主持人：我相信在您的關(guān)注當(dāng)中，并不僅僅關(guān)注經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，肯定同時(shí)會(huì)關(guān)注，伴隨著經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度而來(lái)的，比如說(shuō)我們?cè)鲩L(zhǎng)的質(zhì)量如何，我們的效益如何。在這方面，您有什么最新的解讀，要和各位一起來(lái)分享？
謝伏瞻：我之所以說(shuō)我們經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，是比較好的，其中除了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度以外，我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的效益應(yīng)該說(shuō)這幾年是相當(dāng)?shù)睾茫髽I(yè)的利潤(rùn)，工業(yè)企業(yè)的利潤(rùn)在1999年的時(shí)候，全國(guó)規(guī)模以上工業(yè)利潤(rùn)加起來(lái)是兩千二百八十八億人民幣，那么到去年年底，2006年是一萬(wàn)九千多億，今年的前五個(gè)月，一到五月，我們規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)的利潤(rùn)的增幅，增長(zhǎng)速度42.1%，另外財(cái)政收入，今年上半年的增長(zhǎng)速度，超過(guò)了30.6%，這也是一個(gè)。應(yīng)該說(shuō)是經(jīng)濟(jì)運(yùn)行一個(gè)很好的標(biāo)志，那么除了效益好以外，其實(shí)結(jié)構(gòu)也在發(fā)生變化，我們今年的GDP的增速，跟去年同期相比，提高了0.5個(gè)百分點(diǎn)，但是我們第三產(chǎn)業(yè)的增速，是提高了1.3個(gè)百分點(diǎn)，就是第三產(chǎn)業(yè)，我們多年希望第三產(chǎn)業(yè)的增速，能夠有所提高。另外還有我們的最重要的，就是投資和消費(fèi)之間的結(jié)構(gòu)，這是最大的結(jié)構(gòu)，投資的增長(zhǎng)速度跟去年相比，回落了3.9個(gè)百分點(diǎn)，但是消費(fèi)的增長(zhǎng)速度，是提高了2.1個(gè)百分點(diǎn)。所以增長(zhǎng)的速度和消費(fèi)增長(zhǎng)速度之間這個(gè)差距在縮小，所以這也是反映我們結(jié)構(gòu)變化的，一個(gè)很重要的指標(biāo)。
主持人：我知道各位專家也有不同的看法，陳東琪先生。
陳東琪：我認(rèn)為目前的經(jīng)濟(jì)，熱，有一點(diǎn)熱，但不是過(guò)熱。
主持人：那你擔(dān)心它有一天真的會(huì)過(guò)熱嗎？
陳東琪：我擔(dān)心兩點(diǎn)，第一點(diǎn)的話，比如說(shuō)我們現(xiàn)在的物價(jià)，核心物價(jià)1%，但是我們現(xiàn)在成本需求都在往上走，如果我們對(duì)這個(gè)勢(shì)頭不加以遏制的話，可能就繼續(xù)往上走，所以政府要注意這個(gè)指標(biāo)。第二個(gè)的話，我們現(xiàn)在的投資，和其他的相關(guān)的需求指標(biāo)，也是在往上，甚至包括我們的消費(fèi)這一塊，原來(lái)我們前幾年，2004年那一次的消費(fèi)還沒(méi)上來(lái)，消費(fèi)我記得還只有實(shí)際消費(fèi)還12%以下，現(xiàn)在實(shí)際消費(fèi)13%以上，現(xiàn)在的需求都上來(lái)了，所以我的意思就是說(shuō)，在現(xiàn)在這一次和2004年相比，要注意這個(gè)趨勢(shì)，有新的特點(diǎn)?，F(xiàn)在七月份的熱度和六月份的熱度，有一點(diǎn)不一樣，但還不是八月份的那種熱，還受得了。
謝伏瞻：陳教授的這個(gè)觀點(diǎn)我也是贊成的，確實(shí)我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)，從進(jìn)到新的世紀(jì)以后，我們確實(shí)進(jìn)到了一個(gè)新的發(fā)展階段，就是說(shuō)從過(guò)去的，這種溫飽型的消費(fèi)，向現(xiàn)在的小康型消費(fèi)在轉(zhuǎn)變。從1998年到現(xiàn)在，我們每年的城市化率，平均一年提高1.3個(gè)百分點(diǎn)左右，也就換句話說(shuō)就接近兩千萬(wàn)人，每年新增的城市人口，接近兩千萬(wàn)人，這些人都進(jìn)到城市來(lái)以后，從農(nóng)村的消費(fèi)變到城市的消費(fèi)，他的這個(gè)支出還是要增加，所以住房的支出，子女教育的支出，還有其他消費(fèi)支出，應(yīng)該說(shuō)都在增長(zhǎng)。所以這個(gè)階段，是我們消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級(jí)，帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)最快的時(shí)期，所以是有需求支撐的，比較快地增長(zhǎng)。
主持人：剛才我們大家共同關(guān)心的，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，應(yīng)該說(shuō)是描繪我們上半年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行情況的，其中的一個(gè)指標(biāo)，我們現(xiàn)在不妨把視野拓寬一點(diǎn)，我們?cè)诠?jié)目之前，收集整理了一些一段時(shí)間以來(lái)，公眾非常關(guān)注的，一些經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的熱點(diǎn)問(wèn)題，它們也都和數(shù)字有關(guān)，我們也請(qǐng)謝局長(zhǎng)和大家一塊，在大屏幕上來(lái)看一看。這些相關(guān)的數(shù)字和指標(biāo)，我們看到的是我們收集到的一些，中國(guó)上半年的熱點(diǎn)的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，比如說(shuō)央行的三次加息，CPI的增長(zhǎng)3.2%，GDP的增長(zhǎng)11.5%，貿(mào)易順差增長(zhǎng)83.1%，上證股指的增長(zhǎng)33.5%，全國(guó)房?jī)r(jià)的平均增長(zhǎng)5.3%，固定資產(chǎn)的投資增長(zhǎng)25.9%，國(guó)家外匯儲(chǔ)備的增長(zhǎng)20%，人民幣對(duì)美元匯率的增幅2.9%。現(xiàn)在要給我們的謝局長(zhǎng)，出一道題目，選出五個(gè)數(shù)據(jù)來(lái)，描繪一下中國(guó)上半年的，經(jīng)濟(jì)發(fā)展特征的話，您會(huì)選擇哪五個(gè)數(shù)據(jù)？
謝伏瞻：我想，叫剔除法吧。
主持人：剔除法。
謝伏瞻：對(duì)，第九和第八這兩個(gè)和第四，三個(gè)是同類問(wèn)題，留一個(gè)就可以了。隨便你留哪一個(gè)都行，那么一二三，就算一二三四吧，再加一個(gè)七。
主持人：一二三四七。那么分別是央行的三次加息，CPI的增長(zhǎng)幅度，GDP的增長(zhǎng)幅度，貿(mào)易順差的增長(zhǎng)幅度，還有一個(gè)是固定資產(chǎn)的投資增長(zhǎng)，我們臺(tái)下有非常多的專家，也想看看專家眼中的選擇，跟謝局長(zhǎng)的選擇有沒(méi)有什么不同。
左小蕾：我覺(jué)得股價(jià)的上漲。
主持人：股價(jià)的上漲。
左小蕾：應(yīng)該放進(jìn)去。
主持人：你把這個(gè)第五個(gè)放進(jìn)去，但只有五個(gè)指標(biāo)，你得把謝局長(zhǎng)剛才的哪個(gè)指標(biāo)，替換下來(lái)。
左小蕾：我覺(jué)得都剔除不了似的，都是很重要的一些指標(biāo)。
主持人：都很重要。
左小蕾：加一個(gè)。
主持人：加一個(gè)，那每個(gè)專家都要求加一個(gè)，我們還可以繼續(xù)加得更多。其實(shí)要說(shuō)到加，我們先打一個(gè)岔，謝局長(zhǎng)你覺(jué)得在這九個(gè)數(shù)據(jù)之外，還有沒(méi)有，您特別渴望加進(jìn)去的一個(gè)。
謝伏瞻：我想有一個(gè)很重要的數(shù)據(jù)，就是消費(fèi)。
主持人：消費(fèi)。
謝伏瞻：消費(fèi)應(yīng)該加，因?yàn)楦M(fèi)相關(guān)聯(lián)的，還有居民的收入，這些都很重要。
左小蕾：如果一定要剔除的話，我覺(jué)得這個(gè)固定資產(chǎn)投資，從數(shù)據(jù)上來(lái)說(shuō)，跟過(guò)去比較，它相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較平緩的。
主持人：謝局長(zhǎng)同意，剛才她的這個(gè)替換和她的理由嗎？
謝伏瞻：我認(rèn)為確實(shí)上證股指，這是一個(gè)非常重要的問(wèn)題，它是宏觀經(jīng)濟(jì)的一個(gè)晴雨表，但是確實(shí)在我們目前的股票市場(chǎng)，還不能夠全面地，反映中國(guó)經(jīng)濟(jì)的全貌。所以從經(jīng)濟(jì)調(diào)控，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的角度來(lái)講，我個(gè)人認(rèn)為投資可能相對(duì)來(lái)講可能更重要一些。
主持人：還有哪一位的選擇，跟謝局長(zhǎng)不一樣？
王小魯：我想剔除一個(gè)，就是第一條央行加息，它是政策手段，但不是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的結(jié)果，我建議把第一條去掉。如果要加的話，我倒是同意剛才謝局長(zhǎng)的意見(jiàn)，把居民收入和消費(fèi)加進(jìn)來(lái)。
盧中原：我是贊成把第一條去掉，第一條是藥，是下的藥，后面那些是我們判斷經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的，就是判斷我們發(fā)燒了沒(méi)有，量的體溫。那么除了三次加息以外，今年我們國(guó)家采取了，宏觀調(diào)節(jié)措施還很多，那么我主張把第一條去掉。然后我建議還補(bǔ)充一個(gè)，就業(yè)增長(zhǎng)情況。
陳東琪：我同意小魯?shù)囊庖?jiàn)，所以你就把標(biāo)準(zhǔn)定好，就好談話。所以我還是同意他的主要的，但是價(jià)格消費(fèi)，所以把三次加息不算，所以因此就是CPI、GDP、貿(mào)易、投資、消費(fèi)。
