué)生，我想問(wèn)的是中小學(xué)生這塊的改善，他們具體學(xué)習(xí)方面的改善和素質(zhì)方面的改善，有沒(méi)有一個(gè)資教前后對(duì)比變化的調(diào)查？在這個(gè)調(diào)查中，因?yàn)橹行W(xué)生的改變可能是評(píng)價(jià)資教學(xué)生最直接的指標(biāo)之一，有沒(méi)有這方面的調(diào)查呢？
[陳安麗]:因?yàn)橘Y教生下去以后，從教師年齡結(jié)構(gòu)合理性方面、從知識(shí)結(jié)構(gòu)合理性方面，以及學(xué)科搭配方面是有很大改善的，因?yàn)楝F(xiàn)在在農(nóng)村中青年的教師是比較缺乏的，在學(xué)歷方面，大學(xué)本科是缺乏的，在外語(yǔ)、計(jì)算機(jī)、生物等學(xué)科方面是缺乏的，所以他們?nèi)チ艘院?，把學(xué)校整個(gè)教師的年齡結(jié)構(gòu)、知識(shí)結(jié)構(gòu)、學(xué)歷結(jié)構(gòu)以及他們的學(xué)科結(jié)構(gòu)都有很大的改善，從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)上都是有的。
[中國(guó)新聞周刊記者]:請(qǐng)問(wèn)劉司長(zhǎng)，大學(xué)生資教行動(dòng)計(jì)劃出臺(tái)的初衷是什么？是不是解決大學(xué)生就業(yè)難的一種舉措？另外，資教行動(dòng)，比方說(shuō)村官、見(jiàn)習(xí)制度，國(guó)家有沒(méi)有出臺(tái)其他的舉措，來(lái)解決大學(xué)生就業(yè)難的問(wèn)題？謝謝。
[劉大為]:初衷應(yīng)該說(shuō)是多方面的，我前面介紹了，新時(shí)期應(yīng)當(dāng)鼓勵(lì)畢業(yè)生到基層創(chuàng)業(yè)，第一條就是主題更鮮明，而且黨和國(guó)家是從國(guó)家的事業(yè)發(fā)展全局去考慮這個(gè)問(wèn)題的。從我們推進(jìn)現(xiàn)代化建設(shè)，包括建設(shè)新農(nóng)村、促進(jìn)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，包括實(shí)施人才強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略等方面的考慮，當(dāng)然也包括進(jìn)一步推進(jìn)教育改革發(fā)展，也包括一定程度上考慮大學(xué)生就業(yè)。當(dāng)然，不是說(shuō)大學(xué)生就業(yè)難了、壓力大了，才去考慮下基層。另外，從這項(xiàng)工作的組織和推動(dòng)來(lái)看，總書(shū)記親自批示，中組部、人事部、教育部若干部門(mén)聯(lián)合調(diào)研，在這個(gè)基礎(chǔ)上起草文件，最后以中辦、國(guó)辦的名義發(fā)文，等于是從中央直接推動(dòng)部署，所以是站在更高的戰(zhàn)略高度來(lái)考慮這個(gè)問(wèn)題的。
第二，其他的政策措施，去年我們統(tǒng)計(jì)，全國(guó)包括地方服務(wù)基層的項(xiàng)目等有20幾個(gè)項(xiàng)目，到現(xiàn)在半年左右的時(shí)間就已經(jīng)迅速發(fā)展到50個(gè)項(xiàng)目。政策我剛才講了，也就是半年左右的時(shí)間，出臺(tái)了那么多的政策文件。而且現(xiàn)在看來(lái)很多框架性的文件，還會(huì)進(jìn)一步細(xì)化，進(jìn)一步變得可操作。
[中國(guó)青年報(bào)記者]:請(qǐng)問(wèn)劉司長(zhǎng)，您剛才說(shuō)中國(guó)有不少于15萬(wàn)的畢業(yè)生到基層就業(yè)，我想問(wèn)這15萬(wàn)的數(shù)據(jù)是怎么出來(lái)的？基層是什么概念？第二個(gè)問(wèn)題，從小學(xué)到大學(xué)生培養(yǎng)一個(gè)大學(xué)畢業(yè)生要16年的時(shí)間，家長(zhǎng)都認(rèn)為16年的寒窗苦讀，為什么最后到基層就業(yè)，這種心態(tài)怎么調(diào)整？
[劉大為]:15萬(wàn)這個(gè)數(shù)字是50個(gè)項(xiàng)目，匯總計(jì)劃出來(lái)的，是把中央有關(guān)部門(mén)，包括地方政府，像資教計(jì)劃，像大學(xué)生志愿服務(wù)西部計(jì)劃、遼西北計(jì)劃、天使計(jì)劃等很多項(xiàng)目匯總計(jì)算出來(lái)的15萬(wàn)人。
基層的概念，我剛才也介紹了一些，現(xiàn)在新的歷史條件下，大學(xué)生到基層，基層是個(gè)大概念，它包括了在城市的社區(qū)，包括了在縣和縣以下農(nóng)村地區(qū)、到體制內(nèi)單位就業(yè)，像農(nóng)業(yè)、教育、衛(wèi)生，包括公檢法等，到這些單位就業(yè)。也包括了到中小民營(yíng)企業(yè)去就業(yè)，中小民營(yíng)企業(yè)的數(shù)量是很大的，也包括大學(xué)生自主創(chuàng)業(yè)。所以，這個(gè)概念是個(gè)很寬泛的大概念，“基層”是個(gè)大空間，“基層”是個(gè)大舞臺(tái)，不要簡(jiǎn)單理解為農(nóng)村就是基層，當(dāng)然農(nóng)村是基層的重要組成部分，它的概念是寬泛的。
第三個(gè)問(wèn)題，從高層次人才分布結(jié)構(gòu)來(lái)看，我們國(guó)家的結(jié)構(gòu)矛盾是突出的，一方面大學(xué)生過(guò)多地集中在東部地區(qū)、大城市地區(qū)，一方面中西部地區(qū)、基層地區(qū)人才匱乏，這種結(jié)構(gòu)性的矛盾對(duì)國(guó)家的發(fā)展是不利的。另外，現(xiàn)在大學(xué)生的就業(yè)觀(guān)念，包括社會(huì)對(duì)大學(xué)生的就業(yè)觀(guān)念，也需要根據(jù)社會(huì)就業(yè)形勢(shì)的變化有一個(gè)調(diào)整，在這點(diǎn)上，很多大學(xué)生的觀(guān)念和就業(yè)期望調(diào)整得還是比較快的，這跟我們最近幾年加大就業(yè)指導(dǎo)和思想引導(dǎo)的力度也有關(guān)系，包括報(bào)基層資教項(xiàng)目等非常踴躍。但是，有一些家長(zhǎng)、社會(huì)的觀(guān)念還滯后于學(xué)生的觀(guān)念，這方面希望媒體多做一些宣傳和引導(dǎo)。并不要把基層視為背景，基層一個(gè)是就業(yè)的大舞臺(tái)，也是創(chuàng)業(yè)的大舞臺(tái)，也有很多大學(xué)生在基層干出了很好的成績(jī)，也從基層脫穎而出一大批優(yōu)秀人才。包括西北志愿者計(jì)劃里，洛峰經(jīng)過(guò)一年的基層鍛煉，就迅速成長(zhǎng)了，調(diào)到了省里。所以，不要對(duì)基層理解得過(guò)于偏向，我覺(jué)得不光是國(guó)家的需要，也要從個(gè)人的發(fā)展需要，當(dāng)前引導(dǎo)大學(xué)生到基層就業(yè)也是需要的。
[宋永剛]:今天聽(tīng)了大學(xué)生資教的報(bào)告會(huì)，由此我也聯(lián)想到從前年到現(xiàn)在，中宣部、教育部連續(xù)組織了幾次報(bào)告團(tuán)，今天也從另一個(gè)角度，也是一種另外形式的師德報(bào)告團(tuán)，我聽(tīng)了以后非常受感動(dòng)，之前聽(tīng)陳廳長(zhǎng)講過(guò)故事，聽(tīng)王旭明先生和林蕙青司長(zhǎng)講過(guò)從湖北回來(lái)以后的感受，今天聽(tīng)了以后，我有感而發(fā)。剛才聽(tīng)了陳敬道等同學(xué)的發(fā)言，我坐在這里是新潮難平，非常受感動(dòng)，他們是資教生的代表，也是我們大學(xué)生的優(yōu)秀代表，聽(tīng)了他們的報(bào)告，除了感動(dòng)之外，我還得到兩點(diǎn)啟示：一個(gè)是農(nóng)村需要好老師，第二是大學(xué)生到農(nóng)村講堂大有可為。
農(nóng)村需要好老師，我們講現(xiàn)在建設(shè)社會(huì)主義新農(nóng)村，推進(jìn)教育共同發(fā)展，鼓勵(lì)大學(xué)生向基層就業(yè)，在這樣的大背景下，大學(xué)生自愿去基層任教具有特別重要的意義，不僅僅是一般的政策性的號(hào)召，確實(shí)是我們農(nóng)村需要人才，農(nóng)村渴望人才，特別是農(nóng)村教育需要高水平的教師隊(duì)伍。應(yīng)該講，現(xiàn)在農(nóng)村教育是我們的大頭，農(nóng)村教師隊(duì)伍是整個(gè)教師隊(duì)伍的大頭，但是目前農(nóng)村教師隊(duì)伍的狀況確實(shí)值得引起我們的關(guān)注、重視。
我們有1036萬(wàn)普通中小學(xué)老師，其中80％多在農(nóng)村，長(zhǎng)期以來(lái)他們?yōu)橹袊?guó)的義務(wù)教育作出了重要貢獻(xiàn)。但是，在新的情況下，他們的素質(zhì)、水平與新的要求相比還存在著不盡人意的地方，像觀(guān)念、知識(shí)結(jié)構(gòu)、能力與推進(jìn)教育信息化、與義務(wù)教育水平提高相比還有很大的差距。而現(xiàn)在有些農(nóng)村地區(qū)的老師年紀(jì)比較大，特別是有些地方的小學(xué)老師，四分之一是50歲以上的，陳廳長(zhǎng)曾經(jīng)在一次會(huì)議上講過(guò)這個(gè)狀況，我們的部長(zhǎng)昨天在會(huì)上也講到，爺爺、奶奶教小學(xué)。在這種狀況下，要想短時(shí)間大幅度提高農(nóng)村教育的水平，還需要付出很大的努力，所以我們要加強(qiáng)農(nóng)村教師隊(duì)伍的素質(zhì)，需要采取多方面的辦法，第一就是要?jiǎng)?chuàng)新農(nóng)村教師的補(bǔ)充機(jī)制，大學(xué)生去資教，城鎮(zhèn)教師去資教，這是在目前階段下非常有效的措施，實(shí)踐證明，值得大做特做。
第二，要繼續(xù)深化人事制度改革，要全面推進(jìn)聘任制，使我們的用人機(jī)制真正能活起來(lái)。
第三，加強(qiáng)在職教師的培訓(xùn)、提高。所以，我們需要多管齊下。下去資教的大學(xué)生，他們都是好樣的，是受學(xué)生歡迎的，是受老百姓歡迎和擁戴的，真是值得驕傲的。溫家寶總理在今年的政府工作報(bào)告里提出來(lái)，我們要造就一批德才兼?zhèn)涞慕處熽?duì)伍，什么是德才兼?zhèn)洌课矣X(jué)得對(duì)中小學(xué)老師來(lái)講，不僅僅是掌握高深學(xué)問(wèn)的問(wèn)題，首先還是人品、思想境界，大學(xué)生能夠主動(dòng)地去資教，就表示了高尚的思想境界，這是作為老師來(lái)講最首要的素質(zhì)。
同時(shí)，他們?cè)诖髮W(xué)進(jìn)行了專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練，并且我能體會(huì)到他們實(shí)際上是一專(zhuān)多能的，雖然有的學(xué)醫(yī)，但是他在其他學(xué)科方面也不弱，有的還取得了意想不到的效果。剛才有記者提到教師資格的問(wèn)題，首先應(yīng)該講，凡是資教的比較取得教師資格，這是法律規(guī)定的，就必須嚴(yán)格執(zhí)行。對(duì)于農(nóng)村目前階段，我們也考慮實(shí)際需要，對(duì)于符合教師能力的人員，我們?cè)诔绦蛏弦?jiǎn)化?？傊?，我們希望更多的大學(xué)生到農(nóng)村中小學(xué)去建功立業(yè)。
[王旭明]:謝謝宋司長(zhǎng)，宋司長(zhǎng)講得很專(zhuān)業(yè)，我又聽(tīng)到一個(gè)詞，叫創(chuàng)新農(nóng)村教師的補(bǔ)充機(jī)制，高水平的大學(xué)生，三比一或者二比一選出的大學(xué)生，只有這樣，我們整個(gè)中國(guó)的教育水平和質(zhì)量才能提高。
今天的發(fā)布會(huì)比較特殊，說(shuō)明它內(nèi)容的重要，說(shuō)明它內(nèi)容的不一般，說(shuō)明它和一般的政策發(fā)布不一樣，所以在今天新聞發(fā)布會(huì)即將結(jié)束的時(shí)候，我們還特別對(duì)陳廳長(zhǎng)帶領(lǐng)的5名資教學(xué)生的優(yōu)秀代表從遠(yuǎn)道而來(lái)，給我們帶來(lái)的久違的感動(dòng)，給我們帶來(lái)的深刻的啟迪，我們表示由衷的深深謝意，我提議我們以掌聲對(duì)他們表示感謝。
同時(shí)，特別感謝中國(guó)教育電視臺(tái)對(duì)新聞發(fā)布會(huì)第一次進(jìn)行了現(xiàn)場(chǎng)、及時(shí)的直播，和中國(guó)網(wǎng)、人民網(wǎng)的網(wǎng)上直播。可能有許多記者朋友還覺(jué)得不夠盡興，歡迎會(huì)后與大學(xué)生們共話(huà)資助農(nóng)村教育行動(dòng)計(jì)劃。此外，關(guān)于今天的劉大為司長(zhǎng)的講話(huà)，剛才有的記者朋友很感興趣，書(shū)面材料以及我們的宣傳方案會(huì)后都可以領(lǐng)取。
下周二25號(hào)是我們定時(shí)定點(diǎn)新聞發(fā)布會(huì)，下午3點(diǎn)我們?cè)僖?jiàn)，謝謝各位。
