4月21日下午3點(diǎn),全國人大常委會(huì)辦公廳在人民大會(huì)堂新聞發(fā)布廳舉行勞動(dòng)合同法草案廣泛征求意見情況新聞發(fā)布會(huì)。
[中國網(wǎng)]:新聞發(fā)布會(huì)即將開始,全國人大常委會(huì)法制工作委員會(huì)副主任信春鷹,全國人大常委會(huì)法制工作委員會(huì)行政法室主任李援和全國人大常委會(huì)辦公廳新聞發(fā)言人、新聞局局長闞珂已在主席臺(tái)就座。
全國人大常委會(huì)法工委行政法室主任李援
全國人大常委會(huì)辦公廳新聞發(fā)言人、新聞局局長闞珂
[闞珂]:女士們、先生們:大家下午好!3月20日,全國人大常委會(huì)辦公廳公布了勞動(dòng)合同法草案廣泛征求各界意見,到現(xiàn)在已經(jīng)1個(gè)月了。今天,我們舉行新聞發(fā)布會(huì),介紹勞動(dòng)合同法草案征求意見的情況,并回答記者就勞動(dòng)合同法草案征求意見情況提出的問題。今天新聞發(fā)布會(huì)的時(shí)間大約1小時(shí)。
下面,我介紹一下出席今天新聞發(fā)布會(huì)的有關(guān)方面的負(fù)責(zé)人:全國人大常委會(huì)法工委副主任信春鷹女士,全國人大常委會(huì)法工委行政法室主任李援先生。我們先請(qǐng)信春鷹副主任介紹勞動(dòng)合同法草案征求意見的情況。
[信春鷹]:感謝大家來參加今天的新聞發(fā)布會(huì)。截止到4月20日止,勞動(dòng)合同法草案公開征求意見,我們共收到意見191849件。其中報(bào)刊刊登的有145件,群眾來信1280件,需要跟大家說明的是,這里面包括重復(fù)的意見24170條。在一個(gè)月的時(shí)間里收到這么多的意見,表現(xiàn)了公眾對(duì)這部法律的責(zé)任感和熱情。
全國人大常委會(huì)法工委副主任信春鷹
本次征求意見的特點(diǎn),第一是參與面很廣。有用人單位、社會(huì)團(tuán)體、專家學(xué)者和普通勞動(dòng)者。這些意見,來自全國的31個(gè)省、市、自治區(qū)、直轄市和香港、澳門兩個(gè)特別行政區(qū)。第二個(gè)特點(diǎn)是基層普通勞動(dòng)者的聲音表現(xiàn)比較充分。來自勞動(dòng)者的意見,占我們收到意見的65%左右。第三個(gè)特點(diǎn)是很多意見都經(jīng)過認(rèn)真地準(zhǔn)備,很有建設(shè)性。在制定勞動(dòng)合同法的過程中,有這么多的公眾參與,表現(xiàn)了大家對(duì)構(gòu)建和諧勞動(dòng)關(guān)系的關(guān)心,也表現(xiàn)了國家立法和人民意志的一致性。
[闞坷]:信副主任介紹情況就到這里。下面請(qǐng)記者就勞動(dòng)合同法草案征求意見的情況提問。
[中國經(jīng)濟(jì)周刊記者]:第一個(gè)問題,我想知道來自企業(yè)的意見,主要集中在哪些方面?還有一個(gè)問題,之前有人說這部法律過多保護(hù)勞動(dòng)者的權(quán)利,對(duì)企業(yè)的要求太嚴(yán)格了,可能法律實(shí)施的可行性會(huì)打折扣。第三個(gè)問題,這部法這么嚴(yán)格的規(guī)定,會(huì)不會(huì)產(chǎn)生矛盾?
[李援]:正如剛才信主任所說的,這次勞動(dòng)合同法草案征求意見一個(gè)月來,社會(huì)各界對(duì)勞動(dòng)合同法草案表示了極大的關(guān)注。191800多件意見是歷屆人大常委會(huì)法律草案征求意見中提出意見最多的一次。下面,我想借這個(gè)機(jī)會(huì),把群眾提出的各方面意見的主要部分從六個(gè)方面向大家介紹一下。
第一,關(guān)于本法的立法宗旨。剛才記者朋友提出的問題,就涉及到這個(gè)問題。我們收集到的多數(shù)意見,贊成現(xiàn)在勞動(dòng)合同法草案的第一條關(guān)于立法宗旨所作的規(guī)定。但是有的意見提出,勞動(dòng)合同法應(yīng)當(dāng)遵循雙方平等協(xié)商的原則,在勞動(dòng)者權(quán)益和用人單位權(quán)益之間求得平等。因此,要在保護(hù)勞動(dòng)者權(quán)益的基礎(chǔ)之上,同時(shí)也要保護(hù)用人單位的合法權(quán)益。但是,不少意見提出,我國現(xiàn)在的現(xiàn)實(shí)情況非常突出的表現(xiàn)為勞動(dòng)力市場(chǎng)供大于求,勞動(dòng)力緊缺,勞動(dòng)者處于一個(gè)弱勢(shì)的地位。所以,在勞動(dòng)立法中,要針對(duì)現(xiàn)在勞動(dòng)市場(chǎng)和勞動(dòng)關(guān)系方面,對(duì)勞動(dòng)者損害比較大的現(xiàn)實(shí)問題,有針對(duì)性地作出法律規(guī)定,強(qiáng)調(diào)保護(hù)勞動(dòng)者的權(quán)益,適當(dāng)向勞動(dòng)者傾斜。那么,勞動(dòng)合同法這樣規(guī)定是十分必要的。
第二,關(guān)于本法的適用范圍。許多意見都提出,應(yīng)當(dāng)擴(kuò)大本法的適用范圍,建議將事業(yè)單位實(shí)行聘用制的人員、非在編人員,以及采取靈活就業(yè)方式的人員,外來農(nóng)民工和兼職的勞動(dòng)者都納入本法的調(diào)整范圍,使勞動(dòng)合同法能夠覆蓋所有的應(yīng)當(dāng)受到保護(hù)的勞動(dòng)者的范圍。
第三,關(guān)于勞動(dòng)合同制度的意見和建議。勞動(dòng)合同制度是我國1994年頒布的勞動(dòng)法確立的。人民群眾根據(jù)這十多年的實(shí)踐,對(duì)勞動(dòng)合同的形式、勞動(dòng)合同的定義、勞動(dòng)合同的內(nèi)容,特別是涉及到工資和社會(huì)保障的內(nèi)容,以及試用期的規(guī)定,還有現(xiàn)實(shí)中勞動(dòng)合同短期化的問題,以及侵害勞動(dòng)者權(quán)益等等問題,提出了非常好的意見和建議。
第四,關(guān)于集體合同和三方協(xié)商機(jī)制問題。關(guān)于集體合同,特別是工會(huì)方面反映比較強(qiáng)烈。要求在勞動(dòng)合同法中,對(duì)集體合同進(jìn)行專章規(guī)定,進(jìn)一步強(qiáng)化有關(guān)集體合同的規(guī)定。另外有意見建議,應(yīng)當(dāng)規(guī)定建立協(xié)調(diào)勞動(dòng)關(guān)系的三方機(jī)制,就執(zhí)行勞動(dòng)合同法,解決勞動(dòng)爭議等進(jìn)行監(jiān)督和檢查。
第五,關(guān)于其他用工方式。因?yàn)樵趧趧?dòng)合同法中,除了規(guī)定勞動(dòng)合同制度以外,還規(guī)定了與勞動(dòng)合同有關(guān)的其他勞動(dòng)關(guān)系,這里面大家的意見比較集中在以下幾個(gè)方面: 一是關(guān)于勞務(wù)派遣的問題。這個(gè)問題,一些意見提出,勞務(wù)派遣用工存在很多問題,多數(shù)意見認(rèn)為,立法應(yīng)當(dāng)對(duì)這種用工形式進(jìn)行規(guī)范,加強(qiáng)對(duì)勞務(wù)派遣工的保護(hù),明確在什么范圍內(nèi)使用派遣工,派遣工的權(quán)益是什么?派遣單位和接受單位都各自承擔(dān)保護(hù)勞動(dòng)者什么樣的義務(wù)?以及如果違反這些規(guī)定,應(yīng)當(dāng)承擔(dān)什么樣的法律責(zé)任? 二是有的意見提出,應(yīng)當(dāng)對(duì)臨時(shí)工等其他用工方式,保證做到同崗、同工、同酬,無論是正式工、還是臨時(shí)工,無論是合同工,還是非在編的人員,都應(yīng)當(dāng)按照勞動(dòng)合同法的規(guī)定,簽訂勞動(dòng)合同,依法保證勞動(dòng)者的合法權(quán)益。 三是有的人提出,應(yīng)當(dāng)對(duì)非全日制這樣的用工方式,作出特別的規(guī)定,規(guī)范非全日制的用工方式,完善勞動(dòng)合同制度。
第六,關(guān)于勞動(dòng)監(jiān)察和法律責(zé)任。不少意見提出,貫徹勞動(dòng)合同法應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)政府監(jiān)管責(zé)任,建議在草案中增加規(guī)定勞動(dòng)監(jiān)察的內(nèi)容,規(guī)定勞動(dòng)監(jiān)察機(jī)構(gòu)的職能以及執(zhí)法程序,并且要規(guī)定勞動(dòng)監(jiān)察部門如果不依法履行職責(zé)的,應(yīng)當(dāng)承擔(dān)法律責(zé)任。還有不少建議,要完善勞動(dòng)合同法的法律責(zé)任一章,使制定的勞動(dòng)合同法能夠得到切實(shí)地執(zhí)行。
[信春鷹]:我現(xiàn)在回應(yīng)一下剛才記者提出的三個(gè)問題。第一,是不是對(duì)工人有過度的保護(hù)。我們已經(jīng)關(guān)注到,現(xiàn)在對(duì)這個(gè)問題有不同的意見,也看到學(xué)術(shù)界對(duì)這個(gè)問題也有不同意見。但是客觀地說,我們這部法律草案,正如大家所看到的那樣,確實(shí)針對(duì)現(xiàn)在勞動(dòng)關(guān)系中一些失衡的問題,勞動(dòng)者缺乏保護(hù)的問題,作出了一些相應(yīng)規(guī)定。但是,這是針對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的具體情況而作出的,不存在對(duì)工人寬,對(duì)雇主嚴(yán)的問題。我想最后在立法上,還是要關(guān)注一個(gè)平衡的勞動(dòng)關(guān)系,不存在特別傾斜于哪一方的問題。最后,這部法律會(huì)不會(huì)和就業(yè)促進(jìn)法相沖突,我相信,一部好的勞動(dòng)合同法對(duì)就業(yè)本身就是一個(gè)促進(jìn)。他們的目標(biāo)是一致的,就是要建立和諧的勞動(dòng)關(guān)系,所以這兩部法律不存在矛盾。
[中央人民廣播電臺(tái)記者]:我想問兩個(gè)問題,第一是征求意見以后,估計(jì)勞動(dòng)合同法最快會(huì)在什么時(shí)候?qū)嵤康诙€(gè)問題是,我想關(guān)注兩類的勞動(dòng)者,一類是農(nóng)民工到一些個(gè)體戶打工,甚至是到家庭作坊里務(wù)工的話,那么他的合同應(yīng)該怎么簽訂?第二種是現(xiàn)在城市里大量存在的一些家政人員,像保姆等這類人員他們的勞動(dòng)合同應(yīng)當(dāng)怎樣簽訂?
[信春鷹]:我來回答這兩個(gè)問題。第一個(gè)問題是關(guān)于立法進(jìn)程。勞動(dòng)合同法草案在去年12月由常委會(huì)會(huì)議進(jìn)行了一審,現(xiàn)在我們也完成了公開征求意見的工作。公開征求意見昨天已經(jīng)截止了,我們會(huì)從工作層面上,把集中討論的問題提出來,就這些問題做進(jìn)一步的立法調(diào)研,然后要進(jìn)一步再征求意見。我們的立法,一般情況下是三審?fù)ㄟ^,什么時(shí)候能夠二審,要基于我們工作的情況來定。從工作的角度,我們會(huì)積極地、努力地、盡快地促進(jìn)立法進(jìn)程。
第二個(gè)問題是關(guān)于農(nóng)民工的問題。我注意到,你把農(nóng)民工的問題又分為兩類。但是我想這兩類,都有一個(gè)共性的問題,就是我們的勞動(dòng)合同怎么樣來覆蓋這些人員和他們所從事的這些行業(yè)。這個(gè)問題很復(fù)雜,這次征求意見,我們也聽到了大量的意見,我們還會(huì)做進(jìn)一步地研究。
[人民日?qǐng)?bào)記者]:去年,我跟隨全國人大常委會(huì)勞動(dòng)法執(zhí)法檢查時(shí)發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題,就是勞動(dòng)合同短期化的現(xiàn)象特別嚴(yán)重,基本上都是一年一簽,這次我發(fā)現(xiàn)在勞動(dòng)合同法征求意見時(shí),大家對(duì)勞動(dòng)合同短期化的問題也反映比較多,我想請(qǐng)問,這次提出的意見主要觀點(diǎn)是什么?
勞動(dòng)合同短期化問題,在這次征求意見中確實(shí)提了不少這方面的意見,占的比例也很大。勞動(dòng)合同制度施行以來,用人單位使用勞動(dòng)者青春期的現(xiàn)象是比較突出的問題,他們簽訂的都是短期勞動(dòng)合同。有的來信反映,大量的是一年一簽,最嚴(yán)重的甚至到一年要簽四次。大家可以想象,如果勞動(dòng)合同頻繁變更,短期化,勞動(dòng)關(guān)系是不會(huì)穩(wěn)定的。到了年終,你就會(huì)想明年還有沒有工作?所以對(duì)這種勞動(dòng)合同短期化現(xiàn)象,勞動(dòng)合同法應(yīng)當(dāng)有針對(duì)性地作出法律規(guī)范加以解決。
[中國教育電視臺(tái)記者]:我想首先問一個(gè)問題,在我們這次征集意見的時(shí)候,對(duì)于大學(xué)生就業(yè)方面征求的主要意見在哪些方面?第二個(gè)問題,我想問一個(gè)具體的問題,我們知道2006年的大學(xué)畢業(yè)生的總數(shù)達(dá)到463萬,在這樣嚴(yán)峻的就業(yè)環(huán)境下,有的大學(xué)生會(huì)選擇零工資的工作,就是他去一個(gè)公司工作,甚至不要工資,就是想在那工作,對(duì)于這樣一種情況,新法會(huì)是什么樣的態(tài)度?有些公司會(huì)利用這樣的行為,對(duì)于這樣的行為,我們的法律會(huì)作出什么樣的規(guī)定?
[信春鷹]:這個(gè)問題是很重要的問題。我想大學(xué)生就業(yè)的問題是我們國家勞動(dòng)力市場(chǎng)的一個(gè)縮影。就是因?yàn)橛蓄愃频那闆r,使得我們勞動(dòng)力市場(chǎng)的供求關(guān)系不平衡,這個(gè)問題確實(shí)非常嚴(yán)峻。對(duì)于勞動(dòng)合同法來說,這部法律是調(diào)整一般的勞動(dòng)關(guān)系的,不是解決大學(xué)生就業(yè)關(guān)系的,但是這部法的一個(gè)原則,就是適用所有的勞動(dòng)者,也包括我們正在求職的大學(xué)生。
最近媒體也報(bào)道,很多大學(xué)生要求零工資,就和企業(yè)達(dá)成這樣的一致,不要報(bào)酬工作。嚴(yán)格說來,不要報(bào)酬的工作,不屬于我們本法的調(diào)整范圍。我們這個(gè)法律里面,對(duì)于勞動(dòng)關(guān)系的定義,有一個(gè)要素就是有報(bào)酬,這是勞動(dòng)關(guān)系里面的一個(gè)要素。當(dāng)然零工資就業(yè),是現(xiàn)在很多大學(xué)生苦于找不到工作情況下的一個(gè)選擇,但是就法律本身來說,我們還是希望所有的勞動(dòng)者包括求職的大學(xué)生,能夠知道我國在這些方面的法律規(guī)定,主張你的權(quán)利,同時(shí)也維護(hù)法律的尊嚴(yán)。不要在法律之外尋求一種就業(yè)安排,這樣的就業(yè)安排,也是得不到法律保護(hù)的。
[解放日?qǐng)?bào)記者]:我提的問題涉及到勞動(dòng)監(jiān)察的問題,我們知道農(nóng)民工的一些權(quán)益受到傷害,往往和勞動(dòng)監(jiān)察不力有關(guān)系,我想問這次的征求意見,在加強(qiáng)勞動(dòng)監(jiān)察的責(zé)任和義務(wù)方面有哪些意見和建議?
[李援]:關(guān)于勞動(dòng)監(jiān)察,在剛才介紹的總體意見里也是一個(gè)各方面意見比較集中的問題。勞動(dòng)合同法是規(guī)范勞動(dòng)者和用人單位訂立和履行勞動(dòng)合同行為的一部法律。這部法律,從性質(zhì)上來說,可以算作一種勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)法。這個(gè)勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)法里面,由于采取勞動(dòng)合同的方式,有一些標(biāo)準(zhǔn),比如說報(bào)酬、條件、待遇是由雙方約定,但是由于現(xiàn)實(shí)中存在一些問題,用人單位侵害勞動(dòng)者的權(quán)益,所以在這部法律里面要制定一些法定的標(biāo)準(zhǔn)。
這些法定的標(biāo)準(zhǔn),是用人單位必須履行的一種義務(wù)。如果它不履行的話,政府和勞動(dòng)監(jiān)察部門就有按照法律的規(guī)定,追究用人單位沒有履行的責(zé)任,這就是勞動(dòng)監(jiān)察應(yīng)當(dāng)監(jiān)管的范圍。許多勞動(dòng)者對(duì)政府勞動(dòng)監(jiān)察部門寄予厚望,說我們要制定一部非常好的勞動(dòng)合同法。但是如果在執(zhí)行過程中監(jiān)管不力,執(zhí)行不好的話,這部法律就會(huì)成為一紙空文。要求在勞動(dòng)監(jiān)察這一章里進(jìn)一步充實(shí)有關(guān)規(guī)定,要給勞動(dòng)監(jiān)察部門作出明確規(guī)定。同時(shí)明確規(guī)定,如果勞動(dòng)監(jiān)察部門不作為的話,也要承擔(dān)法律責(zé)任。
[科技日?qǐng)?bào)記者]:我想請(qǐng)問在這次征求意見的過程中,來自高科技企業(yè)有沒有一些比較集中的意見?在保護(hù)企業(yè)的技術(shù)秘密方面,本法有什么樣的特殊規(guī)定?
這次征求意見,有一個(gè)很大的特點(diǎn),就是涉及到各個(gè)方面。我們這次征求意見的過程中,在中國人大網(wǎng)的征求意見的網(wǎng)頁上,特別增設(shè)了一個(gè)職業(yè)的選項(xiàng),就是相對(duì)于去年物權(quán)法征求意見的選項(xiàng)中增設(shè)了一個(gè)職業(yè)選項(xiàng)。這個(gè)職業(yè)的選項(xiàng),我們分了兩類。一類是按單位分類。就是黨政機(jī)關(guān)、社會(huì)團(tuán)體、工會(huì)、事業(yè)單位等。第二類就是個(gè)人,比如職工,又分國有的、集體企業(yè)的、外資企業(yè)的、民營企業(yè)的職工,還包括農(nóng)民、學(xué)生、法律工作者。我們都做了一個(gè)職業(yè)的選項(xiàng)。通過這個(gè)職業(yè)的選項(xiàng),能夠大體上區(qū)分出所提意見的基本傾向性。所以,從各方面提意見來看,有些已經(jīng)超出了我們?cè)瓉硭芟胂蟮降姆秶?/p>
比如說,一些國外的駐華代表機(jī)構(gòu),如中國歐盟商會(huì),北京和上海的美國商會(huì),以及廣州的外商投資商會(huì),都給我們送來意見。他們所關(guān)注的,恰恰是剛才記者所說的一些競(jìng)業(yè)限制,以及勞務(wù)派遣的問題。由于勞動(dòng)合同規(guī)范的是勞動(dòng)者和用人單位雙方的權(quán)利義務(wù),所以對(duì)草案關(guān)于競(jìng)業(yè)限制和勞務(wù)派遣的規(guī)定,用人單位方和勞動(dòng)者分別從自己的角度提出意見。有的認(rèn)為,這個(gè)草案規(guī)定是合適的。有的認(rèn)為,這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)過高。有的認(rèn)為,應(yīng)該增加一些規(guī)定。比如說,競(jìng)業(yè)限制里面不能光規(guī)定違約金,還應(yīng)當(dāng)增加賠償責(zé)任的規(guī)定。類似這樣的意見,我們都進(jìn)行了整理、匯總。
今天由于時(shí)間比較緊張,散會(huì)的時(shí)候會(huì)把我們整理匯總的意見發(fā)給大家。在材料里面,我們把這些問題以及各方面意見,包括不同的意見都按照不同的專題進(jìn)行了整理。希望各位記者參看那個(gè)材料進(jìn)行報(bào)道。
[光明日?qǐng)?bào)記者]:現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中,一些用人單位和雇主拖欠勞動(dòng)者工資的問題越來越嚴(yán)重。黨和政府也采取了不少措施解決這個(gè)問題,現(xiàn)在這個(gè)問題依然嚴(yán)重。大家都認(rèn)為,從法律的角度解決這個(gè)問題可能是一個(gè)根本的出路。這次征求意見當(dāng)中,對(duì)這方面問題提出的意見多不多?有沒有提出一些建設(shè)性的解決辦法,請(qǐng)介紹一下相關(guān)情況。謝謝。
[李援]:關(guān)于拖欠工資的問題,可以說是各方面意見反映最強(qiáng)烈的問題之一。這個(gè)問題,也是我們現(xiàn)在政府正在積極解決的一個(gè)涉及到廣大人民群眾利益的重大問題。作為勞動(dòng)合同法來說,這次征求意見中,提出的解決拖欠工資問題的建議大概是兩方面。一是要求勞動(dòng)合同法的有關(guān)規(guī)定,一定要明確。比如說工資要按月足額發(fā)放,比如說工資的標(biāo)準(zhǔn)一定不低于國家規(guī)定的最低工資標(biāo)準(zhǔn),比如說試用期的工資不能夠低于或者說是一定比例的正式合同制工人的工資等等,這種法定的要求必須要明確。
第二種解決的途徑是建議完善勞動(dòng)合同制度?,F(xiàn)在用人單位不與勞動(dòng)者簽訂勞動(dòng)合同,在用工中隨意克扣、拖欠勞動(dòng)者工資、報(bào)酬、保險(xiǎn)等現(xiàn)象非常嚴(yán)重。只有完善勞動(dòng)合同制度,使用人單位和勞動(dòng)者都簽訂勞動(dòng)合同,才能進(jìn)一步保障勞動(dòng)者的權(quán)益。
[上海勞動(dòng)報(bào)記者]:我們上海職工對(duì)這個(gè)草案反映比較集中的問題是,草案當(dāng)中規(guī)定了勞動(dòng)合同文本由用人單位提供,廣大職工就不免擔(dān)心,用人單位在合同文本的設(shè)計(jì)中,難免會(huì)有對(duì)勞動(dòng)者不利的條款,因此工會(huì)方建議由勞動(dòng)保障行政部門提供規(guī)范性的勞動(dòng)合同的文本。請(qǐng)問全國人大,對(duì)此有什么樣的考慮?
[信春鷹]:這個(gè)問題,不光是上海勞動(dòng)者所關(guān)注的問題,我們看到很多地方的勞動(dòng)者都很關(guān)注。如果文本由用人單位提供的話,合同的內(nèi)容很可能會(huì)朝用人單位,朝雇主的方面傾斜。我們也在認(rèn)真研究這個(gè)問題,我想法律上解決的方案,無非是兩條。一是由政府的勞動(dòng)行政部門提供標(biāo)準(zhǔn)的合同文本。但是這樣會(huì)有一個(gè)問題,就是每一份具體的勞動(dòng)合同,具體的內(nèi)容是不一樣的。一個(gè)文本是否能覆蓋全國所有的不同種類的合同?還有一個(gè)方案,就是由政府確定一個(gè)最低標(biāo)準(zhǔn)的勞動(dòng)合同文本,就是各地、各用人單位的合同文本不得違背,或者是抵觸國家勞動(dòng)合同,或者說是不得抵觸基本的法律要求。最后形成什么樣的方案,還要經(jīng)過很多的調(diào)研和討論,但是我們已經(jīng)關(guān)注到了這個(gè)問題。
[中國經(jīng)營報(bào)記者]:我想提兩個(gè)問題。第一,法案在工資標(biāo)準(zhǔn)的制定上,是否會(huì)考慮當(dāng)前中國區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡的問題?第二,法案將如何定位工會(huì)在勞工維權(quán)方面的作用?
[信春鷹]:第一個(gè)問題,關(guān)于工資標(biāo)準(zhǔn)。勞動(dòng)合同法規(guī)范的是勞動(dòng)合同,至于具體的工資標(biāo)準(zhǔn),有不同的勞動(dòng)合同來確定。關(guān)于地方差別的問題,我想正是因?yàn)槲覀冇械胤降牟町?,有工種之間的差異,所以勞動(dòng)合同法不可能劃一地來確定工資標(biāo)準(zhǔn)。但是我想大家注意到,我們這里談到了集體合同和三方機(jī)制,我想工資的問題,可能由集體合同和三方機(jī)制來確定最低的標(biāo)準(zhǔn)。
第二個(gè)問題,關(guān)于工會(huì)的問題。關(guān)于工會(huì)的作用,勞動(dòng)合同法也有規(guī)定。我想工會(huì)的作用是明確的,根據(jù)工會(huì)法第二條的規(guī)定,就是要依法維護(hù)職工的合法權(quán)益。勞動(dòng)法第三十三條、第八十條也都有規(guī)定。工會(huì)法和勞動(dòng)法是完全一致的。
[北京青年報(bào)記者]:謝謝主持人。我想提的問題是,學(xué)界現(xiàn)在有一種觀點(diǎn),認(rèn)為中國的勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)過高。在這種高標(biāo)準(zhǔn)的情況下,調(diào)整勞動(dòng)關(guān)系的法律將如何貫徹落實(shí)?對(duì)于這種意見,在第二期征求意見的匯報(bào)當(dāng)中曾列入。請(qǐng)問在立法的進(jìn)程中對(duì)這個(gè)問題將做何考慮?
[信春鷹]:關(guān)于勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)過高的問題,我們關(guān)注到學(xué)界有一種觀點(diǎn),但是這種觀點(diǎn),恐怕很多人很難認(rèn)同。勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)的問題,是一個(gè)法定的,就是八小時(shí)工作制。這個(gè)從國際勞工組織,到各國立法,到中國的勞動(dòng)法,這都是一個(gè)通行的標(biāo)準(zhǔn),不能說中國的標(biāo)準(zhǔn)過高。實(shí)際上,從現(xiàn)實(shí)情況來看,勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)很低。我們看到很多的工人,他們是做長于八小時(shí)的工作。所以,我自己認(rèn)為,適當(dāng)提高勞動(dòng)標(biāo)準(zhǔn)和我們國家從一個(gè)農(nóng)業(yè)社會(huì)走向工業(yè)社會(huì),從一個(gè)貧窮的社會(huì)走向一個(gè)小康社會(huì),有一個(gè)過程。關(guān)于學(xué)者講到標(biāo)準(zhǔn)過高的問題,我們也注意到有的學(xué)者講,勞動(dòng)合同法不要做成貴族的勞動(dòng)合同法,要保護(hù)勞動(dòng)者的利益。我想恰恰是因?yàn)楸Wo(hù)廣大的基層勞動(dòng)者的利益,我們才要堅(jiān)持我們的標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),在法律上是不能降低的。
[闞珂]:今天的新聞發(fā)布會(huì)就到這里。今后,全國人大常委會(huì)辦公廳將經(jīng)常就立法、執(zhí)法檢查、代表工作、縣鄉(xiāng)人大換屆選舉等問題舉行新聞發(fā)布會(huì),請(qǐng)留意中國人大網(wǎng)、人民網(wǎng)、外交部網(wǎng)站上的公告。謝謝各位,再見。
[中國網(wǎng)]:本次直播到此結(jié)束,謝謝關(guān)注!