人民日?qǐng)?bào)專訪三位經(jīng)濟(jì)研究專家
經(jīng)濟(jì)安全不排斥市場(chǎng)正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)（焦點(diǎn)報(bào)道）
多項(xiàng)指標(biāo)顯示中國(guó)經(jīng)濟(jì)基本安全 企業(yè)不能希冀政策保護(hù)擴(kuò)大市場(chǎng)
主持人：人民日?qǐng)?bào)記者 鄭 娜
嘉 賓：趙 英 中國(guó)社科院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所工業(yè)發(fā)展室主任
王志樂(lè) 商務(wù)部跨國(guó)公司研究中心主任
張漢亞 國(guó)家發(fā)改委投資研究所所長(zhǎng)
前不久徐工、蘇泊爾、洛軸的外資并購(gòu)風(fēng)波，再度引起全社會(huì)對(duì)國(guó)家產(chǎn)業(yè)安全的關(guān)注，在輿論界也引起了爭(zhēng)議。為此，本報(bào)記者采訪了中國(guó)社科院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所工業(yè)發(fā)展室主任趙英、商務(wù)部跨國(guó)公司研究中心主任王志樂(lè)、國(guó)家發(fā)改委投資研究所所長(zhǎng)張漢亞。
產(chǎn)業(yè)安全不能夸大
問(wèn)：究竟該怎樣看待產(chǎn)業(yè)安全、經(jīng)濟(jì)安全、國(guó)家安全？
張漢亞：產(chǎn)業(yè)本身并沒(méi)有安全的問(wèn)題，產(chǎn)業(yè)安全指的是產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?fàn)顩r會(huì)影響到國(guó)家的國(guó)防、經(jīng)濟(jì)、技術(shù)和社會(huì)發(fā)展。只要是在中國(guó)的土地上生產(chǎn)，不管誰(shuí)在生產(chǎn)，往國(guó)外賣往國(guó)內(nèi)賣都是一樣的，關(guān)鍵是有些產(chǎn)業(yè)會(huì)涉及到國(guó)家的安全，要注意國(guó)防上不能泄密，經(jīng)濟(jì)不能出現(xiàn)破洞，不能總被人在技術(shù)上壓制，不能造成社會(huì)混亂等等。
趙英：產(chǎn)業(yè)安全問(wèn)題的前提是這個(gè)產(chǎn)業(yè)影響到國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全，主要包括一些戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)、非戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)中在產(chǎn)業(yè)技術(shù)中起領(lǐng)頭作用的、非戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)中的戰(zhàn)略性企業(yè)，如洛陽(yáng)軸承，牽涉到整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的零部件。除此之外，就不存在所謂的產(chǎn)業(yè)安全。比如蘇泊爾就不能上升到安全問(wèn)題，那是在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中能否實(shí)行公平的市場(chǎng)交易規(guī)則的問(wèn)題，是反壟斷問(wèn)題，跟國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全沒(méi)有直接關(guān)系。
趙英
王志樂(lè)：國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全是相對(duì)外來(lái)威脅而言的。如果不涉及外來(lái)威脅，僅僅是內(nèi)部經(jīng)濟(jì)運(yùn)行問(wèn)題，那么就屬于經(jīng)濟(jì)運(yùn)行健康不健康的問(wèn)題，而不是國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全問(wèn)題。我們不能把中國(guó)不同所有制企業(yè)間的競(jìng)爭(zhēng)、并購(gòu)等問(wèn)題，包括壟斷問(wèn)題統(tǒng)統(tǒng)上升為國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全問(wèn)題，因?yàn)檫@些問(wèn)題基本上屬于國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中的問(wèn)題，涉及的是經(jīng)濟(jì)體制或運(yùn)行機(jī)制是否健康的問(wèn)題。
王志樂(lè)
中國(guó)產(chǎn)業(yè)基本安全
問(wèn)：我國(guó)目前的產(chǎn)業(yè)安全形勢(shì)如何？
張漢亞：２００４年由發(fā)改委和商務(wù)部新修訂的《外商投資產(chǎn)業(yè)指導(dǎo)目錄》把外商投資分為鼓勵(lì)類、限制類和禁止類，禁止類很少，這在一定程度上說(shuō)明我們的產(chǎn)業(yè)比較安全。
王志樂(lè)：根據(jù)我們調(diào)查的情況，我們認(rèn)為中國(guó)目前是有史以來(lái)，起碼是從１８４０年算起一個(gè)半世紀(jì)以來(lái)國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全度最高的時(shí)期。國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全度高不等于沒(méi)有安全隱患，但是我們對(duì)整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全形勢(shì)的判斷要準(zhǔn)確。行業(yè)發(fā)展出問(wèn)題應(yīng)當(dāng)從我們自己身上找原因，不要把責(zé)任統(tǒng)統(tǒng)歸于引進(jìn)外資。
趙英：我們?cè)凇堕_(kāi)放環(huán)境中的中國(guó)經(jīng)濟(jì)安全》報(bào)告中，通過(guò)很多指標(biāo)測(cè)評(píng)，顯示中國(guó)經(jīng)濟(jì)安全處于基本安全狀態(tài)。至于產(chǎn)業(yè)我認(rèn)為也是基本安全，不能說(shuō)不安全，但也不能說(shuō)是最安全，因?yàn)槲覀冊(cè)谀茉?、礦產(chǎn)資源和生態(tài)環(huán)境等方面的安全還存在許多問(wèn)題。
不要渲染外資威脅
問(wèn)：如何判斷哪些是出于國(guó)家的經(jīng)濟(jì)安全需要限制外資進(jìn)行保護(hù)的產(chǎn)業(yè)，哪些是出于自己壟斷的需要而蓄意制造外資威脅的？
趙英：產(chǎn)業(yè)安全有幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn)：是否與國(guó)家安全密切相關(guān)；是否與人民生活的最基本需要密切相關(guān)；產(chǎn)業(yè)的技術(shù)層次；產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)度；生態(tài)環(huán)境因素；是否具有自然壟斷產(chǎn)業(yè)的特征；是否是重要的戰(zhàn)略資源等?，F(xiàn)在有些民族企業(yè)受到跨國(guó)公司的打壓，另外由于在本土上外資享受超國(guó)民待遇，處在這種情況下，呼吁國(guó)家給與政策支持或者給與保護(hù)，是可以理解的，但有一些完全就是利用國(guó)家的保護(hù)政策來(lái)擴(kuò)大自己的市場(chǎng)占有率，跟國(guó)家利益沒(méi)有什么直接關(guān)系，這是有問(wèn)題的。
張漢亞：這次商務(wù)部、證監(jiān)會(huì)六部委發(fā)布的《關(guān)于外國(guó)投資者并購(gòu)境內(nèi)企業(yè)的規(guī)定》，是根據(jù)外商投資指導(dǎo)目錄制定的，上面沒(méi)有禁止的就準(zhǔn)入。很多人認(rèn)為一些大的行業(yè)就應(yīng)該是由國(guó)內(nèi)企業(yè)控制，甚至必須由國(guó)企控制，放給民營(yíng)企業(yè)他們都不放心。這主要是思想認(rèn)識(shí)沒(méi)跟上，現(xiàn)在國(guó)家的政策是反對(duì)壟斷，而不是限制進(jìn)入。外資不能壟斷，國(guó)資也不能壟斷，不能因?yàn)樽约簺](méi)本事就不讓別人進(jìn)來(lái)。
張漢亞
王志樂(lè)：現(xiàn)在還沒(méi)有一個(gè)行業(yè)真正被外資企業(yè)壟斷。一些人說(shuō)某某領(lǐng)域被外資“壟斷”了，其理由是這個(gè)行業(yè)各個(gè)外資企業(yè)占有的市場(chǎng)份額加起來(lái)達(dá)到很大比重?，F(xiàn)在真正的壟斷企業(yè)還多是國(guó)有企業(yè)。隨著改革開(kāi)放步伐加大，絕大多數(shù)行業(yè)應(yīng)該允許外資、民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入由于競(jìng)爭(zhēng)的充分反而對(duì)中國(guó)的產(chǎn)業(yè)安全最有利。
