特邀嘉賓：
周大地（國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)能源研究所前所長(zhǎng)、研究員、國(guó)家能源領(lǐng)導(dǎo)小組專家組專家)
董永安（河南省安陽(yáng)市市長(zhǎng)）
王子亮（中國(guó)鋼鐵工業(yè)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、河南省鋼鐵工業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、安鋼集團(tuán)公司董事長(zhǎng)、總經(jīng)理）
欄目主持：秦佩華 曲昌榮
單位ＧＤＰ能耗不降反升，原因是深層次的
主持人：今年上半年，我國(guó)單位ＧＤＰ能耗不降反升，引人關(guān)注。人們想知道這后面的深層次原因。
周大地：ＧＤＰ能耗不降反升，不完全是能源的問(wèn)題，更多的是整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展數(shù)量和質(zhì)量問(wèn)題，是經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程的結(jié)構(gòu)問(wèn)題。今年上半年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)從其內(nèi)容和形式來(lái)看，主要還是依靠高投資、新開工項(xiàng)目來(lái)拉動(dòng)的。生產(chǎn)能力盲目擴(kuò)大，也帶動(dòng)了高耗能行業(yè)市場(chǎng)的旺盛，而這些產(chǎn)品本身又需要大量高耗能的建筑材料、原材料。
因此，單位ＧＤＰ能耗不降反升也就不足為怪。
董永安：作為地方官員，我們對(duì)能耗過(guò)高也很是頭疼。安陽(yáng)由于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的原因，鋼鐵冶煉、機(jī)械制造等高耗能行業(yè)、企業(yè)相對(duì)較多，比重也較大。年綜合能源消費(fèi)５０００噸以上的企業(yè)有１１２家，工業(yè)能源消費(fèi)占能源消費(fèi)總量的８０％—８５％，比國(guó)家平均水平高１０到１５個(gè)百分點(diǎn)。
王子亮：鋼鐵工業(yè)是資源和能源密集型產(chǎn)業(yè)，是耗能大戶。去年，我國(guó)鋼鐵工業(yè)總能源消費(fèi)量占全國(guó)能源消費(fèi)總量的１５．１８％。鋼鐵企業(yè)節(jié)能工作的好壞，不僅直接關(guān)系到國(guó)家今年單位ＧＤＰ能耗降低４％目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，也是企業(yè)降低成本、提高效益、增強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力的必然選擇。
節(jié)能降耗任重道遠(yuǎn)，需要一個(gè)過(guò)程
主持人：冰凍三尺，非一日之寒。要實(shí)現(xiàn)節(jié)能降耗的目標(biāo)，恐怕也不能指望立竿見影，一蹴而就。
王子亮：從《２００６年上半年全國(guó)單位ＧＤＰ能耗公報(bào)》來(lái)看，鋼鐵行業(yè)單位增加值能耗下降了１．２％。這與近年國(guó)家對(duì)鋼鐵行業(yè)的宏觀調(diào)控有關(guān)，小鋼鐵企業(yè)上馬受阻，大型企業(yè)有能力進(jìn)行技術(shù)改造，更新高科技設(shè)備。而且鋼鐵行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)激烈，降低能耗已經(jīng)成為其自覺行動(dòng)。但是，要大幅降低整個(gè)行業(yè)的能耗，目前在技術(shù)、設(shè)施和管理上還存在一定的問(wèn)題，有待我們逐一進(jìn)行解決。
董永安：安陽(yáng)由于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)等原因，重化工業(yè)所占比重較大，高耗能行業(yè)、企業(yè)相對(duì)較多。我們要做的工作還有很多很多，轉(zhuǎn)型之路任重道遠(yuǎn)。
周大地：確實(shí)，節(jié)能降耗需要一個(gè)過(guò)程，它和整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的結(jié)構(gòu)、方式相關(guān)，而經(jīng)濟(jì)發(fā)展又具有一定的慣性。
一些地方為了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)盲目上大項(xiàng)目、建公共工程，修路、架橋、造碼頭、建工業(yè)園區(qū)，以基礎(chǔ)建設(shè)來(lái)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，這個(gè)問(wèn)題沿海、內(nèi)地都有。由于很多是重復(fù)建設(shè)，這些巨額投資的設(shè)施很可能被閑置、浪費(fèi)。
節(jié)能降耗，包括技術(shù)方面的、結(jié)構(gòu)方面的和管理方面的。產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、質(zhì)量存在問(wèn)題，與我們以往的ＧＤＰ增長(zhǎng)方式有關(guān)，也與我們的分散業(yè)績(jī)考核制度有關(guān)。各地都在比拼經(jīng)濟(jì)、ＧＤＰ增長(zhǎng)率，而對(duì)增長(zhǎng)內(nèi)容、質(zhì)量和方式重視卻不夠，口號(hào)喊了很多，實(shí)質(zhì)行動(dòng)很少。
節(jié)能降耗其實(shí)已不是一個(gè)技術(shù)的問(wèn)題，主要是一個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的問(wèn)題，以外需為動(dòng)力的增長(zhǎng)模式值得反思。
面對(duì)能耗升高，應(yīng)多策并舉
主持人：節(jié)能降耗，涉及到方方面面。治療高能耗高增長(zhǎng)的癥狀，恐怕光打一針很難解決問(wèn)題。
周大地：節(jié)能降耗，需要多策并舉。
在宏觀政策方面，要及時(shí)調(diào)整外貿(mào)、貸款、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等領(lǐng)域政策，對(duì)能耗低的要鼓勵(lì)，對(duì)能耗高的要控制，確保節(jié)能降耗目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。
在組織管理方面，各級(jí)政府要采取新的政策措施和組織措施，建立節(jié)能降耗工作責(zé)任分解和考核制度，要實(shí)現(xiàn)節(jié)能監(jiān)測(cè)監(jiān)察，把節(jié)能降耗落實(shí)到各地、落實(shí)到企業(yè)。
另外，應(yīng)該繼續(xù)調(diào)整能源價(jià)格，尤其是宏觀性的、長(zhǎng)遠(yuǎn)性的價(jià)格調(diào)整，否則實(shí)現(xiàn)節(jié)能降耗就無(wú)法樂觀。
董永安：降低能耗和污染不僅有利于經(jīng)濟(jì)效益的實(shí)現(xiàn)，更能樹立良好的政府形象，取得長(zhǎng)遠(yuǎn)的社會(huì)效益。政府在降低能耗方面一定要從為子孫后代著想的高度出發(fā)，切實(shí)履行監(jiān)督引導(dǎo)職能。
為了切實(shí)降低能耗，我們一方面積極調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，大力發(fā)展高新技術(shù)和三產(chǎn)旅游服務(wù)業(yè)，另一方面，積極開展能源資源的綜合利用，目前安陽(yáng)全市綜合利用企業(yè)達(dá)２０多家，利用“三廢”生產(chǎn)建材、化工等５大類３０多種產(chǎn)品。
王子亮：對(duì)于價(jià)格調(diào)整促進(jìn)節(jié)能，我們企業(yè)深有體會(huì)。去年５月起，安鋼用電價(jià)格每度升高了９．４分錢，一年內(nèi)增加成本２億元，再不降耗能生存下去嗎？對(duì)此，我們采取了一系列措施，加大節(jié)能工作力度，能耗的增長(zhǎng)率遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于主要產(chǎn)品產(chǎn)量的增長(zhǎng)，主要能耗指標(biāo)不斷降低，根據(jù)噸鋼綜合能耗計(jì)算，集團(tuán)公司年平均的節(jié)能量是１６．８萬(wàn)噸標(biāo)煤，年創(chuàng)效８４００萬(wàn)元。
淘汰高耗能、高污染企業(yè)，政府絕不能手軟
主持人：節(jié)能降耗，企業(yè)是主體，政府的態(tài)度也非常重要。
周大地：實(shí)現(xiàn)節(jié)能降耗目標(biāo)是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的一個(gè)重要標(biāo)志，也是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的結(jié)果。經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度，不能過(guò)慢，但也不能過(guò)快，我們不能一味地鼓勵(lì)經(jīng)濟(jì)高增長(zhǎng)；否則，節(jié)能降耗就會(huì)在增長(zhǎng)速度的壓力下被拋棄。
董永安：淘汰高耗能、高污染的企業(yè)，政府決不能手軟。從單位工業(yè)增加值能耗情況看，安陽(yáng)的指標(biāo)雖然偏高，但呈逐年下降趨勢(shì)?！笆濉逼陂g分別下降了７．８％、１０％、９．６％、３．８％。這與我們面對(duì)高耗能絕不手軟的決心有很大關(guān)系。
人都是有惰性的，沒有壓力不會(huì)行動(dòng)。在安陽(yáng)和紅旗渠故鄉(xiāng)林州之間有一條安林路。道路兩旁，高耗能的小水泥、小冶煉、小煉焦企業(yè)密布，形成了３０公里長(zhǎng)的污染帶。欣賞完風(fēng)景如畫的紅旗渠和太行大峽谷返回安陽(yáng)，經(jīng)過(guò)烏煙瘴氣的污染帶時(shí)，多數(shù)游客都會(huì)眉頭緊縮，嚴(yán)重影響了安陽(yáng)形象。這迫使我們?cè)冢玻埃埃的暧财鹑^，關(guān)閉了１６０多家不符合國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策的企業(yè)。“九五”以來(lái)，安陽(yáng)先后關(guān)閉、取締了６０６家污染重、能耗高的企業(yè)。今年安陽(yáng)成為世界文化遺產(chǎn)，應(yīng)記此一功。
