2006年2月27日15:00,教育部在教育部北樓二層報(bào)告廳舉辦新聞發(fā)布會(huì),由新聞發(fā)言人王旭明介紹近期教育改革與發(fā)展的有關(guān)情況,并答記者問。
發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)
[王旭明]:各位記者朋友,大家下午好!
歡迎各位參加我們教育部今年第三次,也是教育部今年實(shí)行定時(shí)定點(diǎn)的第二次發(fā)布會(huì)。
[王旭明]:按照我們年初的約定,每一個(gè)月25號(hào)下午3點(diǎn),我們將在這里準(zhǔn)時(shí)與各位記者見面。但是,由于本月的25號(hào)是周六,所以我們順延到了今天,在這里和大家見面。
[王旭明]:一直以來,我有一個(gè)固執(zhí)的觀點(diǎn),我認(rèn)為現(xiàn)在社會(huì)媒體繁多、信息爆炸,但是在人們的精神生活的層面,仍然缺少令人深思與令人感動(dòng)的東西。我感覺在我們身邊有太多的浮躁,廉價(jià)的憤怒以及庸俗無聊的歡樂,我覺得這是一種蔓延的態(tài)勢(shì)。
[王旭明]:此時(shí),我們?cè)谧魑唤逃襟w和所有媒體,理應(yīng)承擔(dān)起發(fā)現(xiàn)感動(dòng)、挖掘深刻的責(zé)任,及時(shí)、準(zhǔn)確、全面、有效地把正確信息傳達(dá)給受眾。
[王旭明]:我在準(zhǔn)備這次新聞發(fā)布會(huì)、查閱新聞報(bào)道的時(shí)候,我十分高興地看到我們這方面的內(nèi)容。
我們先說深刻。
近期教育界最大的事情、最深刻的變化是什么?我認(rèn)為,近期我們國(guó)家的教育最大的變化、最深刻的一件事情應(yīng)該說是按照國(guó)務(wù)院深化農(nóng)村義務(wù)保障體制改革的要求。
[王旭明]:今年開學(xué)初,西部地區(qū)農(nóng)村義務(wù)教育中小學(xué)生將全部免除學(xué)雜費(fèi),這是一件帶有革命性、非常大的、在我們國(guó)家教育史上非常大的變化。那么,這也是一項(xiàng)惠民、利民的大政策。
[王旭明]:我注意到新華社、光明日?qǐng)?bào)等等許多媒體都做了報(bào)道,我特別感謝中國(guó)教育報(bào)的題目,在這里我拿出來,題目做得特別讓我感到歡欣鼓舞、特別感到高興,它的題目叫“新的學(xué)期到學(xué)校兩點(diǎn)一步三熱鬧、爸爸媽媽開懷笑、同學(xué)樂得呱呱叫”。
[王旭明]:我特別感謝光明日?qǐng)?bào)在這一大版里面有一個(gè)圖文并茂的報(bào)道叫“孩子你的學(xué)雜費(fèi)免了”,同時(shí)下面還有一個(gè)評(píng)論,是我們媒體十分關(guān)注的話題,就是“教育公平又進(jìn)一步”。從這個(gè)角度切入教育公平實(shí)在不多見。
[王旭明]:開頭是這樣寫的:振奮、感慨,看完本文第一感覺。開頭是這樣寫的,這是第一篇,或許有這樣、那樣的新情況,但是我們有理由憧憬,憧憬在不久將來包括西部農(nóng)村全國(guó)孩子都可以真正享受免費(fèi)教育,讓他們的家庭都不再為上學(xué)而苦和累。這是從教育公平來論述我們教育這一個(gè)惠民大政策的。
[王旭明]:我在這些報(bào)道里看到,這些報(bào)道有喜悅、有膽識(shí)、有不足、有批評(píng)、有建議,深刻報(bào)道中國(guó)教育界這樣史無前例的大事。
我還有一個(gè)例子。在上周四在這個(gè)地方,我們召開了一個(gè)新聞發(fā)布會(huì),這個(gè)發(fā)布會(huì)的內(nèi)容是國(guó)家教育督導(dǎo)團(tuán)2005年督導(dǎo)報(bào)告,這個(gè)報(bào)告應(yīng)該是既十分專業(yè),又能對(duì)中國(guó)教育進(jìn)行深層次思考的新聞事實(shí)。
[王旭明]:我看到,盡管有些媒體表示出令人可以理解的冷漠,我也注意到很多媒體對(duì)此事“失語(yǔ)”,但是我還是發(fā)現(xiàn),有不少媒體從中挖掘更深層次的問題。
[王旭明]:我想舉一個(gè)光明日?qǐng)?bào)的問題,他們不僅在頭版頭條發(fā)了這個(gè)新聞,評(píng)論是“合理配置資源,促進(jìn)義務(wù)教育均衡發(fā)展”。我在這里還特別高興地注意到了,我們外地的一張報(bào)紙,是文匯報(bào),按說是一個(gè)稅制的報(bào)道,他的報(bào)道足以令人震驚,我們可以看到它的報(bào)道,專家解讀這個(gè)督導(dǎo)報(bào)告,投入不足,是亂收費(fèi)的根源。
[王旭明]:
我認(rèn)為現(xiàn)在談收費(fèi)、談亂收費(fèi)的很多,但是從這個(gè)角度切入去分析教育亂收費(fèi)根源似不多見。這些足以說明我們這些媒體在深層次、在深刻地分析著教育上的新聞事實(shí)。
[王旭明]:我們?cè)僬f感動(dòng)。近期大家注意到了教育部先后組織宣傳北京大學(xué)教授孟二冬教授和天津大學(xué)生徐偉。盡管媒體表示出可以理解的冷漠,但是我還是高興地看到有不少媒體看到孟二冬、徐偉兩位教育系統(tǒng)千千萬萬師生代表,令人感動(dòng)不已。
[王旭明]:我們還報(bào)道優(yōu)秀大學(xué)生徐偉,我看到中國(guó)網(wǎng)、人民網(wǎng)、新京報(bào)做了這樣的報(bào)道,我特別注意到中國(guó)教育報(bào)的報(bào)道,他們過去在已經(jīng)報(bào)道徐偉的事跡,這里有同學(xué)們的評(píng)說、有記者的感言、有故事的回放、有徐偉自己的心聲,從不同角度報(bào)道了這位優(yōu)秀大學(xué)生。中國(guó)青年報(bào)已經(jīng)報(bào)道過徐偉的事件,但是這次報(bào)道從另一個(gè)角度又一次報(bào)道徐偉貧困大學(xué)生的幸福生活,這個(gè)題目確實(shí)很引人讀下去,我就順著讀了下去,我鄭重建議大家讀一下這個(gè)報(bào)道。
[王旭明]:我舉一個(gè)例子,徐偉是一個(gè)貧困大學(xué)生,他在跳到冰窟窿里把三個(gè)孩子救上來以后,他的衣服、皮鞋都濕透了,他在回答記者提問的時(shí)候說,有沒有更多衣服對(duì)我無所謂,但是我需要干凈,我只要干干凈凈,對(duì)自己負(fù)責(zé),也是對(duì)大家負(fù)責(zé)。問他你為什么救人,是什么動(dòng)機(jī)?估計(jì)我們記者想挖掘更深刻、高尚的東西,徐偉同學(xué)說,我就是從小的時(shí)候有被人救起來的經(jīng)歷,我現(xiàn)在大了,我要報(bào)恩,我爸媽從小跟我說六個(gè)字:做好事、當(dāng)好人。
[王旭明]:很質(zhì)樸!他從一開學(xué)通過國(guó)家助學(xué)貸款貸1.64萬元把4年學(xué)費(fèi)全部交齊了,他通過勤工儉學(xué)、獎(jiǎng)學(xué)金及其他措施完全靠自己雙手支撐大學(xué)生活。我問他,你準(zhǔn)備工作以后分幾年把學(xué)費(fèi)還清,按照新的機(jī)制運(yùn)行國(guó)家助學(xué)貸款以后分8年還清,他說如果順利的話,我工作當(dāng)年就把1.64萬元都還上,讓更多和我一樣有困難的學(xué)生能夠有學(xué)上、能夠有書讀。真是一個(gè)令人感動(dòng)的優(yōu)秀大學(xué)生!
[王旭明]:我覺得像這樣一個(gè)優(yōu)秀大學(xué)生、優(yōu)秀的老師,真是令人感動(dòng)不已。
我說這些,目的就是在這里,我再一次呼吁我們媒體,特別是我們從事教育報(bào)道的媒體人,發(fā)現(xiàn)感動(dòng)、挖掘深刻,并且把這個(gè)深刻和感動(dòng)傳達(dá)給你我他,傳達(dá)給我們大家,給我和我們目前有些蒼白的精神空間一個(gè)美麗動(dòng)人而又深入持久的填充。我要說,我和我們都希望活著,并且活著更充實(shí)。
[王旭明]:開場(chǎng)白說多了,大家覺得累了。
我們?cè)捳f正題。上一次新聞發(fā)布會(huì)以后,有一些記者提出問題,由于各種原因沒有及時(shí)回復(fù),可能他提的問題在工作過程當(dāng)中,沒有結(jié)果。另外還有一個(gè)我自己的水平問題,沒有從方方面面給大家答復(fù)。因?yàn)榉N種原因,我想每一次新聞發(fā)布會(huì),在下一次新聞發(fā)布會(huì)和上一次新聞發(fā)布會(huì)前給大家一些圓滿答復(fù)。我首先回答上一次記者發(fā)布會(huì)有一些記者提出的問題。
[王旭明]:有一些記者問到:港澳學(xué)生到大陸就讀是否和內(nèi)地學(xué)生一樣享有同等待遇?關(guān)于這個(gè)問題,我們教育部、國(guó)家發(fā)改委、財(cái)政部、國(guó)務(wù)院港澳辦已經(jīng)正式下發(fā)通知,從今年秋季起在內(nèi)地高校和科研院所就讀的港澳學(xué)生和內(nèi)地學(xué)生同等收費(fèi)。關(guān)于這個(gè)通知,我們已經(jīng)做了詳細(xì)的公告。
[王旭明]:有一位香港媒體問,在這樣一個(gè)政策實(shí)施以后,國(guó)家為此投入多少錢?這里我給大家一個(gè)數(shù)額規(guī)定:這項(xiàng)政策實(shí)施以后,中央財(cái)政對(duì)中央部委所屬高校、科研院所、部分地方高校,這個(gè)部分地方高校是指把北京、上海、天津、廣東、江蘇、浙江這六個(gè)省市不算,因?yàn)檫@六個(gè)省市不享受一般式的轉(zhuǎn)移支付。上述所有地區(qū)招收港澳學(xué)生,一年中央財(cái)政給予8000元的專項(xiàng)補(bǔ)助。
教育部新聞發(fā)言人王旭明介紹情況
[王旭明]:那么,中央財(cái)政給予多少補(bǔ)助,要等到今年秋季開學(xué)以后根據(jù)招生情況,我投入多少錢,一個(gè)人給予8000元,這要根據(jù)招生學(xué)數(shù)來定。那六個(gè)不享受一般支付的六個(gè)省市也要按照中央財(cái)政定額補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)給于港澳學(xué)生專項(xiàng)補(bǔ)助。這項(xiàng)規(guī)定是從今年秋季算起,今年秋季開學(xué)我估計(jì)在10月份、11月份,如果記者感興趣的話,我會(huì)把這六個(gè)省市工投入多少錢告訴大家。
[王旭明]:另外,有記者問,天津外國(guó)語(yǔ)教授沈呂偉、四川大學(xué)邱小慶學(xué)術(shù)造假問題。天津中院已經(jīng)宣告是屬于侵犯他人侵權(quán)的行為。關(guān)于四川大學(xué)邱小慶論文有爭(zhēng)議的事實(shí),我們了解到:目前四川大學(xué)華西醫(yī)學(xué)院已經(jīng)成立專家調(diào)查組,啟動(dòng)了相關(guān)程序?qū)Υ耸逻M(jìn)行調(diào)查核實(shí),同時(shí)由于邱小慶論文涉及一個(gè)專利糾紛,對(duì)方告他侵犯專利權(quán),所以雙方已經(jīng)按照合同約定進(jìn)入司法程序,那么在司法程序?qū)徖硗戤呉院?,才能知道相關(guān)的結(jié)果。
[王旭明]:在這里我順便說一下,教育部對(duì)高等學(xué)校學(xué)風(fēng)建設(shè)十分重視。從2002年開始,先后出臺(tái)了《關(guān)于加強(qiáng)學(xué)術(shù)道德建設(shè)的若干意見》和《高等學(xué)校哲學(xué)、社會(huì)科學(xué)研究學(xué)術(shù)規(guī)范》。這個(gè)學(xué)術(shù)規(guī)范大家記得,當(dāng)時(shí)我們發(fā)布這個(gè)學(xué)術(shù)規(guī)范的時(shí)候,我們?cè)?jīng)在這個(gè)地方召開專門的新聞發(fā)布會(huì),很多記者提出很多很好的問題。如果大家有興趣的話,可以上網(wǎng)查詢這個(gè)新聞發(fā)布會(huì)。另外,還有一個(gè)《進(jìn)一步加強(qiáng)師德改善的意見》等等,包括高校在內(nèi)的學(xué)術(shù)道德建設(shè)、學(xué)風(fēng)建設(shè)提出制約、要求。
[王旭明]:今后我們一是要進(jìn)一步健全學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)機(jī)制和監(jiān)督制約機(jī)制。另外我們還要考慮成立專門機(jī)構(gòu)來促進(jìn)學(xué)費(fèi)建設(shè)的經(jīng)?;?、規(guī)范化。比如說教育部正在醞釀成立教育部社會(huì)科學(xué)委員會(huì)、學(xué)風(fēng)建設(shè)委員會(huì)等等,由學(xué)風(fēng)建設(shè)檢查機(jī)構(gòu)來促進(jìn)這項(xiàng)工作的經(jīng)?;A硗膺€要加強(qiáng)教育宣傳等等。
另外,還有記者問通過什么渠道反映學(xué)術(shù)造假的問題。我們可以通過教育有關(guān)部門和有關(guān)主管部門反映,也可以通過當(dāng)?shù)貙W(xué)術(shù)部門進(jìn)行反映,我想這個(gè)渠道是十分暢通的。我們?cè)谶@里希望媒體和我們一起共同做好這項(xiàng)工作。這是關(guān)于上一次新聞發(fā)布會(huì)的答復(fù)。
[王旭明]:關(guān)于今天我們這個(gè)新聞發(fā)布會(huì),我們將發(fā)布四個(gè)方面的新聞材料,書面材料已經(jīng)提供給各位了,我在這里不再宣讀,但是我在這里做一個(gè)說明和強(qiáng)調(diào)。
[王旭明]:首先,第一件事情就是我剛才在開場(chǎng)白的時(shí)候已經(jīng)特別強(qiáng)調(diào)了,我們教育界的最大事情、發(fā)生最深刻、帶有革命性的事情,就是農(nóng)村義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)保障機(jī)制改革若干工作。教育部已經(jīng)發(fā)出通知,要求各地進(jìn)一步做好農(nóng)村義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)保障機(jī)制改革實(shí)施辦法。
大家知道,這個(gè)辦法有相應(yīng)一系列的工作要做,目前教育部已經(jīng)提出要求,要求各級(jí)教育行政部門在工作安排上把這項(xiàng)工作作為頭等大事,一把手親自抓,精心組織、周密部署,有很多的具體要求。特別是提出來,要保證將教育部、財(cái)政部印制的宣傳卡發(fā)到實(shí)施地每一個(gè)學(xué)生的手中。
[王旭明]:有心的記者進(jìn)來的時(shí)候可以看到,在指示牌處有一個(gè)放大的宣傳冊(cè),這個(gè)宣傳冊(cè)說的很有意思,要發(fā)到每一個(gè)學(xué)生手中,教育部印發(fā)了50萬冊(cè)。我這里還有一堆,希望各位記者會(huì)后免費(fèi)領(lǐng)取。
我還要特別告訴大家,教育部從2月10號(hào)到25號(hào)分了7個(gè)小組,對(duì)西藏進(jìn)行有關(guān)督察,對(duì)于督察情況在3月份適當(dāng)?shù)臅r(shí)候向各位發(fā)布。此外,3、4、5月份將組織新聞代表團(tuán)對(duì)實(shí)施新制度的地區(qū),選擇有代表的地區(qū)進(jìn)行采訪,歡迎大家更多目光關(guān)注這件事。這是第一個(gè)新聞。
[王旭明]:第二個(gè)要發(fā)布的消息是,各位知道,“兩會(huì)”要召開了,一旦“兩會(huì)”召開的話,大家非常關(guān)注教育部關(guān)于教育的情況。我們共收到全國(guó)委員512件提案,占會(huì)議提案的11.6%。目前,人大代表和政協(xié)委員的提案議案辦復(fù)工作已經(jīng)全部辦理完畢。
我們教育部是對(duì)全國(guó)人大、全國(guó)政協(xié)議案和提案建議辦復(fù)情況的先進(jìn)單位。我們教育部把這件事情看作是努力辦好讓人民滿意教育的具體事件,要求有關(guān)部門以對(duì)人民高度負(fù)責(zé)的態(tài)度,認(rèn)真組織、精心施工、周密安排,把辦理各項(xiàng)議案落到實(shí)處,切實(shí)讓人大代表、委員和各地滿意。
[王旭明]:應(yīng)該說,具體情況,人大代表的建議和政協(xié)委員的議案所涉及內(nèi)容很廣,我在這里給大家列了一個(gè)表,大家可以參考。
時(shí)間關(guān)系,在辦理議案和提案的時(shí)候有很多感動(dòng)的事情,我就不再說了。有的時(shí)候要反復(fù)討論多次、反復(fù)醞釀多次,征得人大代表和政協(xié)委員的同意是一件非常艱苦的工作。
[王旭明]:第三個(gè)要發(fā)布的消息是,教育部要求全國(guó)各地努力建設(shè)節(jié)約型學(xué)校,我們給了大家一個(gè)材料。大家知道,建設(shè)節(jié)約型社會(huì)是我們?nèi)珖?guó)發(fā)出的一個(gè)特別的要求,教育部要求所有高校以及大中小學(xué)努力建設(shè)節(jié)約型學(xué)校,這是我們職內(nèi)工作的本份。教育部對(duì)重大資源節(jié)約、產(chǎn)業(yè)化示范項(xiàng)目提供支持,并且加大協(xié)調(diào)力度。特別強(qiáng)調(diào)要求各個(gè)學(xué)校在舉辦各個(gè)活動(dòng)當(dāng)中,要精打細(xì)算、厲行節(jié)約、堅(jiān)決反對(duì)講排場(chǎng),所以,哪個(gè)學(xué)校搞校慶請(qǐng)明星這樣的行為,我們媒體要進(jìn)行曝光。
[王旭明]:我們國(guó)家決定拿出彩票基金40億,其中拿出20億支持中西部地區(qū)的未成年人教育。截止到2005年已有900個(gè)項(xiàng)目開通建設(shè),其中416個(gè)場(chǎng)所建成,并且投入使用。
這是一個(gè)利好的消息。我們有更多的未成年人、更多的孩子可以有活動(dòng)的場(chǎng)所、活動(dòng)的空間了,我們應(yīng)該為他們祝福。
[王旭明]:下面時(shí)間是記者提問時(shí)間。
[法制報(bào)記者]:中央和各地財(cái)政進(jìn)一步加大對(duì)農(nóng)村義務(wù)教育的投入,這當(dāng)然是一項(xiàng)德政。問題是現(xiàn)在這種投入是公對(duì)公,就是由上一級(jí)財(cái)政向下一級(jí)財(cái)政轉(zhuǎn)移。有越來越多的農(nóng)村孩子進(jìn)城讀書了,那么這種限區(qū)域進(jìn)城讀書,要么是進(jìn)入農(nóng)村子弟學(xué)校,那兒的學(xué)習(xí)環(huán)境很差。能不能采取“教育券”辦法,從上級(jí)財(cái)政到下級(jí)財(cái)政的資助,變?yōu)閭€(gè)人的資助。
[王旭明]:你提的這個(gè)問題很好。在這項(xiàng)保障機(jī)制實(shí)施以后,還要進(jìn)行一些具體的環(huán)節(jié),如果哪一項(xiàng)環(huán)節(jié)沒有作到位,好的效果就產(chǎn)生不出來,比如你說的有許多孩子到城里來了,他在城里教育的問題。是的,我們應(yīng)該注意到這樣一個(gè)現(xiàn)象。我們現(xiàn)在已經(jīng)辦了第一期實(shí)行新機(jī)制的15個(gè)省區(qū)有關(guān)部門負(fù)責(zé)人的培訓(xùn)班,辦了三天,印了這么厚一大本子文件,就是如何更細(xì)化這些要求。
那么你說的這個(gè)項(xiàng)目當(dāng)中,就涉及到當(dāng)?shù)貙W(xué)齡兒童所在地的統(tǒng)計(jì),算是當(dāng)?shù)睾⒆?,還是算是流入城市的孩子當(dāng)中,這是一個(gè)問題。第二個(gè)問題,如果算流入地應(yīng)該承擔(dān)孩子義務(wù)教育責(zé)任,由流入地政府負(fù)責(zé)。那么流入地政府負(fù)責(zé)的話,當(dāng)然那面就不負(fù)這個(gè)責(zé)任了。但是,如何統(tǒng)計(jì),這個(gè)是工作當(dāng)中一個(gè)問題,我們要進(jìn)一步的研究。
[王旭明]:你剛才說的“教育券”問題在全國(guó)有些地方實(shí)行了,也取得了一定的效果。但是,是不是在全國(guó)推廣,恐怕還要進(jìn)一步研究。但是我還注意到一個(gè)問題,也有可能實(shí)行新的保障機(jī)制以后,某些城里的孩子可能要返回到他的居住地去,因?yàn)樗厝ヒ院罂梢韵硎艿礁玫拇?,相比之下?huì)覺得那里的教育更好,可能返回去。
[中國(guó)改革報(bào)]:能不能介紹一下農(nóng)村義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)保障機(jī)制改革都做了什么樣子的改革?詳細(xì)說在哪個(gè)環(huán)節(jié)?還有中央政府和地方政府各自負(fù)擔(dān)的責(zé)任是什么?另外在改革以后,像今年春季開學(xué),西部的孩子就已經(jīng)不用交學(xué)雜費(fèi)了,但是秋季開學(xué)能不能保障理順,還是用時(shí)間方法保持這個(gè)經(jīng)費(fèi)不被截留、挪用?
[王旭明]:你說的一系列的問題,都是我們?cè)诰唧w工作當(dāng)中所涉及的好多環(huán)節(jié)。你說究竟涉及到這個(gè)政策包括哪些內(nèi)容,我建議你看看我們網(wǎng)上的兩個(gè)材料,一個(gè)是國(guó)務(wù)院關(guān)于農(nóng)村義務(wù)教育保障機(jī)制的方案,已經(jīng)全部公布上網(wǎng)了。另外一個(gè),教育部召開的專門工作會(huì)議上有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)同志的講話和要求,對(duì)這項(xiàng)工作具體也都提出了要求,在這里我就不一一展開了。中央政府投入多少、地方怎么按比例分成,這里都有一系列非常明確的要求。你說能不能保證秋季有保障,我認(rèn)為有保障,應(yīng)該有保障,不要說秋季,應(yīng)該說永遠(yuǎn)。
[記者]:我記得上次教育部法制辦的張文說了一個(gè)例子,講他自己寫的一本書被南方一教授抄了8萬字。他說他找到這個(gè)教授的時(shí)候,這個(gè)教授竟然毫無羞愧之心,他說,為什么我們抄寫,是因?yàn)槟愕奈恼聦懙锰珜I(yè)了。像法制辦副主任這樣位置的人都不能維護(hù)自己的權(quán)益,更何況一個(gè)普通的老師和教授?現(xiàn)在學(xué)術(shù)腐敗,我們最近報(bào)道一些從原來老教授抄國(guó)外的文章發(fā)展到抄國(guó)內(nèi)文章,發(fā)展到抄國(guó)內(nèi)老師的文章,現(xiàn)在已經(jīng)退化到抄自己學(xué)生文章的地步了。剛才王主任講要成立社科監(jiān)督的組織,我不知道現(xiàn)在到底目前進(jìn)展到什么程度了?第二,賦予它的權(quán)力到底有多大?有沒有強(qiáng)制措施,要求學(xué)校一旦認(rèn)定就把教授職位拿掉,把他清除出學(xué)術(shù)地位?
[王旭明]:剛才你說的張文的例子我還不太清楚,我要了解一下。我認(rèn)為治理學(xué)術(shù)腐敗應(yīng)該靠三種力量:一個(gè)是道德力量,羞恥之心人皆有之,如果有一些沒有羞恥心的人,對(duì)于大部分人來說,或者絕大部分人來說是靠道德力量的。包括上次我們?cè)谶@里開的會(huì)議,建立一部業(yè)內(nèi)規(guī)范,實(shí)際上自律在道德范疇之內(nèi)。
另外一個(gè)力量就是行政力量,行政力量我覺得就是由教育部查處、有關(guān)部門查處,我覺得還不夠,還解決不了,有不要面子的,有不顧行政的。
那么,第三種就是法律力量,我們要通過不斷建立健全這方面的法制,給這些人以法律的懲處。剛才舉的天津的例子,最后法律斷定而且終審裁定你這個(gè)屬于侵權(quán)。所以我覺得法律在這方面起了很重要的作用。治理學(xué)術(shù)腐敗,要經(jīng)過道德、行政、法律三管齊下,共同營(yíng)造良好的社會(huì)背景。
[工人日?qǐng)?bào)記者]:現(xiàn)在教育亂收費(fèi)談的很多了,剛才發(fā)言人也說了,我們還得再提,因?yàn)檫@個(gè)對(duì)老百姓太重要了。從目前教育部的角度,從收費(fèi)制度本身跟目前出現(xiàn)的亂收費(fèi)現(xiàn)象之間來解讀一下他們之間到底是什么樣的關(guān)系?謝謝。
[王旭明]:都是挺大的問題。是不是再明確的說一下,也許歪曲你的理解了,就是沒有收費(fèi)就沒有亂收費(fèi)了。這是一個(gè)很大的題目,在這里我簡(jiǎn)單說出幾個(gè)觀點(diǎn)。
首先,我們國(guó)家教育改革發(fā)展到現(xiàn)在是取得了很大的成就的。我們中國(guó)教育在發(fā)展中國(guó)家里面,我們的發(fā)展速度是快的,我們實(shí)現(xiàn)了95%的人口受普及九年義務(wù)教育,我們實(shí)現(xiàn)了21%的人口可以享受大學(xué)教育,這是在發(fā)展中國(guó)家不可想象的。但是,之所以取得這么大的成就、所以有這么大的發(fā)展,是改革促進(jìn)了發(fā)展,沒有改革就沒有這樣的發(fā)展。那么,這一改革,就包括收費(fèi)制度在內(nèi)的一系列的改革。所以,我們國(guó)家實(shí)行非義務(wù)教育階段,實(shí)行收費(fèi)制度改革,要實(shí)行繳費(fèi)上學(xué),這應(yīng)該說是一個(gè)很大的變化,這一變化不僅僅保證中國(guó)的教育事業(yè)能夠這樣快速發(fā)展。同時(shí),也保證了教育更公平性、區(qū)域教育更公平性,使更多公眾能夠接受教育。因此,把亂收費(fèi)和教育收費(fèi)這個(gè)歸于一起,我覺得在邏輯上是講不通的。
大家知道,七八十年代是全部免費(fèi)上學(xué)的,從小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)都是免費(fèi)上學(xué)的。但是那個(gè)時(shí)候發(fā)展速度是什么呢?我們只有50%幾左右的人能享受普及九年義務(wù)教育,有5%左右人上大學(xué)。在短短20年之內(nèi),有這么多人上大學(xué)、這么多人接受普及九年義務(wù)教育,如果沒有包括收費(fèi)在內(nèi)的一系列的改革,是根本做不到的。
[王旭明]:我相信這些課題是隨著我們改革不斷深化的,可以會(huì)得到一個(gè)越來越合理的一個(gè)答案,教育亂收費(fèi)可以隨著這一點(diǎn)得到不斷遏制的。
[新京報(bào)記者]:關(guān)于“兩會(huì)”提案和議案的問題。在去年“兩會(huì)”期間,關(guān)于高考公平的話題有很多建議,而且建議高考當(dāng)中不帶有地域歧視,這個(gè)可能是高等教育改革的一個(gè)提案和議案。我想請(qǐng)問,教育部對(duì)這個(gè)議案辦復(fù)的情況。另外,教育部對(duì)各地高考考生分配比例不公平的問題,有什么思考和改革?
[王旭明]:對(duì)這兩個(gè)議案辦復(fù)情況我會(huì)后給你安排專門采訪,就這個(gè)話題進(jìn)行專門采訪。關(guān)于這個(gè)問題,我們會(huì)專門辦一個(gè)新聞發(fā)布會(huì)來回答。
[中青報(bào)]:您多次提教育部堅(jiān)決反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化,但是我記得本報(bào)有一篇評(píng)論,反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化并不等于沒有這個(gè)產(chǎn)業(yè)化,你怎么看待這個(gè)觀點(diǎn)?
[王旭明]:在去年的時(shí)候,我去新華網(wǎng)和網(wǎng)民交流的時(shí)候,許多網(wǎng)民提出教育產(chǎn)業(yè)化的一個(gè)問題。我在那里也非常明確地提出來,教育部從來都是反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化的,并且論述了很多道理,如果有興趣的記者朋友可以從網(wǎng)上調(diào)出來查一下。后來我注意到一些網(wǎng)民的意見,以及貴報(bào)的一篇評(píng)論,他說我這個(gè)觀點(diǎn)比其他某一個(gè)部委更加合理一些,起碼有一個(gè)論證的過程了,不是就一個(gè)反對(duì)就完了,有一個(gè)很好的論證過程。但是他提出,反對(duì)不等于沒有,他又列舉一些事實(shí),我覺得他說得很好,正是因?yàn)橛?、正是因?yàn)榇嬖诮逃a(chǎn)業(yè)化,所以我們才要旗幟鮮明、公開地反對(duì),不僅僅要教育部反對(duì),所有政府各個(gè)部門大家都要反對(duì),人民反對(duì)、老百姓也要反對(duì)、政府官員也要反對(duì),大家共同反對(duì),讓它如同過街老鼠一樣,就沒有市場(chǎng)了。
[王旭明]:我最近了解到,最近就有中國(guó)人民大學(xué)校長(zhǎng)寫了一篇很好的文章,反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化。我了解到還有一些專家正在撰寫堅(jiān)決反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化的文章,這些文章將陸續(xù)在《求是》雜志、《人民日?qǐng)?bào)》等等很著名的媒體報(bào)道,你可以查閱。教育發(fā)展中心提出五篇文章,第一個(gè)觀點(diǎn),教育產(chǎn)業(yè)化是與教育公益性原則相違背的。大家知道教育是公益性的事業(yè),但是教育產(chǎn)業(yè)化把這個(gè)改變了。第二,非義務(wù)教育成本分擔(dān)機(jī)制,與教育產(chǎn)業(yè)化有著本質(zhì)的區(qū)別,這是什么意思呢?就是我們剛才說的,我們非義務(wù)教育階段,確實(shí)實(shí)行了收費(fèi)制,但是我們這個(gè)收費(fèi)制不是沒有目標(biāo)、沒有標(biāo)準(zhǔn)的漫天要價(jià),我們非義務(wù)教育收費(fèi)成本分擔(dān)機(jī)制,怎么算是另外一個(gè)問題,但是我們算是以成本核算機(jī)制來實(shí)施的。
[王旭明]:教育產(chǎn)業(yè)化不是教育成本分擔(dān)機(jī)制了,產(chǎn)業(yè)化就是賺錢了,就是盈利的原則,產(chǎn)業(yè)化還是盈利性的原則。所以,我們提出堅(jiān)決反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化和實(shí)施教育成本分擔(dān)機(jī)制是不矛盾的。
第三個(gè)觀點(diǎn),發(fā)展民辦教育不等于教育產(chǎn)業(yè)化。上次說過,教育產(chǎn)業(yè)化、教育產(chǎn)業(yè)一個(gè)“化”字,一字之差,差之千里。我們不反對(duì)教育產(chǎn)業(yè),教育很多部門可以實(shí)施產(chǎn)業(yè)的,比如我上次舉例,像民辦教育,我們大力發(fā)展民辦教育,《民辦教育法》明確規(guī)定,可以有合理的回報(bào),鼓勵(lì)合理的回報(bào)。所以不能把民辦教育和產(chǎn)業(yè)化教育等同起來。
第四,經(jīng)過認(rèn)真調(diào)查,現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)世界上還沒有一個(gè)國(guó)家把教育產(chǎn)業(yè)化作為國(guó)策。經(jīng)過很多的學(xué)者的研究,包括大量發(fā)達(dá)國(guó)家,比如美國(guó)等等,也包括一些不發(fā)達(dá)國(guó)家,沒有一個(gè)國(guó)家把教育產(chǎn)業(yè)化作為國(guó)策。
第五,公共政策領(lǐng)域必須旗幟鮮明地反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化。
我覺得這五大觀點(diǎn),應(yīng)該說對(duì)反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化,從理論上有一個(gè)比較清晰的意義。
[記者]:和農(nóng)村教育經(jīng)費(fèi)保障機(jī)制改革有關(guān)的問題?,F(xiàn)在實(shí)行兩免一補(bǔ),北京等城市對(duì)農(nóng)民工子弟進(jìn)當(dāng)?shù)毓鎸W(xué)校有補(bǔ)助,導(dǎo)致今年開學(xué)以后有一些打工子弟學(xué)校普遍出現(xiàn)生源下降,直接影響到學(xué)校的生存,因?yàn)樗麄冇幸恍W(xué)校主要經(jīng)費(fèi)來自于生源,而且這些學(xué)校本身許多又是沒有經(jīng)過審批,屬于我們監(jiān)管的學(xué)校,一些學(xué)校想轉(zhuǎn)行不作了。我們是不是讓這些學(xué)校自生自滅?我們?cè)诔抢餂]有返鄉(xiāng)就讀,但是又上不起或者不上城里的公益學(xué)校的打工子弟,怎么保證他們受教育的權(quán)利?
[王旭明]:我們鼓勵(lì)公辦學(xué)校最大限度接收打工者子弟入學(xué)。您說的意思那個(gè)現(xiàn)象帶來的打工子弟學(xué)校生源流失,甚至可能由于孩子回去,辦不下去了,我個(gè)人認(rèn)為這是很正常的事情。
[王旭明]:本質(zhì)不是說建什么學(xué)校,本質(zhì)是讓這些孩子有學(xué)上、有書念。
[北京日?qǐng)?bào)記者]:請(qǐng)問高校節(jié)約化的問題。我剛才注意到您提到學(xué)校各部門實(shí)際考核評(píng)價(jià)之中,我們地方學(xué)校有沒有類似的監(jiān)管系統(tǒng),比如您剛才說的舉辦校慶的問題,去年有很多的學(xué)校舉辦校慶。我們教育部對(duì)這些鋪張浪費(fèi)的高校會(huì)進(jìn)行什么樣的處罰?現(xiàn)在很多農(nóng)村孩子交不起錢上大學(xué),但是很多大學(xué)校長(zhǎng)坐豪華車,當(dāng)然這也不是一個(gè)因果關(guān)系。
[王旭明]:一個(gè)細(xì)化的什么是鋪張浪費(fèi)還沒有一個(gè)界定。但是,我們要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),我們沒有說反對(duì)校慶,我們只是反對(duì)鋪張浪費(fèi)式的校慶,反對(duì)擺排場(chǎng)、比闊氣那種浪費(fèi)資金的校慶。那是一個(gè)旗幟鮮明的反對(duì),細(xì)化的標(biāo)準(zhǔn)還沒有,比如校慶是多少錢花費(fèi)在校慶上面,舉辦了多少飯桌的飯了就是鋪張浪費(fèi)沒有?,F(xiàn)在我覺得,建設(shè)節(jié)約型社會(huì),恐怕就跟剛才我給那位記者答的,恐怕還是道德力量和行政力量,目前法制力量都很弱,說你浪費(fèi)就判你刑,目前沒有。
[新華社]:第一個(gè)問題,農(nóng)村義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)從哪里來?剛才您講了幾個(gè)非常勤奮的學(xué)生,通過自己的努力,解決了自己學(xué)習(xí)方面的問題。但是我覺得現(xiàn)在社會(huì)對(duì)他們宣傳非常勤奮、宣傳他們家庭怎么苦,但是對(duì)學(xué)生能力引導(dǎo)方面加強(qiáng)不夠。比如以我自己為例,我上了六年大學(xué)也沒有花過家里一分錢,但是我平時(shí)自己非常辛苦、同學(xué)非常尊重我。通過怎么樣的方式解決這個(gè)問題,我覺得現(xiàn)在社會(huì)上對(duì)這個(gè)宣傳還不夠,教育部門應(yīng)該通過什么樣的途徑對(duì)學(xué)生進(jìn)行宣傳,教他們鍛煉自己的能力,我覺得這個(gè)是非常重要的一個(gè)問題,這不僅減輕了國(guó)家的負(fù)擔(dān),同時(shí)能夠鍛煉學(xué)生的能力。謝謝。
[王旭明]:首先向你表示敬意,你上大學(xué)六年沒有向家里要過一分錢,比起我的話,我感到很慚愧,如果倒退時(shí)光的話,我應(yīng)該向你學(xué)習(xí)。我希望在座媒體,包括你將來供職在新華社,我們一起多多宣傳自強(qiáng)自立、勤奮好學(xué)的這樣大學(xué)生,這樣不是一個(gè),是幾十個(gè)、幾百個(gè)這樣典型做法,在社會(huì)上形成一種風(fēng)氣,就是非常美好的愿望,我們共同努力。
[記者]:我提一個(gè)問題,比如在北京沒有戶口,孩子在這兒,新的學(xué)期孩子入學(xué)面臨一個(gè)問題,他們要不要繼續(xù)上學(xué),學(xué)校要交贊助費(fèi),以及如果他們是上海的,那么他們?cè)趺窗炎约耗莻€(gè)當(dāng)?shù)亟o予的相應(yīng)補(bǔ)貼轉(zhuǎn)到這邊來?這些有沒有一個(gè)明確的說法?
[王旭明]:以目前我們的統(tǒng)計(jì)來說,如果這個(gè)村100個(gè)孩子,就這100個(gè)孩子現(xiàn)有就讀的,走的是另外一個(gè)統(tǒng)計(jì),現(xiàn)在我們給的余額統(tǒng)計(jì)數(shù)是以現(xiàn)有人數(shù)為準(zhǔn)。
[中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)半小時(shí)記者]:我參加這個(gè)發(fā)布會(huì)有幾個(gè)問題:第一,我看到這次關(guān)于農(nóng)村的義務(wù)教育的經(jīng)費(fèi)保證題目,我想起四年前的一次采訪。我們四年前采訪廣東省一位省長(zhǎng),當(dāng)時(shí)他提出農(nóng)村義務(wù)教育要解決更重要是從省里財(cái)政撥款,而且當(dāng)時(shí)他也是身體力行,當(dāng)時(shí)他也得到了教育部的關(guān)注。當(dāng)時(shí)這個(gè)省長(zhǎng)自己到下面督察,他給年收入1500元的孩子全部免除學(xué)雜費(fèi)。當(dāng)時(shí)我們想,省長(zhǎng)下去親自督察可見落實(shí)之難。以后教育部有這樣督察活動(dòng)的時(shí)候,有沒有可能讓記者和媒體早一點(diǎn)介入,早一點(diǎn)去看這些活動(dòng),不要到了事后我們才得到一個(gè)結(jié)果,這是我一個(gè)小小的期望。第二個(gè)問題,關(guān)于教育收費(fèi)的問題。我們記者也在全國(guó)各地做了一些采訪,我們發(fā)現(xiàn)套一句老話來說,公說公有理、婆有婆有理,他們可以拿到本地省里的一些通知和文件,他們也符合省里面的文件,因?yàn)榻?jīng)濟(jì)狀況不一樣,各省的情況千差萬別,我們想了解國(guó)家文件、省里文件通知不一樣的情況下,學(xué)校收費(fèi)在到底在什么情況下來收取呢?第三,我們注意到一些民辦大學(xué),在倒閉的時(shí)候,的確影響了很多的學(xué)生。教育部有沒有一種可能性監(jiān)管這些民辦學(xué)校,要求學(xué)生提前交很多保障金一樣的收入。所以,教育部有一種什么樣的規(guī)則,能夠限制到這些民辦的學(xué)校,使學(xué)生的損失能夠降到最低?謝謝。
[王旭明]:因?yàn)槎讲榻M活動(dòng)是分到各個(gè)組,一個(gè)組分一到兩個(gè)省,一般在十五天左右。我們征求過一些部門的意見,當(dāng)然沒有征求過你們的意見,大家覺得采訪時(shí)間太長(zhǎng)。
第二個(gè)問題,我們?cè)瓌t說教育收費(fèi)宏觀的政策,應(yīng)該是由教育部、財(cái)政部、國(guó)家發(fā)改委這三家商量,然后提出意見,提出意見以后報(bào)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn),國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)以后執(zhí)行,這是宏觀的政策。具體調(diào)整各級(jí)學(xué)校,包括雜費(fèi)、學(xué)費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)是降一點(diǎn)、升一點(diǎn)的標(biāo)準(zhǔn),這個(gè)審批權(quán)限明確是在省級(jí)人民政府,由省級(jí)教育部門提出意見,同時(shí)省級(jí)物價(jià)部門和財(cái)政部門共同審核之后,報(bào)省人民政府批準(zhǔn)來執(zhí)行。所以,應(yīng)該說不存在矛盾的地方。
[王旭明]:第三個(gè)問題,這是一個(gè)大問題,我們簡(jiǎn)單說一下。剛才我們談到非義務(wù)教育成本實(shí)行分?jǐn)傊?,那么民辦學(xué)校更是實(shí)行繳費(fèi)上學(xué)了。這里有一個(gè)問題,現(xiàn)在我們老百姓,就是廣大的13億老百姓,就是想不交錢上學(xué),享受各種各樣的教育,現(xiàn)在除義務(wù)教育之外,我要交錢上學(xué)了。拿錢意味著什么?拿錢意味著消費(fèi),選擇民辦學(xué)校更意味著消費(fèi),既然是消費(fèi),我覺得就有一個(gè)合理的、明明白白的消費(fèi)。我個(gè)人認(rèn)為,我們現(xiàn)在很多人在教育消費(fèi)上陷入一個(gè)誤區(qū),甚至很多人在進(jìn)行一種畸形的教育消費(fèi)。您剛才舉的例子,所謂集資式的辦學(xué),如果是我的話,我就不會(huì)做這種傻事。
[王旭明]:另外,大批的考生去考藝術(shù)類的專業(yè),我認(rèn)為這是一種受畸形消費(fèi)觀影響的趨勢(shì)。比如藝術(shù)類的院校,你要交很多的錢來受教育,你本身具不具這種能力?比如我這樣的嗓子去讀音樂學(xué)院的話,花幾十萬也不行,因?yàn)樯ぷ硬恍?,因?yàn)檫@樣,教育會(huì)受到傷害,交那么多錢還沒有享受到應(yīng)有的質(zhì)量。這是個(gè)人觀點(diǎn),供參考。
[中國(guó)婦女報(bào)]:我們了解到,在中國(guó),校外活動(dòng)陣地并不富足,在這種情況下,現(xiàn)在很多校外活動(dòng)陣地被挪做了他用,比如變成老人活動(dòng)場(chǎng)所或者變成教育基地。我們想說,國(guó)家現(xiàn)在要投入20億甚至40億錢做更多的事情、辦更多的場(chǎng)所,更多的有沒有考慮這些場(chǎng)所不被他人挪用?
[王旭明]:我們?cè)诠芾砩弦幸惶淄暾募?xì)則,保證這些管所發(fā)揮出應(yīng)有的效應(yīng)。而且我們作為教育部來講,今后在制定宏觀政策的時(shí)候,也要指導(dǎo)各地加強(qiáng)這方面的工作。原來沒有,既然建的這么多的話,當(dāng)然有一個(gè)管理的問題。
[新華社國(guó)內(nèi)部記者]:我們注意到這段時(shí)間您在不同場(chǎng)合多次重申過一個(gè)觀點(diǎn),中國(guó)教育是成功的,能否闡述一下您這個(gè)著名的論斷?
[王旭明]:這也是一個(gè)很大的問題。我收到很多的信,甚至有一些信運(yùn)用很憤怒的語(yǔ)言,其中有一位福建的同志,從網(wǎng)上下載一些東西給我們寄來,說你睜開眼睛看看。我覺得我們要判斷一件事情成功也好或者失敗也好,我們認(rèn)為應(yīng)該有一種標(biāo)準(zhǔn),如果標(biāo)準(zhǔn)沒有的話,那就是公說公有理、婆說婆有理。我的標(biāo)準(zhǔn)是,判定中國(guó)改革是否成功的標(biāo)準(zhǔn),是這個(gè)教育改革是不是中國(guó)的絕大部分人從中受益了,如果是絕大部分人受益的話,就是成功了,如果絕大部分人沒有受益的話,那就是失敗了。我舉一個(gè)數(shù)字,中國(guó)教育在2005年兩級(jí)人口初中覆蓋率和毛入學(xué)率有95%人。還有,高中階段,我們國(guó)家目前已經(jīng)超過3800萬,高中入學(xué)率已經(jīng)達(dá)到50%。
[王旭明]:就我們國(guó)家發(fā)展實(shí)力來說,就我們國(guó)家對(duì)教育的投入來說,都不足以支撐,支撐不起來。中國(guó)給予的投入支撐得起來嗎?支撐不起來,光靠我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展實(shí)力,別看我們每年以8%、9%的速度遞增著,也支撐不起這么規(guī)模的教育。
[王旭明]:面對(duì)這種現(xiàn)象,為非兩個(gè)途徑,一個(gè)途徑我們把速度降下來,讓它慢慢發(fā)展,那不就可以了嗎?這是一個(gè)辦法。還有一個(gè)辦法就是,積極、穩(wěn)固、快速地發(fā)展、挖掘資源。選擇哪一條路?當(dāng)然,我們中國(guó)會(huì)選擇頭一條路,選擇頭一條路的做法。在這里特別強(qiáng)調(diào),我們中華民族有著尊師重教的優(yōu)良傳統(tǒng),應(yīng)該說我們?cè)谥袊?guó)教育改革與發(fā)展取得這么輝煌的成就當(dāng)中,廣大人民群眾,中國(guó)現(xiàn)在13億人口做了不可磨滅的貢獻(xiàn),沒有廣大人民群眾這種巨大的付出,包括財(cái)力的巨大付出,中國(guó)教育不可能有今天這樣的輝煌,不可能有今天這樣的發(fā)展,不可能有95%、21%,中國(guó)不可能進(jìn)入高等教育大眾化階段,也不可能實(shí)現(xiàn)兩基。
所以,過去廣大人民群眾用他們的力量,包括錢財(cái)支持中國(guó)教育事業(yè)的發(fā)展。今后,中國(guó)教育事業(yè)要發(fā)展的話,仍然離不開廣大人民的支持、幫助。從這個(gè)意義來講,我來判斷中國(guó)教育事業(yè)是成功的。
[記者]:我也對(duì)農(nóng)村義務(wù)教育法機(jī)制問題很感興趣,但是我覺得好象有的時(shí)候回答還有一點(diǎn)兒力不從心。如果要是以后真有這么一個(gè)新聞發(fā)布會(huì),就是說我對(duì)推行農(nóng)村義務(wù)教育保障機(jī)制這個(gè)問題,現(xiàn)在實(shí)施的一些情況,再舉行一個(gè)發(fā)布會(huì)的時(shí)候,我希望王主任最好請(qǐng)一些各級(jí)政府,比如省一些、縣一些、鄉(xiāng)一些之類的工作人員,這樣可以回答大家在座的提問,我都不好意思問您了,可能在這里您回答不了這個(gè)問題。比如這個(gè)錢到地區(qū)上怎么分配的?對(duì)于老百姓非常關(guān)心的是這個(gè)錢怎么使用的?是不是都把這個(gè)錢用在教育上?用在老百姓的身上?農(nóng)村義務(wù)教育,并不是錢投入得越多越好,為什么?因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在說的縣城都算是農(nóng)村學(xué)校,那么縣城確實(shí)有好學(xué)校,就是那種標(biāo)志性的學(xué)?;蛘吆廊A型的學(xué)校,這樣的學(xué)校成本就高,在縣里面財(cái)政也要投入一些,他怎么分配?他是不是要把一個(gè)大頭給高運(yùn)行成本,給那些貧困的那些學(xué)校只撒一點(diǎn)。所以我還是講,如果就這個(gè)話題開發(fā)布會(huì)的話,就請(qǐng)各級(jí)政府來一起回答大家的問題。
[王旭明]:我在這里給大家也提供一個(gè)信息,我們將在今年適當(dāng)時(shí)候,不光“請(qǐng)進(jìn)來”,還要“走出去”,我們到縣、鄉(xiāng)怎么安排這個(gè)錢,我們要下去。我們同時(shí)不僅請(qǐng)進(jìn)他們來,還要請(qǐng)進(jìn)教育部門有關(guān)負(fù)責(zé)人具體負(fù)責(zé)這個(gè)工作的人來談?wù)勊麄兊墓ぷ鞑渴鸢才拧,F(xiàn)在有六七個(gè)省進(jìn)行核算,然后配套資金,但是可以保證的是今年春季開始,享受新機(jī)制的就不再交學(xué)雜費(fèi)了,不管什么原因,先不交學(xué)雜費(fèi)了,這個(gè)是明確了,我們將在全年不同階段、不同時(shí)候“請(qǐng)進(jìn)來、走出去”的辦法進(jìn)行工作。
[北京青年報(bào)記者]:前不久我們教育部公布了2006年高校招生的工作相關(guān)規(guī)定。我們都注意到高考加分范圍擴(kuò)大,教育部擴(kuò)大高考加分范圍是出于什么樣的考慮?是不是出于素質(zhì)教育的考慮,以后高考加分范圍逐漸擴(kuò)大或者范圍人數(shù)?另外,那些優(yōu)秀學(xué)生比例是什么樣的?
[王旭明]:今年高考的具體政策我們已經(jīng)全部上馬了,大家可以去查。不過原則來說,高考改革是一個(gè)方向,無論在高考的錄取程序,以及像您說的一系列方面進(jìn)行改革,這應(yīng)該說是今后我們工作一個(gè)重要環(huán)節(jié)。特別是如何和素質(zhì)教育接軌,如何使高考更好體現(xiàn)素質(zhì)教育的原則,這應(yīng)該是今后高考改革一個(gè)主旋律。所以,無論具體說哪些形勢(shì)、哪些人,應(yīng)該都是為了推進(jìn)素質(zhì)教育。今年我們將在適當(dāng)時(shí)候,在3月份或者4月份的時(shí)候就今年高考組織專門的新聞發(fā)布會(huì),來談高考的問題,歡迎大家參加。
[王旭明]:在今天新聞發(fā)布會(huì)即將結(jié)束的時(shí)候,我想“兩會(huì)”快召開了,版面會(huì)非常的緊張,我就盡量不打攪大家。
關(guān)于教育的問題討論非常多,我在出席這場(chǎng)新聞發(fā)布會(huì)的時(shí)候,有的同事說這場(chǎng)新聞發(fā)布會(huì)不去吧,因?yàn)樵陲L(fēng)口浪尖上。我不這么認(rèn)為,我倒認(rèn)為我們社會(huì)各界,特別是媒體,應(yīng)該以積極、科學(xué)、建設(shè)性的態(tài)度,來對(duì)待中國(guó)教育和改革發(fā)展事業(yè),而不是以消極、迷信、破壞來看待教育改革。
[王旭明]:什么叫積極的?比如“一費(fèi)制”收費(fèi)辦法,這是一個(gè)很好遏制和規(guī)范教育收費(fèi)的一個(gè)辦法,我們推行當(dāng)中有哪些問題、哪些不足、哪些優(yōu)點(diǎn)都可以說出來,可以報(bào)道出來。我們現(xiàn)在很多采取“標(biāo)”的辦法,“本”是不斷加大政府教育推動(dòng)。如果“本”不足的話,永遠(yuǎn)是消極的。當(dāng)然,我們現(xiàn)在也在“標(biāo)”上采取一系列的辦法,“一費(fèi)制”是其中的一個(gè)辦法。
另外,科學(xué)而不是迷信??茖W(xué)要求客觀事實(shí),比如某個(gè)大學(xué)一個(gè)大學(xué)生自殺了,我們不能說很正常,但是在中國(guó)2300萬大學(xué)生當(dāng)中出現(xiàn)自殺這種事情,這應(yīng)該是不必要大驚小怪的,因?yàn)橛懈鞣N原因了。但是我們有一家媒體說“中國(guó)大學(xué)教育怎么了”?任何一個(gè)教育都不能保證這個(gè)教育,保證沒有自殺的、保證沒有犯罪的,不可能,教育不是萬能的。所以我們不能用迷信,所謂迷信教育就是教育是萬能的、教育是神圣的、有什么問題找教育。
[王旭明]:不是的,教育是有限度的教育。
另外,質(zhì)量的問題。我覺得關(guān)于中國(guó)高等教育質(zhì)量低,這是討論很長(zhǎng)時(shí)間的問題,我覺得對(duì)于質(zhì)量要科學(xué)地、實(shí)事求是地客觀來分析,你要拿中國(guó)的高職學(xué)校和美國(guó)哈佛大學(xué)比,你要拿美國(guó)的社區(qū)學(xué)院和中國(guó)高職去比。這是另外一個(gè)作為建設(shè)性的意見,而不是破壞性的意見。什么叫建設(shè)性?就是一件事出來以后,我們提建議、我們批評(píng)、我們改進(jìn),都是建設(shè)性的,什么叫破壞性的?就是一件事出來以后,媒體馬上就能夠強(qiáng)烈反映出來。我們一家報(bào)道說,一個(gè)教授檢舉說,一個(gè)調(diào)查組下去檢查工作的時(shí)候,又請(qǐng)吃、又請(qǐng)喝,最后還給配了一部電腦。最后我們經(jīng)查實(shí),說這個(gè)事實(shí)是假的,這個(gè)屬于破壞性的態(tài)度。在這里我們希望媒體朋友們以積極、建設(shè)性、科學(xué)的態(tài)度來對(duì)待中國(guó)的教育改革與發(fā)展。
[王旭明]:春天來了,我們共同期待2006年中國(guó)教育改革發(fā)展會(huì)有更美好的一頁(yè),同時(shí)我們更期待明天,明天上午10點(diǎn)鐘在國(guó)務(wù)院新聞辦公室舉行新聞發(fā)布會(huì),教育部周濟(jì)部長(zhǎng)就教育“十一”成就和“十一五”規(guī)劃回答各位記者提問,報(bào)告里面有更多的精彩。今天發(fā)布會(huì)到此結(jié)束。