鄧海華: 各位媒體朋友大家上午好。歡迎大家參加今天上午衛(wèi)生部召開的專題新聞發(fā)布會。衛(wèi)生部、國家食品藥品監(jiān)管局、國家中藥管理局制定了《醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員行為規(guī)范》，文件近日已經(jīng)印發(fā)到各地。今天很高興邀請到衛(wèi)生部政法司副司長趙寧、醫(yī)政司副司長趙明鋼、衛(wèi)生部糾風辦副主任李林康，中國醫(yī)師協(xié)會副秘書長謝啟麟出席我們的專題發(fā)布會，向大家通報《行為規(guī)范》的起草背景、主要內(nèi)容以及如何貫徹實施。
首先有請趙寧司長通報有關(guān)情況。
趙寧: 各位新聞界的朋友們，大家上午好。我代表衛(wèi)生部簡要介紹《醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員行為規(guī)范》制定的背景情況。
一、目的和意義
醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)是造福人民的事業(yè)，關(guān)系廣大人民群眾的健康權(quán)益和切身利益，關(guān)系千家萬戶的幸福安康。全國860萬醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員是醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的主力軍和醫(yī)療服務(wù)的主要提供者，其職業(yè)道德水準、醫(yī)療服務(wù)質(zhì)量和水平直接關(guān)乎人民群眾切身利益，關(guān)乎醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)形象。
醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員的規(guī)范化、制度化建設(shè)，需要不斷健全和完善。在深化醫(yī)藥委身體制改革的關(guān)鍵時期，實施衛(wèi)生“十二五”規(guī)劃起步與展開的銜接時期，衛(wèi)生部、國家食品藥品監(jiān)督局、國家中醫(yī)藥管理局針對醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員醫(yī)療服務(wù)、診療行為中存在的問題，組織制定了《醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員行為規(guī)范》（以下簡稱《行為規(guī)范》）。
《行為規(guī)范》結(jié)合醫(yī)療衛(wèi)生改革發(fā)展新形勢新要求和人民群眾新期待新希望，整合、細化了有關(guān)醫(yī)療衛(wèi)生法律法規(guī)、規(guī)章制度中對醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員的要求和規(guī)定，對于進一步規(guī)范醫(yī)療服務(wù)行為，提高醫(yī)療服務(wù)水平，改進醫(yī)療服務(wù)質(zhì)量，解決醫(yī)療服務(wù)中群眾反映強烈的突出問題，提升醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員的職業(yè)素養(yǎng)，加強醫(yī)療機構(gòu)管理，保障醫(yī)改順利進行，促進衛(wèi)生事業(yè)科學(xué)發(fā)展，都具有十分重要的意義。
二、《行為規(guī)范》的起草過程
《行為規(guī)范》的起草工作，從去年初開始籌劃著手。衛(wèi)生部各有關(guān)司局會推中國醫(yī)師協(xié)會成立了《行為規(guī)范》起草小組，在廣泛深入調(diào)研和研究論證的基礎(chǔ)上，經(jīng)過反復(fù)討論修改，以座談會和書面的形式，廣泛征求了各省區(qū)市、新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團衛(wèi)生廳局，有關(guān)行業(yè)學(xué)會協(xié)會以及醫(yī)務(wù)人員的意見。從2011年12月26日至2012年6月1日，通過衛(wèi)生部網(wǎng)站、《健康報》等新聞每面向全行業(yè)和全社會征求意見。
經(jīng)衛(wèi)生部2012第3次部務(wù)會議審議通過，6月26日衛(wèi)生部、國家食品藥品監(jiān)督管理局、國家中醫(yī)藥管理局聯(lián)合發(fā)布了《行為規(guī)范》。
三、行為規(guī)范的主要內(nèi)容
《行為規(guī)范》對醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員的行為規(guī)范作出了明確規(guī)定，共十章，六十條，主要包括三方面內(nèi)容。一是適用范圍?！缎袨橐?guī)范》適用于各級各類醫(yī)療機構(gòu)內(nèi)所有從業(yè)人員，包括：管理人員、醫(yī)師、護士、藥學(xué)技術(shù)人員、醫(yī)技人員及在醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)的其他人員。此外，經(jīng)注冊在村級醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)從業(yè)的鄉(xiāng)村醫(yī)生也適用于《行為規(guī)范》；醫(yī)療機構(gòu)內(nèi)的實習(xí)人員、進修人員、簽訂勞動合同但未進行執(zhí)業(yè)注冊的人員和外包服務(wù)人員等，根據(jù)其在醫(yī)療機構(gòu)內(nèi)從事的工作性質(zhì)和職業(yè)類別，參照相應(yīng)人員分類執(zhí)行本規(guī)范。
二是規(guī)范內(nèi)容。針對醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員的特點，《行為規(guī)范》在內(nèi)容上設(shè)定了基本行為規(guī)范和每類人員的分類行為規(guī)范?！缎袨橐?guī)范》第二章規(guī)定了醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員的八條基本行為規(guī)范，即以人為本，踐行宗旨；遵紀守法，依法執(zhí)業(yè)；尊重患者，關(guān)愛生命；優(yōu)質(zhì)服務(wù)，醫(yī)患和諧；廉潔自律，恪守醫(yī)德；嚴謹求實，精益求精；愛崗敬業(yè)，團結(jié)協(xié)作；樂于奉獻，熱心公益。這八條是醫(yī)療機構(gòu)所有從業(yè)人員都應(yīng)當遵守的行為規(guī)范。
《行為規(guī)范》的第三至八章對每類人員在基本行為規(guī)范之外，需要根據(jù)其職業(yè)類別遵守的分類行為規(guī)范作了規(guī)定，分別詳細列舉了管理人員、醫(yī)師、護士、藥學(xué)技術(shù)人員、醫(yī)技人員、其他人員等六類人員的具體分類行為規(guī)范。
三是實施與監(jiān)督。為了保證《行為規(guī)范》的有效執(zhí)行，按照“誰主管、誰負責”原則，《行為規(guī)范》明確由醫(yī)療機構(gòu)行政領(lǐng)導(dǎo)班子負責貫徹實施，醫(yī)療機構(gòu)相關(guān)職能部門協(xié)助行政領(lǐng)導(dǎo)班子抓好規(guī)范落實，紀檢監(jiān)察糾風部門負責對實施情況進行監(jiān)督檢查。各級衛(wèi)生行政部門負責對下去內(nèi)醫(yī)療機構(gòu)及其從業(yè)人員貫徹執(zhí)行規(guī)范的監(jiān)督檢查，并把《行為規(guī)范》的實施情況與醫(yī)療機構(gòu)校驗管理、等級評審、醫(yī)師定期考核、醫(yī)德考評、職稱晉升、評先評優(yōu)掛鉤。
我就簡要介紹這些情況。謝謝各位。
鄧海華: 下面請醫(yī)政司趙明鋼副司長介紹我們貫徹落實《行為規(guī)范》的具體措施和要求。
趙明鋼: 尊敬的各位媒體朋友，非常高興再次和大家見面。下面我向大家介紹《醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員行為規(guī)范》頒布以后醫(yī)療機構(gòu)將如何貫徹落實。剛才趙寧副司長向大家系統(tǒng)全面地介紹了《規(guī)范》起草的意義、背景、主要內(nèi)容以及總體工作要求。各醫(yī)療機構(gòu)應(yīng)當按照《規(guī)范》的要求，制定完善的實施工作方案，其中包括組織全體職工進行認真學(xué)習(xí)《規(guī)范》，進行討論，使每個從業(yè)人員熟記于心，并在工作實際中予以貫徹落實。除了組織學(xué)習(xí)培訓(xùn)外，醫(yī)療機構(gòu)將《規(guī)范》的督導(dǎo)檢查分解到相關(guān)職能處室，由職能處室督促各個醫(yī)療機構(gòu)的工作人員在實際工作中貫徹落實，并對貫徹落實情況進行評估，而且要把規(guī)范的執(zhí)行情況與醫(yī)師、護士和其他從業(yè)人員的年終考核、晉升、獎懲、績效工資緊密銜接起來，記入個人考核檔案。同時，各級行政衛(wèi)生部門要對轄區(qū)內(nèi)各醫(yī)療機構(gòu)對《行為規(guī)范》的貫徹落實情況進行日常督導(dǎo)檢查，把落實情況作為評審的主要內(nèi)容，同時也作為開展醫(yī)療質(zhì)量萬里行、“三好一滿意”重要載體和抓手加以督導(dǎo)，指導(dǎo)醫(yī)療機構(gòu)的貫徹落實。
鄧海華: 下面請中國醫(yī)師協(xié)會謝啟麟秘書長介紹協(xié)會如何貫徹落實《行為規(guī)范》的有關(guān)情況。
謝啟麟: 各位新聞界的朋友們大家上午好！非常高興中國醫(yī)師協(xié)會作為行業(yè)協(xié)會代表參與《醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員行為規(guī)范》的編寫工作。醫(yī)師協(xié)會作為醫(yī)師的行業(yè)協(xié)會，加強醫(yī)師隊伍建設(shè)是協(xié)會不可推卸的責任，行業(yè)搞不好，行業(yè)自身也有切膚之痛。協(xié)會自成立后做了很多工作，圍繞著行為規(guī)范出臺的幾項工作，協(xié)會成立之后我們進行了《醫(yī)師法》的免費培訓(xùn)，目前已經(jīng)培訓(xùn)了20多萬人次的醫(yī)生。從2007年開始，協(xié)會又推行人文醫(yī)學(xué)的技能培訓(xùn)，目前培訓(xùn)了400余名人文醫(yī)師的師資，建立了50個人文醫(yī)學(xué)培訓(xùn)點。我們還推出了《新世紀醫(yī)師職業(yè)精神》《醫(yī)師宣言》，努力倡導(dǎo)良好的醫(yī)德醫(yī)風。
《醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員行為規(guī)范》我們協(xié)會從一開始就參與了起草工作，同時按照衛(wèi)生部的要求，我們還參與編寫了一本貫徹落實行為規(guī)范的手冊，希望醫(yī)務(wù)人員能夠通過對手冊的學(xué)習(xí)，來接受規(guī)范，了解、熟悉規(guī)范，在工作中按照規(guī)范來做。規(guī)范手冊采用圖文并茂的形式，希望用比較通俗易懂的語言對條款進行有益的補充，激發(fā)從業(yè)人員的職業(yè)自豪感。職業(yè)自豪感非常重要，我們協(xié)會在2009、2011年兩次做了職業(yè)醫(yī)師情況調(diào)查，78.1%的醫(yī)生不愿意子女再從醫(yī)，這是很嚴重的，一定要激發(fā)醫(yī)務(wù)人員從業(yè)的自豪感，珍惜自己的職業(yè)。在手冊編寫完稿后，我們進行了小范圍的測試，有關(guān)人員反響良好。謝謝大家！
鄧海華: 下面是記者提問時間。
中國改革報: 請問謝啟麟秘書長，《醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員行為規(guī)范》的出臺了，俗話說沒有規(guī)矩不成方圓，這些規(guī)范出臺以后首先要自覺，其次要自律，其次是管理。醫(yī)師協(xié)會可能在這方面有更大的作為，請問在這方面醫(yī)師協(xié)會怎么發(fā)揮作用？醫(yī)師協(xié)會會不會有同行監(jiān)督呢？手冊中提到“要保證醫(yī)療技術(shù)科學(xué)性、合理性”，這個專業(yè)性很強，這需要同行人有一個監(jiān)督，有了監(jiān)督才有自律，光靠道德是不行的，醫(yī)師協(xié)會怎么從同行監(jiān)督的角度做一些事情呢？
謝啟麟: 除了剛才我介紹到我們協(xié)會已經(jīng)做的一些工作，當然還會繼續(xù)做，比如說法律法規(guī)的培訓(xùn)、對人文醫(yī)學(xué)在醫(yī)師隊伍中的推進?！缎袨橐?guī)范》頒布后，協(xié)會肯定還會在我們的年會、巡講的培訓(xùn)中把《行為規(guī)范》進行推廣，讓大家遵照來做。剛才你說到了一件重要的事情，就是醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員執(zhí)業(yè)當中，特別是醫(yī)師執(zhí)業(yè)的一個重要特點，就是要獨自面對病人的情況比較多，可能醫(yī)德醫(yī)風是非常關(guān)鍵的一件事情，我們要做監(jiān)督和評估，這方面的工作我們一直在做。下一步也會繼續(xù)加強，比如說對某項醫(yī)療技術(shù)適用是否合理，我們會進行評估評價。當然醫(yī)療技術(shù)的評估和評價是很復(fù)雜的，它涉及到的問題非常多，包括倫理問題、價格問題等等，當然我們也希望制定一些行業(yè)內(nèi)部的測評，甚至很多專家提出來是否醫(yī)生也做“黑名單”，我們正在考慮，我想通過《行為規(guī)范》的出臺，作為行業(yè)協(xié)會肯定要努力推進好這項工作。
趙明鋼:行業(yè)協(xié)會有很多考量，對于《行為規(guī)范》的落實會起到正向的積極的作用?！缎袨橐?guī)范》的出臺，一方面是我們對有關(guān)法律法規(guī)的規(guī)定進行了科學(xué)合理的整合；另一方面也是認真總結(jié)和吸納了廣大醫(yī)務(wù)人員在長此以往的實踐工作中的行為從感性到理性的過程；同時《行為規(guī)范》還對那些計劃到醫(yī)療領(lǐng)域工作的人進行入門前的行為教育，告訴大家如果要從事這個職業(yè)必須做到這些要求。行政部門也好、衛(wèi)生行業(yè)也好，對《行為規(guī)范》高度重視，衛(wèi)生行政部門為保障《行為規(guī)范》的落實做了很多準備工作，一是前期有關(guān)法律法規(guī)的制定和執(zhí)行，二是對于這支隊伍的教育、培訓(xùn)、培養(yǎng)，特別是在人文關(guān)懷、醫(yī)德醫(yī)風方面，三是對醫(yī)務(wù)人員提出要求的同時，我們也在向大家解釋無論是法律法規(guī)還是行為規(guī)范，既是對行為的約束，也是對我們這支隊伍合法權(quán)益的保障，另外對于保障醫(yī)療質(zhì)量、醫(yī)療安全，構(gòu)建和諧醫(yī)患關(guān)系有重要意義，廣大醫(yī)療從業(yè)人員是非常認同的，而且大家做得也是非常好的，可能有極個別的做得不到位的地方正是《行為規(guī)范》需要加強和管理的地方，希望所有醫(yī)療從業(yè)人員技術(shù)精湛、醫(yī)德高尚，為群眾提供滿意的醫(yī)療服務(wù)。
剛才改革報的記者問了一個問題，她提到了醫(yī)療技術(shù)的科學(xué)性和合理性，《行為規(guī)范》中在這一點上對醫(yī)務(wù)人員有很高要求，既要求對專業(yè)的掌握，所謂專業(yè)掌握，就是對這一領(lǐng)域的某一疾病的所有治療方案要了解和掌握，要了解給患者帶來什么益處，比如說療效怎么樣，又有什么樣的風險。除了掌握專業(yè)知識外，還必須平衡這個技術(shù)的人文性、倫理、費用等，所以今天當一個醫(yī)生是很難的。醫(yī)政司在醫(yī)改過程中經(jīng)常強調(diào)，醫(yī)療機構(gòu)、醫(yī)務(wù)人員給患者診療的時候首先要保證安全、保證療效，同時必須平衡好人文問題、倫理問題、費用問題。我們希望以最低的費用取得最好的治療效果。衛(wèi)生部醫(yī)政司已經(jīng)做了很多工作，包括診療指南、臨床路徑、抗菌藥物的合理使用，下一步還有很多工作設(shè)想，還有很多工作要做，正在推進，以后還有機會和大家進一步交流。
香港健康衛(wèi)視: 《行為規(guī)范》在醫(yī)療機構(gòu)的從業(yè)人員中的執(zhí)行情況如何監(jiān)測和評估？《行為規(guī)范》第四章第21條規(guī)定“不過度醫(yī)療”，它主要包括了哪些方面？是否過度醫(yī)療如何界定？由誰來界定？
趙明鋼: 醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員執(zhí)行《行為規(guī)范》的情況如何進行客觀、公正、科學(xué)的評估？規(guī)范中已經(jīng)明確行政部門要親自抓，紀檢監(jiān)察要負責督導(dǎo)檢查，同時要求各個科室對本科室人員遵守從業(yè)規(guī)范情況進行定期考核和評估。除此之外很重要的一點是服務(wù)接受方的評價。大家可能注意到內(nèi)地醫(yī)療機構(gòu)都有意見箱或者行風建議箱，我們會進行患者滿意度調(diào)查，既有行政機構(gòu)組織的，也有醫(yī)療機構(gòu)組織的，也有我們委托的第三方進行的患者滿意度調(diào)查?；颊邼M意度調(diào)查是有效的評估方式和手段，評估結(jié)果是并重的，都會對我們的工作給很好的提示，以利于工作更好地改進和提高。
關(guān)于過度醫(yī)療的問題。確實對“過度醫(yī)療”的定義是很復(fù)雜的，因為它涉及到多個方面。一個疾病治療的合理與否和過度是相對的兩個概念，在不同的情況下甚至?xí)l(fā)生轉(zhuǎn)換。舉個例子，比如說一個心梗患者，如果說根據(jù)他的病情，既可以選擇放支架進行介入治療，也可以進行開胸手術(shù)進行搭橋。如果按照目前的物價水平，可能放三個以上支架的話在費用上比搭一根橋要貴一點。我們能否說放支架一定是“過度”了呢？還要具體情況具體分析，必須要總體衡量。比如說開胸手術(shù)和介入治療，患者住院時間是不同的。患者進行介入治療的平均住院日一般會比開胸搭橋的時間短?；颊叩母惺芤矔煌绻胖Ъ?，幾乎沒有什么痛苦，開胸手術(shù)首先疼痛就很痛苦，所以對是否過度醫(yī)療一定要具體情況具體分析。
現(xiàn)在醫(yī)生真的是很難，他一方面要有專業(yè)知識，另一方面要有很好的人文關(guān)懷，要有很好的職業(yè)道德，同時要能夠很好的做性價比，還要考慮患者的感受度。在此我特別希望廣大患者對醫(yī)療機構(gòu)、對醫(yī)生能夠更好地理解，大家加強溝通，這樣醫(yī)患關(guān)系才能和諧。
當然我們堅決反對為了自己的不正當利益給患者做一些不必要的檢查和治療，這是明確的過度治療，這也是行政部門不允許的，也是法律法規(guī)不允許的，我們會對這種現(xiàn)象嚴加管理。如果說違反黨紀國法，按照黨紀國法處罰，違反技術(shù)操作規(guī)程就按照技術(shù)操作規(guī)程處罰。
中國婦女報: 關(guān)于第56條對確實違規(guī)的人員，衛(wèi)生部是否有考慮能夠使他們得到有效的處理？
李林康: 謝謝這位記者朋友，說明你認真學(xué)習(xí)了我們的《行為規(guī)范》。對違反《行為規(guī)范》人員如何處理，行為規(guī)范中確實沒有具體規(guī)定，這一定程度上可能影響到行為規(guī)范的執(zhí)行力。因為這是受衛(wèi)生部的立法權(quán)限所限，根據(jù)國家法律規(guī)定“行業(yè)主管部門沒有對所屬行業(yè)的從業(yè)人員設(shè)置處分或者處罰的立法權(quán)限”，也就是說衛(wèi)生部沒有權(quán)限在其文件中就醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員違反什么規(guī)定應(yīng)該給予什么處分或者處罰作出具體規(guī)定。鑒于這種情況，我們在起草制定《行為規(guī)范》過程中也考慮到《行為規(guī)范》中的許多條文都是對有關(guān)醫(yī)療衛(wèi)生的法律法規(guī)、規(guī)章制度中的規(guī)定的整合和細化，在有關(guān)法律法規(guī)中對規(guī)范這些規(guī)定的行為都已經(jīng)有了具體的如何處罰、處分的規(guī)定。如果有違反這些規(guī)定的行為，可以依據(jù)相應(yīng)的法律法規(guī)進行處罰。同時考慮到，目前醫(yī)療機構(gòu)的從業(yè)人員大部分都是實行聘任制，醫(yī)療機構(gòu)對其有一定的處分權(quán)限，可能醫(yī)療機構(gòu)對其從業(yè)人員違反規(guī)范的事實，掌握的也會更加全面、準確，因此《行為規(guī)范》第56條規(guī)定醫(yī)療機構(gòu)從業(yè)人員違反規(guī)范的由所在單位視情節(jié)輕重給予相應(yīng)處分。另一方面《行為規(guī)范》也原則性地援引了相關(guān)法律法規(guī)、黨紀條規(guī)，對違反《規(guī)范》的從業(yè)人員給予相應(yīng)的處分，以維護《行為規(guī)范》的嚴肅性，保證有效落實。
南方都市報: 請問趙寧司長，這次出的是行業(yè)規(guī)范，這個規(guī)范也對相關(guān)法律法規(guī)進行了整合。請問《執(zhí)業(yè)醫(yī)師法》已經(jīng)出臺了數(shù)十年，民間也有修改的聲音，請問這部法律是否在修改中。這次出的行業(yè)規(guī)范和《執(zhí)業(yè)醫(yī)師法》是不是有嫁接關(guān)系或者說行為規(guī)范先出來，之后有一些會在《執(zhí)業(yè)醫(yī)師法》中體現(xiàn)？請問謝秘書長，你提到執(zhí)業(yè)醫(yī)師情況調(diào)查78.1%的職業(yè)醫(yī)師表示不愿繼續(xù)從醫(yī)，請問這個調(diào)查什么時候做的，在哪些范圍做的？怎么看待這個結(jié)論？
趙寧:《執(zhí)業(yè)醫(yī)師法》實施了十多年，里面有許多問題，現(xiàn)在衛(wèi)生部已經(jīng)將《執(zhí)業(yè)醫(yī)師法》修訂列入立法計劃，也向相應(yīng)的有立法權(quán)力的部門提出過建議，我們?nèi)ツ晡兄袊t(yī)師協(xié)會就《執(zhí)業(yè)醫(yī)師法》中存在的問題進行了調(diào)研，我們也針對調(diào)研中反映的情況和問題著手進行修訂工作，同時準備將醫(yī)改中的一些政策或者好的做法加入到《執(zhí)業(yè)醫(yī)師法》，比如說多地點行醫(yī)，我們準備在修訂過程中予以考慮。同時在修訂過程中，我們準備向社會征集意見。
剛才你還說到《執(zhí)業(yè)醫(yī)師法》和《行為規(guī)范》的關(guān)系。其實有一些規(guī)定就是《執(zhí)業(yè)醫(yī)師法》的規(guī)定，還有一些是《護士條例》的規(guī)定，我們把有關(guān)規(guī)定吸收到行為規(guī)范當中，這是不矛盾的，因為法律是必須遵守的底線，行為規(guī)范有一些是道德層面的規(guī)范，所以二者是相輔相成的。
謝啟麟: 不是自己不愿意從醫(yī)，是對子女從業(yè)從醫(yī)的態(tài)度。協(xié)會自成立后我們做過五次調(diào)查，剛才我說的是近兩年的，一次是2009年、一次是2011年，我們每次都是隨機做調(diào)查，樣本一般都在五千以上的醫(yī)生調(diào)查。剛才的數(shù)字主要是說明一個問題，近期的兩次調(diào)查，78.01%的醫(yī)生不愿意自己的子女學(xué)醫(yī)、從醫(yī)，就是行業(yè)自豪感比較弱一點。
鳳凰衛(wèi)視: 在今年相繼發(fā)生了一些醫(yī)患矛盾的事件，其中或許就有部分醫(yī)療從業(yè)者沒有嚴格遵守規(guī)范。今天我們更加從嚴的行為規(guī)范推出以后，是否意味著這一類事件有關(guān)杜絕或者更少出現(xiàn)。另一方面，幾位領(lǐng)導(dǎo)也說到了當醫(yī)生很難，醫(yī)患矛盾中有時候醫(yī)生也是受害者，甚至有醫(yī)生被打傷，醫(yī)生作為另一個群體怎么維護好自己的權(quán)益呢？
趙明鋼: 出臺《行為規(guī)范》不是最終目的，它是實現(xiàn)目的的一個方式和手段。最終目的是希望醫(yī)療服務(wù)更加規(guī)范、更加科學(xué)、更加人文、更加溫馨、更加便捷，讓人民群眾更加滿意。我們確實希望《行為規(guī)范》的出臺能夠進一步的和諧醫(yī)患關(guān)系，能夠更好地讓人民群眾享受到醫(yī)改的成果、醫(yī)療技術(shù)進步的成果。正如你所言，今年發(fā)生了幾起極端案件，這幾起案件對醫(yī)務(wù)人員的傷害甚至殺害醫(yī)務(wù)人員是刑事暴力犯罪，這種犯罪可以發(fā)生在世界任何一個國家、任何一個地區(qū)、任何一個行業(yè)、任何一個角落，暴力的刑事案件從世界上杜絕是我們美好的期望，但是我們不敢肯定在近期內(nèi)在人類歷史上或者辭典里不再有暴力犯罪。在我國發(fā)生的這幾起極端的暴力案件，我個人認為不代表目前的醫(yī)患關(guān)系。
截至去年年底，我國門急診人次達到63億人次，換句話說平均一個人一年到醫(yī)院5次，當前的醫(yī)患關(guān)系是我國最大的、最重要的公共關(guān)系之一。所有去的患者中的絕大多數(shù)對于醫(yī)院的服務(wù)、對于醫(yī)生的服務(wù)是滿意的。如果大家都不滿意的話，可能會在媒體上，無論是傳統(tǒng)媒體還是新興媒體上大家就會看到更多的例子。目前確實仍然有極個別的醫(yī)務(wù)人員在服務(wù)上有不足的地方，人民群眾還有不滿意的地方，這也是我們千方百計要努力改進的地方，要讓人民群眾更滿意。衛(wèi)生部既出臺了規(guī)定，又出臺了規(guī)范，又進行了培訓(xùn)，還進行了各種各樣的活動督導(dǎo)、管理、檢查，應(yīng)該說也取得了很大效果。
大家都知道醫(yī)患關(guān)系是醫(yī)患雙方共同形成的關(guān)系。在當前情況下，醫(yī)患必須相向而行，我說一句話東北的俗話“兩好搭一好”，我對你很好，你也能夠理解我、也能夠信任我、也能夠支持我，我們共同把這種關(guān)系處好。當前醫(yī)患關(guān)系需要雙方共同努力，相向而行。每發(fā)生一起惡性案件，很多公眾在心靈上被傷害了，為什么？他們想象不到為他們健康服務(wù)的，去保障他們生命安全的人，被歹徒以極端殘忍的手段去殺害。大家都能夠理解一點，在一個法治社會，任何問題都應(yīng)該通過法律渠道解決，而不是靠森林法則，誰拳頭大誰說了算，這不是今天的文明標準。所以在當前條件醫(yī)患關(guān)系應(yīng)該相向而行。一方面堅決維護患者的權(quán)益，另一方面理直氣壯的維護醫(yī)生以及其他在醫(yī)院工作人員的權(quán)利，在法律面前人人平等。當然衛(wèi)生部對于行業(yè)內(nèi)的、極個別的、做的不好的醫(yī)務(wù)人員，我們一定從制度上、從機制上加以管理。對于觸犯相應(yīng)法律法規(guī)的，我們也會依法依規(guī)嚴肅處理，決不姑息。衛(wèi)生部很遺憾的是，對于那些在醫(yī)院尋釁滋事的人員沒有處置權(quán)，只能靠社會其他相關(guān)部門共同維護好醫(yī)院部門的正常診療秩序，醫(yī)院只有正常的診療秩序才能夠為患者提供及時、周到、安全的醫(yī)療服務(wù)。如果醫(yī)院被鬧的不能開展工作，來看病的人一定受到影響。我們也特別希望媒體一方面監(jiān)督我們行業(yè)，使我們更好地服務(wù)；另一方面希望媒體向公眾傳達客觀、公正的信息，希望公眾理解醫(yī)療行業(yè)，支持醫(yī)療行業(yè)，更好地促進醫(yī)療行業(yè)發(fā)展，使醫(yī)療行業(yè)能夠全心全意，沒有不必要的擔憂，全力以赴的為大家服務(wù)。
在國外如果一個醫(yī)生告訴患者你這個病到今天為止就這樣，患者是不會有任何怨言的，因為醫(yī)生跟他沒有任何利害沖突，醫(yī)生就是對病情的表述。我們的醫(yī)療服務(wù)效率是非常高的，很多同志對我們工作的一些希望我是理解的，但是大家要想到“可能”和“可行”之間有時候不完全一致。經(jīng)常有同志拿中國和國外對比，如果要對比，不能光看國外的某一點，而不看到他們國家的其他方面。比如說有人講我國看病難的問題，目前到大醫(yī)院找大專家，確實要排隊，比較難。任何一個人都可以從中國任何一個地方，不受限制的到協(xié)和醫(yī)院掛號。但是在許多歐洲國家，要經(jīng)過層層轉(zhuǎn)診，排隊時間非常漫長。所以有些人不得不出國看病。
我的很多同學(xué)，比如說在德國的，在意大利的，在瑞典的，在加拿大的，他們有時候看病是要回中國來的。為什么？在那兒看病是要排隊，等一段時間。比如說一個腫瘤患者要做一個手術(shù)，有時候等待半年。如果說今天有一個患者到我們醫(yī)院來，醫(yī)生說你要回去等半年，我想大家的意見就非常大。一個在國外當醫(yī)生的同學(xué)告訴我，一個骨折患者到他所在醫(yī)院看病，醫(yī)生簡單看了一下，認為沒有生命危險，你稍等一下，我喝咖啡時間到了。如果在我們國家，我們的醫(yī)生是不會這么做的，大家肯定把患者放在第一位，自己不吃飯、不喝水、不上洗手間、不下班，要把這個患者處理好，才能離開崗位。所以希望媒體朋友給大家多講講，既講國外好的方面，我們向他們學(xué)習(xí)。同時國外也有他們的文化，也有他們的習(xí)慣，也有他們的做法，也有很多方面和我們相比還不如我們的，這一點也要告訴老百姓，不能光講好的，讓老百姓認為國外一切都好，其實不是這個概念。
謝啟麟: 維權(quán)的基礎(chǔ)是自律。在《規(guī)范》之中，從第二到第八章都是總分總的結(jié)構(gòu)，第二章是基本行為規(guī)范，大家都要遵守的，從第三章到第八章對個體人員，根據(jù)執(zhí)業(yè)中的環(huán)節(jié)，特別是容易出現(xiàn)問題的點提出了說明和要求，因為行業(yè)的特殊性，可能要把一些醫(yī)德醫(yī)風的內(nèi)容加進去。醫(yī)師協(xié)會一定要把這個規(guī)范推下去。其次，我們一直在推進醫(yī)療責任強制險。它有幾個特點，第一費用是誰來出？政府、醫(yī)院、個人。第二誰來調(diào)解，人民調(diào)解委員會。就和車險的保險公司一樣，有一個理賠機構(gòu)，很容易和患方接觸和交流，協(xié)調(diào)矛盾。
我們最近也遇到了很多問題，包括一些嚴重事件，據(jù)統(tǒng)計到上個月大概8起，全國非常大的打、殺醫(yī)務(wù)人員的事件。醫(yī)師協(xié)會也呼吁了很多，當然很關(guān)鍵、很重要的一點是大家互相理解，特別是希望通過媒體朋友們?nèi)バ麄鳎屷t(yī)患多多溝通。溝通當中非常關(guān)鍵的一點是寬容。
鄧海華: 今天發(fā)布會到此結(jié)束，謝謝大家！
