[吳啟迪]可能大家都在議論我們學(xué)校有一個發(fā)展趨同問題,不符合科學(xué)發(fā)展觀,每個學(xué)校都想做本科,都又想搞研究生,我們搞了“卓越工程”以后就是希望各個學(xué)校都有它的定位,所以整個高等學(xué)校的布局上會有一個比較理性的發(fā)展。
[王旭明]剛才吳部長和葛司長給我們透露了一個非常重要的信息,就是要實施“卓越工程”。
[記者]職業(yè)教育要辦得好,肯定離不開企業(yè)、行業(yè)發(fā)揮的作用,但是首先有一個政府主導(dǎo)的問題,換句話說我們辦的比較好的職業(yè)學(xué)?;蛘咧新毷遣皇呛驼鲗?dǎo)得好有關(guān)?如果這個地區(qū)職業(yè)學(xué)校沒有什么特別出彩的學(xué)校是不是政府主導(dǎo)的不好。我想問政府主導(dǎo)方面,“十一五”當(dāng)中有沒有什么要改進(jìn)的地方?我們說出問題肯定不是教育部門的事,我覺得各級政府、中央省市縣有關(guān)的委辦局都要協(xié)調(diào)起來,不要相互起反作用。比如現(xiàn)在辦學(xué)體制里,職業(yè)教育里面還有一塊是技工學(xué)校,技工學(xué)校怎么辦?像什么發(fā)證、職業(yè)資格證這些,從教育部,中央部委如果協(xié)調(diào)不好,下面肯定一塌糊涂。
[黃堯]我們國家職業(yè)教育發(fā)展一條很重要的經(jīng)驗是政府加強統(tǒng)籌協(xié)調(diào),這幾年我們常說的是政府主導(dǎo)。另一個經(jīng)驗要發(fā)揮市場的調(diào)解作用。在改革發(fā)展過程中政府主導(dǎo)和市場機制的應(yīng)用是非常重要的基本經(jīng)驗。政府的主導(dǎo)體現(xiàn)在哪里。我個人認(rèn)為,第一政府有責(zé)任辦好起骨干示范性的職業(yè)院校。第二政府要加大對職業(yè)教育的投入,辦職業(yè)教育也是政府的責(zé)任。第三政府要加大對職業(yè)教育的督促,監(jiān)督、評估、檢查。這幾年我們各地辦的好的職業(yè)學(xué)校,一些地方之所以發(fā)展的快,和政府的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)分不開。那么市場機制的作用非常的重要,完全依靠政府、完全靠計劃經(jīng)濟體制下的行政和計劃來推動是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的,必須和社會主義市場經(jīng)濟體制和機制結(jié)合起來。
這幾年有許多民辦學(xué)校辦得好,一個很重要的原因,民辦學(xué)校和市場結(jié)合的最緊密。民辦的機制非常靈活,它貼近市場,充分的運用市場。所以剛才提到這一點,我只是個人這樣認(rèn)為,發(fā)展職業(yè)教育必須加強政府的統(tǒng)籌,必須發(fā)揮政府的主導(dǎo)作用,同時也要運用市場的機制,面向市場,充分利用市場的調(diào)解作用也是非常重要的。
[吳啟迪]我個人理解政府主導(dǎo)里面還包含一層意思,就是政府要負(fù)責(zé)任,也就是說它也是公共財政需要投向的一個方面,不能完全靠自己。我感到非常鼓舞的是這次溫家寶總理非常明確地講公共財政要對職業(yè)教育加強投入。
剛才你提到勞動保障部門等等這些,我們?yōu)槭裁唇⑵卟块T的聯(lián)席會議,就是為了解決我們更好的統(tǒng)籌。既然這是一個公益事業(yè),政府非常關(guān)注的公益事業(yè),我們要把很多資源用好,這個資源用好的過程當(dāng)中,確實需要我們齊抓共管,所以聯(lián)席會議要起重要的作用。教育系統(tǒng)要有一個統(tǒng)籌,在這個情況下齊抓共管大家共同辦好職業(yè)教育,這是非常好的形式,包括農(nóng)業(yè)部、扶貧辦、總工會,我們是以這種方式協(xié)調(diào)方方面面的關(guān)系。我們現(xiàn)在看了比較好的形勢,大家合作得還是比較愉快的。