衛(wèi)生部新聞發(fā)言人毛群安介紹情況
[中央人民廣播電臺(tái)記者]請(qǐng)您詳細(xì)談一下社區(qū)服務(wù)的雙向門(mén)診制度和社區(qū)的首診試點(diǎn)工作？
[毛群安]我們今天討論的主題是社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)。剛才這位記者提到的雙向門(mén)診和我們提出來(lái)要在社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)開(kāi)展首診制的試點(diǎn)工作，是社區(qū)服務(wù)發(fā)展方面地方政府的工作。雙向轉(zhuǎn)診，97年中央提出來(lái)城市社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)，一開(kāi)始大家都在探討如何發(fā)揮社區(qū)門(mén)診的工作，就是把社區(qū)的工作和醫(yī)院的模式有機(jī)結(jié)合，構(gòu)成新型的城市醫(yī)療體系。雙向轉(zhuǎn)診是這個(gè)體系中一個(gè)有機(jī)的聯(lián)系。截至到目前，根據(jù)我們了解的情況，許多地方都在探索不同方式，醫(yī)院和社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的雙向制度，出現(xiàn)的形式是多種多樣的，核心都是一個(gè)，就是要兩者明確各自的職能，形成優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，而不是像有些同志擔(dān)心的這兩家搶醫(yī)療市場(chǎng)。實(shí)際上如果它們的職能定位準(zhǔn)確，雙向轉(zhuǎn)診是能夠很好地發(fā)揮作用的，把社區(qū)的門(mén)診服務(wù)和醫(yī)院的治療很好地結(jié)合。
很多病人也擔(dān)心，我在社區(qū)看病，說(shuō)社區(qū)的條件相對(duì)大醫(yī)院，在檢查設(shè)備、藥物配備等方面都沒(méi)有大醫(yī)院好，怎么樣保證我在這兒首診不耽誤病情。我說(shuō)，居民到社區(qū)進(jìn)行首診，一般都是常見(jiàn)病、多發(fā)病，就是我們常說(shuō)的小病，治療方法大醫(yī)院和小醫(yī)院差不多，這樣在社區(qū)看病比較便捷。還有就是覺(jué)得不舒服，是大病的初期，社區(qū)的服務(wù)怎么不影響治療，你到社區(qū)的醫(yī)療服務(wù)，我們給社區(qū)的醫(yī)生也特別提到，他們有一個(gè)重要的職能，就是對(duì)大病早發(fā)現(xiàn)。我舉一個(gè)例子，比如說(shuō)，我最近吃飯感覺(jué)到嗓子有點(diǎn)癢，食道不通暢，或者大便有血絲，自己覺(jué)得不嚴(yán)重，到社區(qū)看醫(yī)生的話(huà)，他就會(huì)說(shuō)這是大病的前兆，他會(huì)建議到大醫(yī)院去做哪些檢查，會(huì)輔導(dǎo)居民去看病。社區(qū)醫(yī)生的服務(wù)，是身體健康的一個(gè)管理，他能夠?qū)δ愕某Ｒ?jiàn)病進(jìn)行治療，對(duì)可能的大病早發(fā)現(xiàn)，這是社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的功能。
你談到的關(guān)于社區(qū)首診的事情，大家知道，我們現(xiàn)在這種社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的模式應(yīng)該說(shuō)發(fā)源于英國(guó)。截至到現(xiàn)在，從醫(yī)療保險(xiǎn)制度來(lái)講，國(guó)際上分幾大類(lèi)型，比如說(shuō)以英國(guó)為代表的國(guó)家醫(yī)療保險(xiǎn)制，以德國(guó)代表的社會(huì)醫(yī)療保險(xiǎn)制，還有以美國(guó)為代表的以商業(yè)保險(xiǎn)、市場(chǎng)機(jī)制為主的保險(xiǎn)制度。但是，保險(xiǎn)體制無(wú)一例外把社區(qū)服務(wù)作為一個(gè)很重要的部分。在社區(qū)開(kāi)展首診有幾大好處，第一，能夠合理分流門(mén)診病人。大家現(xiàn)在說(shuō)看病難，最突出的是到大醫(yī)院排隊(duì)掛號(hào)，實(shí)際上在國(guó)外，大醫(yī)院幾乎沒(méi)有門(mén)診部，到大醫(yī)院看病都是社區(qū)醫(yī)生的轉(zhuǎn)診，這樣社區(qū)衛(wèi)生能夠幫助你找到更合適的地方和醫(yī)生。作為一個(gè)居民，不可能對(duì)各大醫(yī)院的特點(diǎn)、哪一個(gè)醫(yī)生怎么樣了解得很清楚。但是作為社區(qū)醫(yī)療機(jī)構(gòu)，他從事這個(gè)工作，了解這個(gè)信息，會(huì)根據(jù)每個(gè)居民的實(shí)際需要進(jìn)行轉(zhuǎn)診，所以，在社區(qū)的首診有合理性。
第二，費(fèi)用低。大家知道，社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的特點(diǎn)，一會(huì)兒我給大家介紹，它的特點(diǎn)就是能夠保證常見(jiàn)病、多發(fā)病在社區(qū)得到有效和價(jià)格低廉的治療。如果我新出現(xiàn)一些癥狀，不到社區(qū)，直接到大醫(yī)院，一個(gè)是看起來(lái)掛號(hào)費(fèi)勁，同時(shí)按大醫(yī)院的服務(wù)模式，必不可少地做一些檢查，這樣費(fèi)用就多了。可是有些居民到社區(qū)看病有點(diǎn)不放心，到大醫(yī)院看病覺(jué)得麻煩和太貴。在社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)首診，一是要總結(jié)這種制度需要解決哪些問(wèn)題。二是要讓公眾了解社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的特點(diǎn)，信任它、依賴(lài)它，否則，首診制過(guò)程中會(huì)遇到困難。居民可能會(huì)覺(jué)得為了控制費(fèi)用不讓我們到大醫(yī)院去。所以，我們要做試點(diǎn)，讓大家了解社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)，也要規(guī)范社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)，這樣才能保證首診的試點(diǎn)成功。確實(shí)，如果居民到社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)不能得到解決問(wèn)題，那么就難以實(shí)行。
[《瞭望》周刊記者]我問(wèn)兩個(gè)問(wèn)題，第一，你對(duì)多種力量舉辦社區(qū)衛(wèi)生機(jī)構(gòu)怎么看？第二，社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)很重要的就是預(yù)防保健和基本醫(yī)療一體的職能，怎么樣實(shí)現(xiàn)預(yù)防保??？
[毛群安]國(guó)務(wù)院出臺(tái)的文件明確提出，在發(fā)展社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中各級(jí)政府要加大力度，保證社區(qū)公共衛(wèi)生服務(wù)的工作職能，這是非常重要的，這是我們探索近十年的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的結(jié)論。如果這一點(diǎn)不能夠保證的話(huà)，那么，就將涉及到整個(gè)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)體系的建設(shè)。在這個(gè)同時(shí)，我們要引入社會(huì)力量，要解決好政府主導(dǎo)和利用社會(huì)力量共同舉辦社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)的問(wèn)題。各地也有一些探索，怎么能夠既引入社會(huì)的力量舉辦社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)，又能夠保證社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)不只是醫(yī)院的服務(wù)模式，而出現(xiàn)片面追求經(jīng)濟(jì)利益的現(xiàn)象，這仍然是一個(gè)考驗(yàn)。盡管現(xiàn)在有一些經(jīng)驗(yàn)，但是這仍是下一步工作需要解決的，處理好政策和實(shí)際的操作。政策上有一些規(guī)定，但是怎么落實(shí)好，難度仍然很大。我們也希望各地不斷在這方面進(jìn)行積極的探索。
第二，社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的模式，它的功能定位簡(jiǎn)單講是六位一體，包括預(yù)防保健、健康教育、醫(yī)療、康復(fù)、計(jì)劃生育技術(shù)指導(dǎo)。這種功能的定位，也是根據(jù)我們近些年來(lái)的探索經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)樗姆?wù)特點(diǎn)是貼近群眾，解決廣大居民的基本公共衛(wèi)生和醫(yī)療服務(wù)。這些服務(wù)項(xiàng)目都是要在社區(qū)完成的。
我們總結(jié)前幾年的發(fā)展，有很大的困難，就是社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)在落實(shí)預(yù)防保健工作中不到位，主要的原因就是社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的運(yùn)行機(jī)制，如果不能保證它的公益性，不能保證它有經(jīng)費(fèi)上的保障，可能就會(huì)出現(xiàn)片面追求經(jīng)濟(jì)效益的問(wèn)題。所以，這一次國(guó)務(wù)院出臺(tái)的“指導(dǎo)意見(jiàn)”里面特別強(qiáng)調(diào)，落實(shí)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)在預(yù)防保健方面的功能。
昨天《人民日?qǐng)?bào)》用整版介紹社區(qū)服務(wù)怎么樣進(jìn)行健康輔導(dǎo)，這在國(guó)外有很多好的經(jīng)驗(yàn)。我們也有一些人做了積極的探索，把預(yù)防保健，把對(duì)慢性非傳染病的控制做得非常好。
通過(guò)指導(dǎo)服務(wù)，比如說(shuō)高血壓、糖尿病人，根據(jù)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)的人員的指導(dǎo)，可以延緩這個(gè)病的發(fā)生或者發(fā)展，就能夠起到這個(gè)作用。去年我到英國(guó)去，我非常關(guān)心社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)，我到他們的社區(qū)看，他們說(shuō)在他們的社區(qū)里，高血壓、糖尿病人一年都不到大醫(yī)院去，因?yàn)樗麄內(nèi)坦芾?，如果我認(rèn)為這個(gè)病人需要治病，我會(huì)把大醫(yī)院的專(zhuān)科醫(yī)生請(qǐng)來(lái)，根據(jù)你個(gè)人的情況把處方進(jìn)行調(diào)整，然后在社區(qū)繼續(xù)看。所以，社區(qū)有貼近老百姓的服務(wù)特點(diǎn)。所以，這次的“指導(dǎo)意見(jiàn)”特別的強(qiáng)調(diào)，要把社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)預(yù)防保健方面的職能加強(qiáng)。婦幼保健機(jī)構(gòu)、疾病預(yù)防控制中心，對(duì)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)部門(mén)進(jìn)行指導(dǎo)，把一些工作從預(yù)防控制中心移交到社區(qū)做。因?yàn)樯鐓^(qū)更貼近服務(wù)，他們有這個(gè)能力做得更好，做得更細(xì)致，這是國(guó)務(wù)院的“指導(dǎo)意見(jiàn)”里重要的內(nèi)容。
如何避免社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)出現(xiàn)片面追求經(jīng)濟(jì)效益的行為，這是下一步要探索的，也是面臨的很大問(wèn)題。過(guò)去社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)，應(yīng)該說(shuō)在一些地方，我們有的出現(xiàn)了這樣的問(wèn)題。原因是什么？一個(gè)是投入不到位，機(jī)制沒(méi)有按照公益性事業(yè)單位機(jī)制來(lái)運(yùn)作，再有就是衛(wèi)生行政部門(mén)對(duì)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)的監(jiān)管不到位。所以，這次“指導(dǎo)意見(jiàn)”特別強(qiáng)調(diào)，不解決好社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)的運(yùn)行機(jī)制和行業(yè)監(jiān)管、規(guī)范它的行業(yè)行為，很可能社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)不能讓老百姓真真切切地體會(huì)到實(shí)惠，所以，這是下一步的工作重點(diǎn)，我也希望媒體繼續(xù)關(guān)注。
[《新京報(bào)》記者]我想問(wèn)三個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題，我們這次推行的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)是在全國(guó)推行還是在不同的省市試點(diǎn)？第二，社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的投資和向社會(huì)開(kāi)放，是社會(huì)資本可以控制，還是由政府和社會(huì)共同投入？第三，現(xiàn)在農(nóng)村的鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院的投入也非常的不足，這一塊，我們國(guó)家的措施是由政府來(lái)投資還是社會(huì)投入？
[毛群安]第一個(gè)問(wèn)題，國(guó)務(wù)院作出了“發(fā)展城市社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的指導(dǎo)意見(jiàn)”，我剛才講過(guò)，是大多數(shù)城市開(kāi)展，但是，在一個(gè)城市內(nèi)部也不平衡。國(guó)務(wù)院的“指導(dǎo)意見(jiàn)”對(duì)各地發(fā)展城市衛(wèi)生服務(wù)是有目標(biāo)的，毫無(wú)疑問(wèn)在全國(guó)推行。
社會(huì)力量參與社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)，這個(gè)是媒體關(guān)注的，也是很多人關(guān)注的。在“指導(dǎo)意見(jiàn)”里明確規(guī)定，社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)必須按照公益性事業(yè)單位來(lái)運(yùn)行，歡迎社會(huì)資金的加入，至于你說(shuō)的投資主體，這個(gè)沒(méi)有限制，但是，必須是公益性質(zhì)。如果社會(huì)力量投資公益性社區(qū)衛(wèi)生機(jī)構(gòu)，我們歡迎。關(guān)于農(nóng)村醫(yī)療服務(wù)，因?yàn)樵谇耙欢蔚膱?bào)紙中我們注意到，大家有一些意見(jiàn)，好象說(shuō)我們對(duì)整個(gè)醫(yī)療衛(wèi)生發(fā)展的整體思路沒(méi)有給大家做一個(gè)介紹，面對(duì)“十一五” ，我們?cè)卺t(yī)療衛(wèi)生服務(wù)方面，我們的戰(zhàn)略部署，第一是農(nóng)村，第二是城市社區(qū)。
農(nóng)村的衛(wèi)生工作發(fā)展是在建設(shè)社會(huì)主義新農(nóng)村的宏觀目標(biāo)中一個(gè)非常重要的工作。國(guó)家對(duì)農(nóng)村衛(wèi)生投入力度近年來(lái)不斷加大，已經(jīng)啟動(dòng)了農(nóng)村衛(wèi)生的基礎(chǔ)建設(shè)規(guī)劃，加強(qiáng)鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生縣醫(yī)院、婦幼保健醫(yī)院等農(nóng)的醫(yī)療機(jī)構(gòu)建設(shè)。同時(shí)，對(duì)農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生隊(duì)伍做了支持。今天的“萬(wàn)名醫(yī)師支援農(nóng)村衛(wèi)生工程”，是整個(gè)農(nóng)村衛(wèi)生工作戰(zhàn)略中的重要組成部分，這項(xiàng)工作不是一時(shí)性的，要通過(guò)三年建立一個(gè)長(zhǎng)效機(jī)制，要調(diào)整城鄉(xiāng)的不合理狀態(tài)。“萬(wàn)名醫(yī)師支援農(nóng)村衛(wèi)生工程”既直接為廣大的農(nóng)村居民提供高質(zhì)量的醫(yī)療服務(wù)，同時(shí)還有非常重要的職能，提高農(nóng)村的醫(yī)療服務(wù)水平。在材料里講到，城市醫(yī)生到農(nóng)村去，他們會(huì)把先進(jìn)的醫(yī)療技術(shù)傳授給農(nóng)村。
還有一個(gè)很重要的是，在“十一五”期間，我們要把合作醫(yī)療工作全面鋪開(kāi)。按照國(guó)務(wù)院的決定，建議今年逐步擴(kuò)大，到2008年基本上在全國(guó)普遍推行，在農(nóng)村逐漸推行合作醫(yī)療。從2005年中央政府對(duì)參與合作醫(yī)療的農(nóng)民增加了投入的力度，隨著國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，這項(xiàng)制度會(huì)不斷完善，相信在這部分的投入會(huì)越來(lái)越大。從制度上、醫(yī)療服務(wù)的基礎(chǔ)條件、人員隊(duì)伍這幾大方面，農(nóng)村衛(wèi)生會(huì)有一個(gè)明顯的變化。
[記者]我想問(wèn)一下，目前的社區(qū)大家不愿意去，大醫(yī)院擁擠，最主要的原因是社區(qū)醫(yī)生的能力不能滿(mǎn)足患者的需求，根據(jù)我的了解，這個(gè)問(wèn)題的產(chǎn)生是和我們醫(yī)生的培養(yǎng)制度有關(guān)系的，衛(wèi)生部在這方面有一些什么樣的新措施？
[毛群安]社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)這件事情能不能做好，非常重要的一個(gè)制約因素就是合格的全職醫(yī)生。按照數(shù)字來(lái)看，我們需要10萬(wàn)人，但是真正按照規(guī)范化培訓(xùn)的就是幾千人，這個(gè)需要一個(gè)培養(yǎng)的過(guò)程。作為衛(wèi)生部我們會(huì)加大這方面的力度，這在國(guó)務(wù)院的“指導(dǎo)意見(jiàn)”里有明確的規(guī)定。
在這里我解釋一點(diǎn)，老百姓對(duì)社區(qū)醫(yī)生不信任，我認(rèn)為需要兩方面的工作，一，毫無(wú)疑問(wèn)，作為衛(wèi)生行政部門(mén)和教育主管部門(mén)，我們要加大培訓(xùn)社區(qū)醫(yī)生的力度。為什么需要培訓(xùn)，就是社區(qū)服務(wù)不同于醫(yī)院模式，看起來(lái)都是醫(yī)生，但是在社區(qū)工作和醫(yī)院確實(shí)不同，基層醫(yī)院換成社區(qū)服務(wù)，不是簡(jiǎn)單的把牌子一換，昨天是街道醫(yī)院，今天是社區(qū)服務(wù)站。在國(guó)外社區(qū)醫(yī)生叫全科醫(yī)生，什么意思，就是知識(shí)面要求全，你要對(duì)轄區(qū)里面的老百姓的常見(jiàn)病了解，而且對(duì)大病早期發(fā)現(xiàn)。所以，對(duì)社區(qū)醫(yī)務(wù)人員的培訓(xùn)是我們下一步的重要工作，這是一方面。第二，在這里提醒公眾應(yīng)該對(duì)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的模式有所了解，對(duì)社區(qū)醫(yī)生也應(yīng)該給予充分的理解和支持。我為什么說(shuō)這句話(huà)，根據(jù)我們的調(diào)查，現(xiàn)在居民對(duì)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的認(rèn)可程度不是很高，這跟我們發(fā)展初創(chuàng)階段有關(guān)系。但是，有些居民認(rèn)為，社區(qū)醫(yī)生是在小醫(yī)院，水平和大醫(yī)院差別大，從心理上、觀念上對(duì)他的信任度就不高。大家要知道，他服務(wù)的內(nèi)容和模式和大醫(yī)院不一樣，是另外的服務(wù)模式，他能做的事大醫(yī)院的醫(yī)生做不了。所以，我們必須讓公眾對(duì)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的模式要了解、要理解，告訴他到社區(qū)服務(wù)機(jī)構(gòu)服務(wù)的模式不同于醫(yī)院。很多醫(yī)生在社區(qū)服務(wù)，覺(jué)得居民對(duì)他們不信任，這種不信任的態(tài)度直接會(huì)影響到醫(yī)患關(guān)系。所以，這很重要，需要媒體做一些引導(dǎo)，讓公眾對(duì)社區(qū)服務(wù)的模式了解，對(duì)社區(qū)的醫(yī)生給予理解。他們目前同樣都是醫(yī)生，但是他們工作的條件，他們的待遇要比大醫(yī)院差。他們能夠從事這種服務(wù)，為居民提供經(jīng)濟(jì)有效、便捷的服務(wù)，我們要給他們理解。
[記者]從一些禽流感病例來(lái)看，死亡率很高，我們想了解一下，發(fā)病人的特征是怎么樣的？感染的狀況是怎么樣的？
[毛群安]截至到目前，從去年的10月份開(kāi)始發(fā)現(xiàn)病例，到目前確診病例11例，有7例搶救無(wú)效不幸死亡，死亡率比較高。這個(gè)病例的發(fā)現(xiàn)，基層條件有限，對(duì)這個(gè)病的情況掌握不是很準(zhǔn)確，發(fā)現(xiàn)晚，治病不及時(shí)，所以，起病比較快，而且容易死亡。根據(jù)目前的情況，我們加大對(duì)基層醫(yī)務(wù)人員的專(zhuān)項(xiàng)支持，要求早發(fā)現(xiàn)，對(duì)禽流感的病人加強(qiáng)治療，同時(shí)我們提醒公眾，盡量減少和病死家禽的接觸。因?yàn)檫@幾個(gè)病例中，大多數(shù)都有和病死家禽接觸過(guò)的經(jīng)歷。根據(jù)專(zhuān)家對(duì)11個(gè)病例以及分離的病毒研究來(lái)看，目前的病毒基本都是來(lái)自動(dòng)物的流感病毒，和人的流感病毒完全不同。沒(méi)有證據(jù)發(fā)現(xiàn)這個(gè)病毒可以發(fā)生嚴(yán)重的變異到人傳人的程度。還有就是有一些病例沒(méi)有和病死的家禽接觸，這個(gè)怎么回事？我也和專(zhuān)家咨詢(xún)過(guò)，目前從國(guó)際上來(lái)看，大約三分之一的病人家里沒(méi)有發(fā)現(xiàn)病死家禽，原因是感染而死的家禽對(duì)環(huán)境感染，現(xiàn)在還不能掌握確切的信息。對(duì)這個(gè)問(wèn)題做進(jìn)一步研究，是醫(yī)學(xué)方面的專(zhuān)家的課題，也是整個(gè)國(guó)際社會(huì)非常關(guān)注的，許多的課題專(zhuān)家都在進(jìn)一步研究。我希望我這個(gè)解釋能夠提醒廣大的公眾，應(yīng)該注意減少和病死家禽的接觸機(jī)會(huì)，如果發(fā)現(xiàn)有身體不適、疑似癥狀，應(yīng)該及時(shí)到醫(yī)院救治。
還有就是疫苗的問(wèn)題，現(xiàn)在還在實(shí)驗(yàn)階段。關(guān)于禽流感的研究，目前還在進(jìn)行。
關(guān)于哈爾濱醫(yī)科大學(xué)附屬醫(yī)院的費(fèi)用高的問(wèn)題，今天有一個(gè)結(jié)論，由于這個(gè)事件比較復(fù)雜，不便于做更多的評(píng)論。但是我想強(qiáng)調(diào)幾點(diǎn)，類(lèi)似這樣的事件，再次提醒我們要加強(qiáng)對(duì)醫(yī)院，特別是對(duì)大醫(yī)院的監(jiān)管。衛(wèi)生部在去年開(kāi)展醫(yī)院管理年活動(dòng)的基礎(chǔ)上，今年更進(jìn)一步強(qiáng)化對(duì)大型醫(yī)院的檢查，明確提高醫(yī)院的服務(wù)質(zhì)量，規(guī)范職責(zé)，對(duì)群眾反映比較大，醫(yī)院管理混亂，應(yīng)該及時(shí)糾正。
第二，我們衛(wèi)生部要設(shè)立專(zhuān)門(mén)的監(jiān)管醫(yī)院的機(jī)構(gòu)，會(huì)同各地，對(duì)大型醫(yī)院進(jìn)行巡查和評(píng)估、治理。再有就是減輕老百姓的醫(yī)療負(fù)擔(dān)，我們前面介紹了，醫(yī)療檢查，評(píng)估醫(yī)生的處方，盡量讓醫(yī)生合理用藥等等，這些措施都要進(jìn)一步加強(qiáng)和不斷完善，以減輕老百姓的醫(yī)療負(fù)擔(dān)。
關(guān)于這個(gè)事件我今天雖沒(méi)有拿到結(jié)果，但是我們一定會(huì)檢查，這個(gè)事不可能一了了之，一旦有了結(jié)果，我們會(huì)和大家及時(shí)通報(bào)。
[《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》記者]我想問(wèn)您的問(wèn)題是，關(guān)于辦社區(qū)醫(yī)療服務(wù)，中央政府和地方政府準(zhǔn)備投入多少？另一方面，公益性質(zhì)和民間資本有矛盾，民間資本有獨(dú)立性，對(duì)公益性的矛盾，我們?cè)趺磸恼呱辖鉀Q？第三，平價(jià)醫(yī)院和社區(qū)的醫(yī)療服務(wù)是什么樣的管理？
[毛群安]關(guān)于在發(fā)展社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中各級(jí)政府如何加大力度來(lái)扶持，為廣大人民群眾提供醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)，國(guó)務(wù)院的“指導(dǎo)意見(jiàn)”中都有明確的規(guī)定。中央政府要加大中西部地區(qū)在發(fā)展社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)方面支持力度。對(duì)于構(gòu)建社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)體系，主要責(zé)任在地方政府。至于具體的投入情況，還是要各個(gè)地方根據(jù)他們做社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的規(guī)劃，每個(gè)城市不同。但是，總體上國(guó)家是有要求的。
關(guān)于民間資本如何很好地介入到社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的發(fā)展過(guò)程中，大家也多次提這個(gè)問(wèn)題，但是，目前來(lái)講，還不能明確，因?yàn)楦鞯厍闆r不一樣，原則是在政府的宏觀規(guī)劃和政府指導(dǎo)。
關(guān)于你提的平價(jià)醫(yī)院和社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的關(guān)關(guān)系，首先，我非常感謝各位朋友的支持，對(duì)上一次發(fā)布會(huì)提到的衛(wèi)生部倡議建立平價(jià)醫(yī)院的政策，大家都非常關(guān)心，引發(fā)了全社會(huì)的關(guān)注，特別是各地政府積極響應(yīng)。大家看到，各地對(duì)衛(wèi)生部的倡議做了計(jì)劃。所以，我第一個(gè)表示感謝。
第二，我借這次新聞發(fā)布會(huì)說(shuō)明，衛(wèi)生部是不是要建立的這套“為民濟(jì)困”體系就完了？這只是支持我們的整體的工作。它和我今天介紹的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)不一樣，衛(wèi)生服務(wù)在調(diào)整整個(gè)衛(wèi)生資源的基礎(chǔ)，整個(gè)衛(wèi)生體系的基礎(chǔ)比較差，這是一個(gè)大的問(wèn)題。社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)重點(diǎn)針對(duì)城市里面衛(wèi)生服務(wù)的資源配置，針對(duì)群眾基礎(chǔ)薄弱來(lái)設(shè)計(jì)的。為民濟(jì)困的醫(yī)院，主要是針對(duì)低收入的人群。衛(wèi)生部要建立這類(lèi)醫(yī)院還有一個(gè)基礎(chǔ)，就是探索公立醫(yī)院的運(yùn)行機(jī)制，平價(jià)醫(yī)院還是公立醫(yī)院，很多媒體認(rèn)為是新建一批，其實(shí)不是，是選一批縣醫(yī)院來(lái)做，主要是運(yùn)行機(jī)制，改什么？我們長(zhǎng)期以來(lái)，醫(yī)院是靠自己得到收入，它是導(dǎo)致醫(yī)療費(fèi)用上升的原因。對(duì)這樣的醫(yī)院，有什么樣的辦法使它有可能轉(zhuǎn)換運(yùn)行機(jī)制?？赡苓@個(gè)講起來(lái)比較多，我舉一個(gè)例子，衛(wèi)生部曾經(jīng)提出來(lái)“四降一升”，降低大型設(shè)備的檢查費(fèi)用等等，提高什么，升什么？就是要體現(xiàn)人員的勞務(wù)價(jià)值，有升有降，使總的醫(yī)療費(fèi)用下降。我舉一個(gè)例子，假設(shè)我們以一個(gè)醫(yī)院為例，現(xiàn)在的醫(yī)院收入說(shuō)是合理的，因?yàn)獒t(yī)院要運(yùn)行，不像企業(yè)，能夠產(chǎn)生什么價(jià)值，收入就是這些費(fèi)用。
如果政府能夠增加費(fèi)用，同時(shí)醫(yī)院在處方的時(shí)候增加10塊錢(qián)，因?yàn)檫@個(gè)處方體現(xiàn)了醫(yī)務(wù)人員對(duì)開(kāi)的藥負(fù)責(zé)，這個(gè)人適合吃什么藥，如果這個(gè)藥方開(kāi)的不管用就不行，所以，這是他的勞務(wù)價(jià)值的體現(xiàn)。增加這20塊錢(qián)，現(xiàn)在醫(yī)院不需要增加任何的費(fèi)用了，如果處方費(fèi)是醫(yī)院增加的收入，保證了和100塊錢(qián)的藥品收入是一樣的。如果我們這樣制定，可以達(dá)到使社會(huì)的醫(yī)藥成本大幅度下降，大家現(xiàn)在有的買(mǎi)很多藥，但是都沒(méi)有吃，都扔了，本身就是資源浪費(fèi)。如果我們對(duì)公立醫(yī)院進(jìn)行調(diào)整，保證公立醫(yī)院以合理的運(yùn)行機(jī)制運(yùn)行，不是現(xiàn)在說(shuō)的貴的就是好的，這個(gè)病人該用什么藥，就用什么藥。不要為了增加收入多開(kāi)藥，也不是為了省錢(qián)開(kāi)便宜的，應(yīng)該讓公立醫(yī)院的服務(wù)回歸到它的位置，因病來(lái)治療。我們就是要通過(guò)這一類(lèi)型醫(yī)院的運(yùn)行探索出來(lái)，真正需要在哪些價(jià)格上進(jìn)行調(diào)整，政府需要加大投入力度，也要知道投入的比重是什么。不能說(shuō)政府加大投入，可是老百姓的醫(yī)藥負(fù)擔(dān)一點(diǎn)沒(méi)有減，那么效果在哪？我剛才說(shuō)，如果政府投入10塊錢(qián)，老百姓自己掏10塊錢(qián)就可以實(shí)現(xiàn)藥品的費(fèi)用降低，這樣的機(jī)制轉(zhuǎn)換，才能使公民看病貴的問(wèn)題得到一個(gè)好的解決。所以，它是一個(gè)系統(tǒng)的政策，希望大家關(guān)注公立醫(yī)院。
公立醫(yī)院的機(jī)制轉(zhuǎn)換要探索，希望媒體給這類(lèi)醫(yī)院創(chuàng)造一個(gè)寬松的環(huán)境。我為什么說(shuō)這樣的話(huà)，今天早上我上網(wǎng)看，有一些評(píng)論說(shuō)這個(gè)事是不是曇花一現(xiàn)，你想這個(gè)事從提出到現(xiàn)在一個(gè)月的時(shí)間，就想看到效果，這是不切實(shí)際的。比如說(shuō)北京海淀的上地醫(yī)院，開(kāi)張一個(gè)多月，任何一家醫(yī)院開(kāi)張一個(gè)多月，能夠組織起來(lái)開(kāi)始運(yùn)轉(zhuǎn)就很好，收費(fèi)機(jī)器出故障，就說(shuō)機(jī)器不行，這個(gè)就有點(diǎn)不公平。但是，我要強(qiáng)調(diào)，這個(gè)政策像有些評(píng)論說(shuō)的，我們要把它作為一個(gè)概念。這是政府在解決醫(yī)療服務(wù)公平問(wèn)題中優(yōu)先考慮的，必須做的。各地政府要積極響應(yīng)，從廣大群眾擁護(hù)就可以看出來(lái)，我們要進(jìn)行下去，并且要通過(guò)它的試點(diǎn)來(lái)轉(zhuǎn)換現(xiàn)有的運(yùn)行機(jī)制，所以，希望大家繼續(xù)關(guān)注這個(gè)事情，給他們寬松的環(huán)境。
由于時(shí)間關(guān)系，我再回答兩個(gè)問(wèn)題。
[《健康報(bào)》記者]我們最近了解到有一些國(guó)家和地區(qū)，有的醫(yī)院叫私人財(cái)團(tuán)法人醫(yī)院，就是財(cái)團(tuán)董事長(zhǎng)及其家人捐款成立的醫(yī)院，醫(yī)院成立以后，投資人不斷追加投資，而不能以任何的方式從醫(yī)院拿錢(qián)走，如果醫(yī)院倒閉，按照規(guī)定由政府收。我們有沒(méi)有這樣的私立醫(yī)院？
[毛群安]關(guān)于引入社會(huì)資金發(fā)展壯大醫(yī)療資源，這個(gè)政策我們長(zhǎng)期以來(lái)都是堅(jiān)持的。但是，具體到私人投資，能不能建立一些大型醫(yī)療機(jī)構(gòu)，目前從實(shí)際情況來(lái)看，不多，應(yīng)該說(shuō)和我們?cè)O(shè)計(jì)政策的初衷還是有一定的差距。因?yàn)榇蠹叶贾溃t(yī)療資源，特別是優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療資源短缺，為什么看病難、看病貴？應(yīng)該說(shuō)資源總量還是相當(dāng)多，很多的投資者也看好醫(yī)療這塊市場(chǎng)，也做了很多的研討和探討。就是你剛才提到的這種模式的醫(yī)院，實(shí)際上我理解是介入我們傳統(tǒng)的營(yíng)利、非營(yíng)利的醫(yī)院類(lèi)型，從目前的國(guó)內(nèi)的情況來(lái)看，對(duì)于社會(huì)資金投入到醫(yī)療領(lǐng)域，還需要進(jìn)行進(jìn)一步的探索。在政策層面也需要進(jìn)一步完善，包括就像民營(yíng)醫(yī)院的稅收政策需要調(diào)整，民營(yíng)醫(yī)院也遇到一些困難，我們希望民營(yíng)醫(yī)院依照法律法規(guī)規(guī)范經(jīng)營(yíng)。最近報(bào)道幾個(gè)民營(yíng)醫(yī)院出現(xiàn)了非常嚴(yán)重的坑害患者的情況。所以，我們還要加強(qiáng)工作，這個(gè)問(wèn)題還有待于進(jìn)一步的研究。
[《醫(yī)藥經(jīng)濟(jì)報(bào)》記者]對(duì)社區(qū)的衛(wèi)生服務(wù)是否納入醫(yī)療保險(xiǎn)的范圍？第二個(gè)問(wèn)題，有些專(zhuān)家建議，發(fā)展社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)，要進(jìn)行系統(tǒng)化和一體化設(shè)計(jì)，衛(wèi)生部是什么樣的態(tài)度？
[毛群安]你提了發(fā)展社區(qū)衛(wèi)生工作的一個(gè)重要問(wèn)題。社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)能不能進(jìn)入到醫(yī)保定點(diǎn)，在一些地方，這一項(xiàng)政策沒(méi)落實(shí)，就是說(shuō)把一些合格的社區(qū)衛(wèi)生機(jī)構(gòu)納入到醫(yī)保定點(diǎn)單位當(dāng)中，這在一些地方?jīng)]有落實(shí)，這是影響社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的重要方面。這次國(guó)務(wù)院的“指導(dǎo)意見(jiàn)”明確，合格的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)要納入到醫(yī)保的定點(diǎn)單位中來(lái)。
根據(jù)國(guó)際的經(jīng)驗(yàn)，社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)能夠?yàn)獒t(yī)療保險(xiǎn)起到一個(gè)守門(mén)員的作用，這是非常重要的。我們衛(wèi)生部門(mén)將積極配合社保部門(mén)，加強(qiáng)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)管理。我們也希望社保部門(mén)能夠按照國(guó)務(wù)院的指導(dǎo)意見(jiàn)要求，盡快把一些合格的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)納入到定點(diǎn)機(jī)構(gòu)之中，這樣會(huì)使社區(qū)居民能夠更多的、更好的利用這個(gè)機(jī)構(gòu)接受服務(wù)。要不然，因?yàn)閰⒓颖ｋU(xiǎn)的人的費(fèi)用在社區(qū)不能夠報(bào)銷(xiāo)，無(wú)形中就會(huì)影響社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的發(fā)展。同樣這對(duì)提升社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)在老百姓心目中的認(rèn)可程度也是有一定的影響，所以，這個(gè)事情是非常重要的事情。
關(guān)于你提到的系統(tǒng)化設(shè)計(jì)，因?yàn)樯鐓^(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)的特點(diǎn)是深入到基層的一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，這個(gè)網(wǎng)絡(luò)要發(fā)揮效應(yīng)，如果網(wǎng)絡(luò)中每一個(gè)環(huán)節(jié)都是孤立的，就缺乏規(guī)?；Ｈ绻岩恍┕ぷ飨到y(tǒng)化、規(guī)模化解決，那效率肯定高。比如說(shuō)藥品的集中配送，如果每個(gè)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心建立藥房，進(jìn)行獨(dú)立的藥品招標(biāo)、采購(gòu)，不如有一個(gè)公司或者有一個(gè)配送機(jī)構(gòu)，既保證藥品的使用，又能夠發(fā)揮專(zhuān)業(yè)化經(jīng)營(yíng)的規(guī)模效應(yīng)，這些都是這次指導(dǎo)意見(jiàn)大力倡導(dǎo)的，要求各地積極探索。這個(gè)毫無(wú)疑問(wèn)，我們也非常關(guān)注各地這方面的經(jīng)驗(yàn)。
今天忘了介紹一個(gè)人物，為了怕我對(duì)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)的事說(shuō)不準(zhǔn)確，我特別請(qǐng)婦幼保健與社區(qū)衛(wèi)生司的楊青司長(zhǎng)參加今天的發(fā)布會(huì)，有些記者如果有專(zhuān)業(yè)的問(wèn)題，一會(huì)兒可以和楊司長(zhǎng)繼續(xù)探討。
今天的發(fā)布會(huì)到此結(jié)束，謝謝大家！
