“十一五”:長三角合作四大猜想
對話滬蘇浙區(qū)域經(jīng)濟學(xué)者
對話人:
徐長樂 長江流域發(fā)展研究院常務(wù)副院長
楊建文 上海社科院部門經(jīng)濟研究所副所長
張顥瀚 江蘇省社科院副院長
卓勇良 浙江省改革與發(fā)展研究所所長
郭占恒 浙江省委政策研究室副主任
王東祥 浙江省發(fā)改委助理巡視員
長三角通關(guān)改革第二階段試點開始啟動、長三角新的區(qū)域合作制度正在形成……狗年伊始,有關(guān)長三角區(qū)域合作的新聞,爭相躍上報紙的顯著版面。
年末歲初,長三角合作正在各地方政府這一層面有條不紊地進(jìn)行著:
2月6日,上海市政府召開工作會議,部署“十一五”開局工作。健全與長三角和長江流域地區(qū)合作機制,加大對口幫扶力度,進(jìn)一步做實服務(wù)全國工作,這是上海市今年17項重點工作之一。
2005年12月25日,長三角兩省一市主要領(lǐng)導(dǎo)座談會在杭州舉行。上海、江蘇、浙江6位黨政主要領(lǐng)導(dǎo)出席會議,共商長三角合作與交流大計。
2005年11月24日,第五次滬蘇浙經(jīng)濟合作與發(fā)展座談會在南京舉行。來自上海、浙江、江蘇的?。ㄊ校┱I(lǐng)導(dǎo)、滬蘇浙經(jīng)濟合作與發(fā)展座談會聯(lián)絡(luò)組組長、7個專題組組長等近百人參加會議。
值得一提的是,在三省市相繼召開的“兩會”上,推動長三角區(qū)域經(jīng)濟共同發(fā)展,被不約而同地寫進(jìn)各自的“十一五”規(guī)劃。
長三角區(qū)域經(jīng)濟合作,正步入“深水區(qū)”。國家牽頭制定的長三角“十一五”區(qū)域規(guī)劃正式實施后,長三角各地之間更多的實質(zhì)性合作,將會在合作體制和機制上形成重大的突破。
近日,記者相約6位長期研究長三角區(qū)域經(jīng)濟的學(xué)者,請他們評估長三角合作現(xiàn)狀,并預(yù)測幾個關(guān)鍵領(lǐng)域的合作前景。
關(guān)鍵詞:科技創(chuàng)新
上海囊括國家五項科技大獎,但仔細(xì)一看,獲獎企業(yè)有一部分不是上海本地的,而是中央在滬企業(yè)。為什么會有這樣的局面?打造長三角區(qū)域創(chuàng)新體系,突破口何在?
記者:我注意到,無論是去年11月舉行的第五次滬蘇浙經(jīng)濟合作與發(fā)展座談會,還是去年12月舉行的長三角三省市領(lǐng)導(dǎo)座談會,“提升區(qū)域自主創(chuàng)新能力”都是非常重要的議題。盡管,早在2003年11月,長三角共同簽署了《滬蘇浙共同推進(jìn)長三角區(qū)域創(chuàng)新體系建設(shè)協(xié)議書》,但相較于交通和環(huán)保,區(qū)域自主創(chuàng)新能力的問題以前似乎提得不多。如今,三省市的領(lǐng)導(dǎo)如此強調(diào),看來“區(qū)域創(chuàng)新體系”將成為長三角區(qū)域合作的新關(guān)鍵詞。
楊建文:打造區(qū)域創(chuàng)新體系,這個問題提得很準(zhǔn)??萍紕?chuàng)新,滬蘇浙各有優(yōu)勢。以前一直說長三角工業(yè)存在嚴(yán)重的重復(fù)建設(shè),實際上,在高新技術(shù)研究方面,同樣存在重復(fù)建設(shè),導(dǎo)致科技資源的無效使用。長三角各省市都在大力發(fā)展高新技術(shù)產(chǎn)業(yè),實際上,高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)也就集中在幾個主要領(lǐng)域。因此,長三角需要合作,優(yōu)化整合科技資源。從長遠(yuǎn)看,推進(jìn)區(qū)域創(chuàng)新體系建設(shè),帶有根本性意義。
徐長樂:“區(qū)域創(chuàng)新體系”如何實現(xiàn)?長三角以前有過民間的合作,最典型的就是上海的“星期天工程師”,受聘到江蘇、浙江一帶的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)。也有很多企業(yè)與高校和科研機構(gòu)開展跨區(qū)域合作,共同研制和開發(fā)工業(yè)產(chǎn)品,共同成立研發(fā)中心。但從政府層面來看,在科技合作方面的制度性安排不多,如何通過建立有效機制,來促進(jìn)區(qū)域內(nèi)的技術(shù)轉(zhuǎn)移和科技資源共享,這個命題現(xiàn)在非常突出。
在科技資源的自由流動方面,已經(jīng)有了比較好的開端,比如人才交流與跨地區(qū)流動。這一點非常重要,人才是科技活動的主體。以前受戶籍制度以及社會保障制度的制約,人才跨地區(qū)流動受到很大限制,現(xiàn)在則有很大改善,像上海就建立了居住證制度,這是非常重要的突破。長三角科研機構(gòu)的合作也已展開,比如,三省市哲學(xué)社科辦聯(lián)合向國家申請課題,連續(xù)兩次拿到有關(guān)長三角研究的國家課題,這也是國家哲學(xué)社科的重點項目。
眼下,我正在做一個有關(guān)長三角科技合作的課題。我大致歸納了一下,目前影響長三角區(qū)域科技合作的因素主要有:大專院校、科研機構(gòu)與企業(yè)之間的技術(shù)轉(zhuǎn)讓效率不高;科技中介機構(gòu)對區(qū)域競爭力提升作用有限;區(qū)域技術(shù)市場和技術(shù)產(chǎn)權(quán)交易市場一體化程度不高;高新技術(shù)園區(qū)的合作與技術(shù)創(chuàng)新環(huán)境尚不成熟;人才資源流動還存在壁壘,等等。那么,區(qū)域創(chuàng)新體系的題目怎么破?答案還在探索,但地方政府肯定應(yīng)該發(fā)揮更大作用,尤其是在科技合作的機制方面,需要有更大突破。
記者:說到科技創(chuàng)新,最近上?!耙嘞惨鄳n”,喜的是,在前不久全國科技大會暨2005年度國家科技獎勵大會上,國家最高科學(xué)技術(shù)獎、國家自然科學(xué)獎、國家技術(shù)發(fā)明獎、國家科技進(jìn)步獎、中華人民共和國國際科學(xué)技術(shù)合作獎這全國科技界的五大獎項,上海全部“榜上有名”,上海首次“五朵金花”同時綻放;憂的是,相當(dāng)一部分獲大獎的單位,如寶鋼等,都是中央在滬企業(yè),還不能說是上海本土的成果。
徐長樂:這與現(xiàn)在的科技體制有關(guān)。我們有五路科研大軍,一是中科院系統(tǒng),二是國家各部委的研究機構(gòu),三是高校,四是地方科研機構(gòu),五是企業(yè)科研機構(gòu)。在這五路大軍中,企業(yè)科研力量最弱?,F(xiàn)在都講企業(yè)是技術(shù)創(chuàng)新主體,這與現(xiàn)行科研體制有矛盾。國家的科技投入,相當(dāng)一部分放在科研單位,其中很多用來養(yǎng)人,真正用于企業(yè)技術(shù)進(jìn)步的少而又少。
楊建文:有一種傾向值得注意,有的地方片面強調(diào)要把科研單位推向市場。我認(rèn)為,科研機構(gòu)該保的還要保,不能完全推向市場,尤其是一些從事基礎(chǔ)研究的機構(gòu),政府財政還是要管,要有穩(wěn)定的財政支持系統(tǒng),否則會造成人才資源的浪費?;A(chǔ)研究雖然不能立竿見影,不直接針對生產(chǎn)需要,但基礎(chǔ)研究影響國家長遠(yuǎn)發(fā)展,是一個國家綜合競爭力的重要體現(xiàn)。
關(guān)鍵詞:能源
滬蘇浙共同面臨能源短缺,能否通過開展合作來緩解?大干快上火電項目不是惟一出路,浙江有核能、風(fēng)能、潮汐能,還有建設(shè)小水電站、抽水蓄能電站的諸多條件,上海、江蘇如何與之合作,共同開發(fā)清潔能源?
記者:在長三角合作中,有個話題涉及不多———能源合作。據(jù)我所知,這將是今后長三角合作的重要議題。能源短缺,長三角不得不共同面對,尤其是前年和去年的缺電。
郭占恒:浙江省早在制定“九五”計劃時,就設(shè)想要建設(shè)華東地區(qū)重要的能源基地,因為在這方面浙江有優(yōu)勢。比如,火力發(fā)電,這是大運輸量的建設(shè)項目,浙江地處沿海,有良好的港口資源。再如建小水電站,浙江也有豐富的資源。還有,浙江的地理位置適合建核電,目前已經(jīng)有一座核電站,另一座核電站也在建設(shè)中。浙江還有豐富的風(fēng)能、潮汐能。因此該省在能源建設(shè)方面有優(yōu)勢。但后來大環(huán)境變化,認(rèn)為電力建設(shè)過多過快,有些規(guī)劃沒有執(zhí)行。
王東祥:浙江能源短缺最嚴(yán)重的時期基本過去。近幾年上馬的火電建設(shè)項目很多,估計到明年就基本不缺電了。問題是要大力發(fā)展清潔能源,這也是建設(shè)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會的要求。長三角要開展能源合作,重點可能在這里。清潔能源,包括核電、風(fēng)力發(fā)電、抽水蓄能等,前景很好,國家政策也是鼓勵的,浙江也有獨特優(yōu)勢。
關(guān)鍵詞:環(huán)保
“你造成污染,憑什么要我花錢治理?”總這樣想,環(huán)保一體化的問題永遠(yuǎn)無法解決。長三角經(jīng)濟領(lǐng)先全國,但環(huán)境污染是否也“領(lǐng)先全國”?同在一個水系,一家污染,大家倒霉。能否成立“長三角環(huán)境保護協(xié)調(diào)委員會”,同時建立一種“污染補償機制”?
記者:長三角區(qū)域聯(lián)動發(fā)展有個困擾多年的“老大難”,就是環(huán)境保護一體化。其重要性大家非常明白,之所以成為難題,說到底是涉及“誰來出錢”。結(jié)果常常陷入“你造成的污染,憑什么要我花錢治理”的利益糾纏。
張顥瀚:長三角經(jīng)濟一體化,意味著污染也是一體化的。這些年來,省界之間的環(huán)境污染事件很多,有的甚至鬧得不可開交。我的觀點,長三角環(huán)保一體化刻不容緩。為什么?長三角環(huán)保工作有兩大特征:其一,長三角區(qū)域經(jīng)濟總體上處于工業(yè)化后期,產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)以重化工業(yè)為主,進(jìn)入一個高耗能、高污染階段。長三角經(jīng)濟總量占全國20%左右,產(chǎn)生的工業(yè)廢水及消耗的能源也差不多是這個比例;其二,就水污染而言,長三角基本同處一個流域體系,亦即長江太湖體系,工業(yè)、農(nóng)業(yè)用水以及生活用水,大家一起用,一旦發(fā)生污染,一起受影響。大氣污染更是如此。如果環(huán)境污染不一體化治理,不可能從根本上解決。
現(xiàn)在長三角缺水嚴(yán)重,但這是水質(zhì)性,而非水源性的缺水。很多地方的水質(zhì)是Ⅴ類,甚至是劣Ⅴ類的。大氣污染、土壤污染也相當(dāng)嚴(yán)重。由于這一地區(qū)車流量大,一些公路兩旁的農(nóng)作物,鉛含量嚴(yán)重超標(biāo)。前年我做過一個課題,是關(guān)于高科技產(chǎn)業(yè)環(huán)境污染的鑒定。我們一直以為,要減少環(huán)境污染,就要用大力發(fā)展高科技產(chǎn)業(yè),其實,很多高科技產(chǎn)業(yè)的污染不亞于傳統(tǒng)重化工業(yè),比如核廢料、電磁輻射、電子垃圾以及光輻射等。
長三角三省市一直把環(huán)境保護列為本地的重要戰(zhàn)略。江蘇最近提出“四個優(yōu)先”戰(zhàn)略,其中一項是“環(huán)保優(yōu)先”。另外,江蘇、浙江都提出建設(shè)生態(tài)省目標(biāo)。兩省一市也有些環(huán)保合作,主要針對一些具體問題。更為緊迫的,是建立制度性合作框架??煞窨紤]成立一個“長三角環(huán)境保護協(xié)調(diào)委員會”?主要職責(zé)就是統(tǒng)一制訂區(qū)域的環(huán)保法規(guī)。另外,在環(huán)保合作上可以建立相應(yīng)的補償機制,上游企業(yè)造成污染,給下游帶來損失,應(yīng)該補償。
珠三角已經(jīng)制定了環(huán)境保護規(guī)劃綱要,提出“紅線調(diào)控、綠線提升、藍(lán)線建設(shè)”三大戰(zhàn)略任務(wù),值得長三角學(xué)習(xí)?,F(xiàn)在,長三角各省市都在搞環(huán)境預(yù)警系統(tǒng)。我覺得,大家應(yīng)該一起來建一個長三角的區(qū)域性環(huán)境預(yù)警系統(tǒng)。
關(guān)鍵詞:交通
滬杭高速兩個收費站的問題為何遲遲不能解決?長江口的港口究竟能否大聯(lián)合?滬杭磁浮到底怎樣了?
記者:我想從上海市市長韓正最近的“三句預(yù)警”說起。
2月6日,在春節(jié)過后的第一個政府工作會議上,韓正提出,目前,形式主義有三種表現(xiàn)形式:方案計劃一大堆,聽過說過不落實;目標(biāo)要求常翻新,基層干部難應(yīng)付;工作過程很熱鬧,實際問題沒解決。這話是向與會的上海領(lǐng)導(dǎo)干部講的,那么長三角合作是否也存在這樣的情況呢?
卓勇良:形式主義作為一種通病,也或多或少地存在于區(qū)域合作中間。就拿滬杭高速公路收費站來說,一條高速公路,嘉興一個收費站,上海又一個收費站。長三角交通一體化,大家都覺得有必要,但這樣的小問題,為什么不能先解決?一條路,兩省市各收各的費,還天天在說一體化,說得過去嗎?小事都做不好,大事能做得好?韓市長的話值得有關(guān)部門好好琢磨。長三角的路本來就是一體化的,是人為設(shè)置了障礙。
楊建文:交通一體化,在區(qū)域經(jīng)濟一體化中最容易操作,也最重要,這是經(jīng)濟一體化的基礎(chǔ)。大家在利益層面、制度層面矛盾也較少。然而,交通一體化,不僅僅是公路,還包括航空、河道、鐵路等運輸。比如,大家共同疏浚一條河,結(jié)果,你這邊的標(biāo)準(zhǔn)是通行30噸船只,他那邊是通行50噸。這不是笑話,是真事。有些事情,認(rèn)識起來容易,解決起來挺難。
在交通一體化上,不容易解決的是港口問題。最突出的,就是長江口的港口之爭,這不是一天兩天了。長江口的港口,天然條件很好,發(fā)展也很快,但這些港口資源的整合,一時還無法解決。原因大家心里也清楚,無非是背后的經(jīng)濟利益嘛。
長江口的港口資源整合,勢在必行。只有形成組合港,才能有強大的國際競爭力。最有效的辦法是什么呢?還是要充分利用洋山港保稅港區(qū)的政策和區(qū)位優(yōu)勢,讓長江口其他港口也來享受,這樣,大家就樂意“組合”到一起。這需要一個過程,我估計至少要3到5年。長三角交通一體化,問題主要就在這里。
記者:說到交通合作,不能不說滬杭磁浮,這個項目進(jìn)展如何?
王東祥:現(xiàn)在京滬已定下來是高速輪軌,但滬杭磁浮項目也沒有被否。滬杭之間建快速軌道交通,可以使上海和杭州形成“同城效應(yīng)”,尤其可以為2010年上海世博會服務(wù)。因此,不管是上磁浮還是輪軌,要早定,早上。(汪曉東)