柳斌杰做客人民網(wǎng)強國論壇暢談“文化強國的中國道路”
11月17日15時，新聞出版總署黨組書記、署長，國家版權(quán)局局長，全國“掃黃打非”工作小組副組長，十七屆六中全會中央宣講團成員柳斌杰做客強國論壇，以“文化強國的中國道路”為題與網(wǎng)友進行在線交流。以下為訪談文字實錄。
[柳斌杰]:各位網(wǎng)友，非常高興和大家見面，也感謝你們對文化建設(shè)的關(guān)心和支持。我愿意和大家一起討論貫徹六中全會精神，建設(shè)社會主義先進文化各方面的問題，謝謝大家。
[網(wǎng)友廬山]:六中全會的《決定》對中國文化的發(fā)展有哪些新的重要論述？《決定》將對中國新聞出版業(yè)的發(fā)展有怎樣的意義？針對《決定》，新聞出版總署將會做怎樣的部署？
[柳斌杰]:這位網(wǎng)友提了一個貫徹六中全會的問題，提得很具體，我先回答一下你的問題。
一是六中全會的《決定》有它的亮點，我認為有四個方面：一是以中國共產(chǎn)黨人的文化自覺，對文化建設(shè)的高度重視喚起全民族的文化自信，鼓勵我們?nèi)h、全國人民一起來建設(shè)文化強國，充分體現(xiàn)中華民族的文化自強的意識。我覺得這是首先《決定》有這樣一個重大的意義。
二是六中全會的《決定》，描述了中國特色社會主義文化建設(shè)的道路。文化建設(shè)道路，應(yīng)該說是在改革開放以來，中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)全國人民不斷實踐、探索的基礎(chǔ)上逐漸形成的，也是吸取了我國歷史文化和現(xiàn)代文化以及改革開放以來新的文化實踐總結(jié)出來的，具有中國特色的一條文化發(fā)展的科學(xué)之路。它對于我們今后文化的發(fā)展也非常重要。
第三個亮點，確定了建設(shè)社會主義文化的強國目標(biāo)。這個目標(biāo)體現(xiàn)了中國人民文化立國的一個意志。雖然我們現(xiàn)在是一個文化大國，但是我們決心通過改革，建設(shè)成為一個文化強國。
第四個亮點，對于下一步文化建設(shè)、文化改革、文化發(fā)展作出了全面的部署。這個部署以堅持中國特色社會主義文化發(fā)展的道路，建設(shè)社會主義文化強國為中心，圍繞著我們今后五年以至于建設(shè)文化強國三個階段的目標(biāo)部署了我們的工作，非常切合當(dāng)前的實際，對全國人們來說都是一個很好的鼓舞。
[柳斌杰]:這六項任務(wù)是：第一項，核心價值觀的建設(shè)，第二項，繁榮文化、創(chuàng)造更多的文學(xué)藝術(shù)精品、豐富人民文化生活，第三項，完善公共文化服務(wù)體系，目標(biāo)也是很具體的。第四項，發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)，經(jīng)過幾年的時間，使我們的文化產(chǎn)業(yè)成為國民經(jīng)濟的支柱產(chǎn)業(yè)。第五項，抓住深化文化體制改革這個根本動力。文化大發(fā)展、大繁榮，沒有改革開放是不行，必須要抓住這個重點。所以，《決定》的總標(biāo)題就用了深化文化體制改革，可見這個問題的重要性。第六項，文化大發(fā)展、大繁榮需要大批的人才和文化建設(shè)的重要創(chuàng)造力量和支持的力量，我認為這幾項任務(wù)非常適應(yīng)當(dāng)前文化改革發(fā)展的現(xiàn)實，也是推動我們向文化強國邁進的必由之路。所以我認為部署得非常好。我總的感覺，這幾個亮點抓住了，《決定》的精神就體現(xiàn)出來了。
[柳斌杰]:《決定》對我們整個文化改革發(fā)展有重要的意義，可以說是文化改革發(fā)展的行動綱領(lǐng)，也是全國人民為之奮斗的一個目標(biāo)。同我們整個國家的經(jīng)濟建設(shè)、政治建設(shè)、社會建設(shè)相適應(yīng)，我們的文化建設(shè)必然要形成一個新的高潮。從這個意義來講，我認為它有里程碑的意義，有重要的歷史意義。在中華民族文化發(fā)展上，將會是一個新的起點。
貫徹《決定》精神，從新聞出版行業(yè)來說，我們已經(jīng)在討論圍繞中央所確定的總體目標(biāo)，在新聞出版行業(yè)率先體現(xiàn)中央的要求。所以，我們首先確定了要在較短的時間之內(nèi)，把我們新聞出版大國變?yōu)樾侣劤霭娴膹妵?，我們在具體實施上已經(jīng)有一些措施，前幾年我們就提出了目標(biāo)。《決定》推動了我們進一步實現(xiàn)這樣的目標(biāo)。
[柳斌杰]:落實這個《決定》，還有一個是大力發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的問題。因為新聞出版行業(yè)實體性比較強，在文化產(chǎn)業(yè)里處于核心地位。所以在培育文化產(chǎn)業(yè)成為支柱產(chǎn)業(yè)方面，我們新聞出版業(yè)首先要作出重大貢獻。在“十二五”規(guī)劃目標(biāo)中，提出在五年之內(nèi)，我們在支柱產(chǎn)業(yè)上要大大地突破，率先達到中央的要求。要滿足人民群眾的精神文化生活的需求，必須創(chuàng)新內(nèi)容、創(chuàng)新形式，推出更多的精品力作，適應(yīng)各個層次、各個知識群體、廣大人民群眾的精神文化的需求，進一步繁榮我們的市場。
還有大力實施公共服務(wù)體系建設(shè)工程的問題。我們現(xiàn)在確定的六項，包括基層地區(qū)的公共服務(wù)體系建設(shè)，農(nóng)村基層的網(wǎng)絡(luò)建設(shè)，基層人民群眾的讀書看報的權(quán)益的保障，文化環(huán)境的保護這樣一些涉及到公共服務(wù)的工程，要加大實施力度。例如在最短的時間內(nèi)，把基層人民群眾的最基本的需求保障好，我們已經(jīng)開始做了。另外，我們也實施了人才戰(zhàn)略，培養(yǎng)新聞出版行業(yè)的領(lǐng)軍人物、專業(yè)人才，懂新聞、懂出版、懂經(jīng)營、懂市場的管理人才，作為我們調(diào)整人才結(jié)構(gòu)、實施人才戰(zhàn)略的一個重要步驟，也在努力加緊造就這樣一個廣大的隊伍，尤其是通過我們的實踐，造就名家、大師，中國文化的代表人物，這樣一些措施正在實施當(dāng)中。
[網(wǎng)友孤松]:柳署長好，我想問：六中全會提出要“培養(yǎng)高度的文化自覺和文化自信，提高全民族文明素質(zhì)。”那怎么理解文化自覺、自信和自強？如何提高全民族文明素質(zhì)，開創(chuàng)全民族文化創(chuàng)造活力？
[柳斌杰]:作為個人來說，文化自覺就是從內(nèi)心上要認同文化在造就人格、造就人的素質(zhì)、道德修養(yǎng)、文化熏陶方面有不可替換的作用，把它看成像陽光、空氣、水一樣，你出生以后就在文化環(huán)境里成長，你受到文化的熏陶，你有一個認同和感覺，這就是文化自覺。
更高層次上的文化自覺，那就是每一個時代，能夠首先意識到我們的文化發(fā)展在一個什么樣的歷史水平，應(yīng)該改造我們文化的不適應(yīng)的地方，發(fā)展更加新的、能夠引領(lǐng)時代潮流的文化。這個大家可以體會得到，像五四時期的新文化，后來新民主主義的文化，我們社會主義的文化，這就是比較高層次的文化自覺。這個文化自覺，也是對民族歷史關(guān)鍵時刻的轉(zhuǎn)換，在重要問題上的啟蒙，以及思想的解放有巨大的作用。沒有這種文化自覺，文明進步肯定是要受影響的。
至于文化自信，我的理解是，文化自信就是對文化的認同感。一個民族對自己的文化充滿感情，認同這種文化是自己民族的根，它就是自信的表現(xiàn)。同時，看這種文化對規(guī)范社會人們的行為，符合歷史前進的規(guī)律。那么，發(fā)揮時代精神的引領(lǐng)作用，這是一種文化的自信。
一個大的國家，一個重要的民族，有文化傳統(tǒng)的民族，都具備這種文化自信。
我們現(xiàn)在應(yīng)該說黨和人民群眾對中華民族的文化自信不斷增加，相信我們文化是優(yōu)秀的，也為人類作出了重要的貢獻。在社會主義現(xiàn)代化建設(shè)這個時期，我們更加重視和發(fā)揮優(yōu)秀文化的引領(lǐng)作用、教育作用、鼓舞作用，為我們民族的復(fù)興提供精神力量，這也是一種自信。
[柳斌杰]:有了文化自覺和文化自信，我們自然就堅定不移地相信我們的文化自強的目標(biāo)一定能實現(xiàn)。在今天來說，要相信我們中華民族五千年的文明傳統(tǒng)、優(yōu)秀的文化精神，仍然是取之不盡的精神動力。我相信我們在社會主義時期創(chuàng)造的新文化，也是我們文化實踐積累的寶貴財富，也能夠?qū)μ岣呶覀兊娜嗣袼刭|(zhì)發(fā)揮重要的作用。我們也相信，改革開放以來，我們形成的一些現(xiàn)代的文化，對我們未來開辟光明的前景將會發(fā)發(fā)揮巨大的作用。文化自強在文化本質(zhì)的層面上也要自強，而不是表面上做一些文化產(chǎn)品，這個自強是不牢靠的，所以一定要從深度上去理解。
[柳斌杰]:另外，還體現(xiàn)在文明的素質(zhì)和公民的素質(zhì)上。一是思想道德的素質(zhì)，一是科學(xué)文化的素質(zhì)。一個人、一個民族的文化素質(zhì)的形成，要依靠文化建設(shè)過程中各種文化傳承、各種文化環(huán)境、各種文化活動，各種文化實踐，潛移默化地形成道德修養(yǎng)。有了這兩個方面，人民群眾的道德素質(zhì)和科學(xué)文化素質(zhì)就能夠提高。小平同志在改革開放初期，就提出了人們要有文化，有文化就是對公民，特別是現(xiàn)代社會，尤其是未來信息化社會的一種基本素質(zhì)的要求。所以，建設(shè)文化強國的過程，實質(zhì)上就是提高全體人民思想道德素質(zhì)和科學(xué)文化素質(zhì)的一個過程。這兩個素質(zhì)提高了，實際上我們的文化強國就已經(jīng)建成了。
[網(wǎng)友楊再昌]:請問柳署長，面對世界文化發(fā)展，中國應(yīng)以什么樣的心態(tài)和理念來對待外來文化？
[柳斌杰]:今天的世界，隨著經(jīng)濟全球化，文化全球化也是一個客觀的事實。各種文化交流、交融、交鋒，已經(jīng)是全球的一個常態(tài)，特別是在先進技術(shù)的推動下，文化的邊界、國界應(yīng)該說已經(jīng)突破了。那么，這個交流、交融、交鋒是不可避免的。
在這種情況下，我們中國在文化上是開放的，我們既發(fā)揚中華民族的優(yōu)秀傳統(tǒng)，同時敞開胸懷，吸收外來的優(yōu)秀文化，我們歷來主張在文化上對外開放，包容并蓄，這是我們的方針政策。
在中國，你可以看到我們在文化開放方面的例子。從圖書來講，世界上所有的暢銷書在中國的任何地方都可以買到?，F(xiàn)在世界上主要的有影響的書，在國際和國內(nèi)都能同步發(fā)行，像基辛格、布萊爾這些國際人物的書，都選擇了在中國首發(fā)。這是中國文化的包容性。所以，我們對外的基本態(tài)度，文化上實行對外開放，尊重文化的多樣性，在發(fā)揮本民族優(yōu)秀文化傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上，我們吸收外來優(yōu)秀文化，一切人類創(chuàng)造的文明成果，一切優(yōu)秀的管理文化，一些先進的科學(xué)技術(shù)，我們都是認真學(xué)習(xí)的。這樣通過吸收、消化，豐富我們自身的文化，使我們文化更加具有時代性，具有先進性，我們一直堅持這樣做，不封閉，中國的文化是很開放的。
[網(wǎng)友強國一派]:全會提出了建設(shè)“社會主義文化強國”的概念，如何理解這個概念？從新聞出版業(yè)來說，可以用哪些指標(biāo)去衡量？
[柳斌杰]:提出建設(shè)社會主義文化強國的目標(biāo)是我們一個重要的決定。這個目標(biāo)提出以后，一些網(wǎng)民感到還缺少一些強國的具體目標(biāo)。我理解建設(shè)文化強國是一個比較漫長的過程，尤其在文化領(lǐng)域要提出像經(jīng)濟領(lǐng)域的一些數(shù)字化的指標(biāo)來，難度是比較大的。這次對文化強國的發(fā)展，做了三個階段的描述：一是“十二五”期間文化要達到的目標(biāo)，這已經(jīng)做了規(guī)定。第二是對2020年建成小康社會時期的文化的各種目標(biāo)，也有具體的表述。第三是對社會主義文化強國，大體上做了一些定性的表述。
舉例來說，一個是社會主義先進文化深入人心，中國人民的思想道德基礎(chǔ)到時候更加鞏固。再一個是對全社會來說，形成兩個文明全面發(fā)展的良好局面，不是一手硬、一手軟，經(jīng)濟上去了，文化沒上去。第三，全民族的文化創(chuàng)造力持續(xù)迸發(fā)，把人民群眾的文化創(chuàng)作精神調(diào)動起來，大家都在創(chuàng)作文化，文化是依靠人民、為了人民的事業(yè)。第四，文化強國表現(xiàn)為社會文化生活豐富多彩，你需要的文化產(chǎn)品，你需要的文化活動，你需要的文化樣式等等得到滿足，那么就會更加豐富多彩。第五，廣大人民群眾的文化權(quán)益得到更好的保障。我們現(xiàn)在說保障人民群眾的文化權(quán)益，解決讀書難、看報難、聽廣播難、看電視難、享受電影、舞臺演出比較難，現(xiàn)在就是要解決這些問題。到那個時候，對人民基本文化權(quán)益保障水平會更高。第六，人們的道德素質(zhì)和科學(xué)文化得到全面提高。文化強國，整個公民的文化素質(zhì)得到了空前的提高。
當(dāng)然還有一條，中國作為一個文化強國，不僅在國內(nèi)達到這樣的要求，而且在全球來說，我們對人類文明的貢獻也應(yīng)該更大。文化強國就是文化的創(chuàng)造力、文化的吸引力、文化的滲透力、文化的感召力和它的影響力，達到世界先進水平。所謂創(chuàng)造力，就是我們創(chuàng)造出新的文化產(chǎn)品、文化內(nèi)容、文化形式。所謂吸引力，就是我們的文化對于世界其它多樣的文化來講，更具有吸引力。所謂感召力，就是你這個文化應(yīng)該是世界的一種潮流，引導(dǎo)人類文明的方向，這是一個感召力。所謂滲透力，就是對人們的生產(chǎn)方式、生活方式以及社會的行為更加有影響力。所謂影響力，就是對其它各種文化樣式、各個民族文化發(fā)展有重大的影響。我認為以上這些內(nèi)容，包涵了文化強國建設(shè)的基本內(nèi)容。
[網(wǎng)友叢林漫步]:全會指出，“文化在綜合國力競爭中的地位和作用更加凸顯，維護國家文化安全任務(wù)更加艱巨，增強國家文化軟實力、中華文化國際影響力要求更加緊迫?！闭垎柼嵘袊幕偁幜Φ暮诵氖鞘裁矗咳绾稳ビ行ЬS護國家文化安全？中華文化國際影響力可以通過哪些途徑提升？
[柳斌杰]:文化的核心競爭力，主要體現(xiàn)為文化內(nèi)容。各種傳播渠道、各種表達方式僅僅是文化傳播的一種樣式，而真正文化的價值在于它的精神、在于它的內(nèi)容。我們現(xiàn)在之所以對世界文化的影響力不夠，就是我們創(chuàng)造的內(nèi)容、回答和解決人類文明進步所共同關(guān)注的這些問題還沒有站到一定的歷史高度上，還不能夠引領(lǐng)世界文化潮流，我認為這是文化的一個核心競爭力。
當(dāng)然，文化核心競爭力的另外一種表現(xiàn)形式就是有高端的文化產(chǎn)品，受世界人民歡迎的文化產(chǎn)品，能夠引起共鳴的文化產(chǎn)品，這是我們的競爭力。我們的產(chǎn)品、我們的品牌，這些東西也是核心競爭力。
第三個核心競爭力就是我們文化傳播的渠道。在目前的情況下，渠道在文化影響力方面起著很大的作用。誰掌握了這個渠道，誰在文化傳播上的影響力就會領(lǐng)先。所以，我們也要重視在傳播渠道上的競爭，包括內(nèi)容、產(chǎn)品、渠道，如果這三個方面都發(fā)揮了作用，核心競爭力就體現(xiàn)出來了。還有人的問題，因為文化是人創(chuàng)造出來的，它和自然不一樣，自然環(huán)境是客觀存在的。所以我們要造就我們的人才，培養(yǎng)大師、名家，這是中華民族文化的代表符號。我們了解別的國家文化，往往是憑大家名作，比如，像莎士比亞、黑格爾等等，這些名家大師的影響力也是很重要的，我們要造就這樣一批具有核心競爭力的人。
[柳斌杰]:我們在目前國際環(huán)境非常復(fù)雜的情況下，當(dāng)然有文化安全的問題。文化安全，要靠全體人民有高度的文化自信、高度的文化安全意識，來防范各種不利的因素。因為對全球范圍來說，有很多良莠不齊的東西。按通常的說法，有腐朽的文化，比如說淫穢色情，影響青少年健康成長，我們是要堅決抵制，不允許這些文化垃圾侵蝕青少年一代。另外，一些落后的文化，我們也要抵制，也要防范落后的文化影響先進文化的建設(shè)。什么叫落后文化？就是不符合歷史潮流，愚昧、迷信，妨礙人們創(chuàng)造力的發(fā)揮。所以，我們要吸收的是有利于人類文明進步的、有利于社會向前發(fā)展的、有利于人類發(fā)展的先進文化。
[柳斌杰]:當(dāng)然，也有人借機把一些腐朽文化、垃圾文化塞進文化當(dāng)中，這些東西都是威脅文化安全的，影響到整個民族文化優(yōu)良傳統(tǒng)的繼承，影響到社會主義先進文化的創(chuàng)造，影響到我們青少年和廣大人民群眾精神文化生活。很多國家的例子都說明，必須保護本民族的優(yōu)秀傳統(tǒng)，否則將在文化領(lǐng)域上喪失自我，國家沒有自己的精神支柱，沒有自己的靈魂，這對國家來說是一種威脅。所以，文化安全是非常重要的，也是一個國家戰(zhàn)略的問題。一定要從戰(zhàn)略的角度上來保護我們文化環(huán)境，保護我們民族文化的純潔性，保護我們整個社會文化的先進性，文化工作者和人民群眾都應(yīng)該有這樣的意識。
對中華文化在國際上的影響力，現(xiàn)在正在加大力度建設(shè)和提高?？梢酝ㄟ^這樣一些途徑：一是加大與世界各個國家的文化交流，在互相交流中間，增加我們文化的相互了解和認同。第二個途徑，我們通過文化產(chǎn)品進入西方的國際文化市場，進行文化競爭，通過文化產(chǎn)品把我們的文化價值、文化精神帶到國際上去。第三，提升自身的傳播能力，加強同國際社會相銜接的傳播能力、傳播陣地的建設(shè)，使更多的人了解、研究中國的文化。還有一條，我們要借助于國際的渠道，進行我們的文化傳播。比如我們最近在新聞出版方面，采取了三大措施：一是我們借助亞馬遜，在上面開了中國書店，把中國的優(yōu)秀著作推薦給全世界。再比如說，和世界上最大的零售商合作，在世界的機場、碼頭、鐵路、地鐵、商業(yè)繁華中心，和一些圖書零售店結(jié)盟銷售中國的圖書，借助國際渠道來推動我們的文化走出去。應(yīng)該說，這幾條渠道都是我們目前應(yīng)該積極采用的。過去我們用的比較多的是文化交流，現(xiàn)在更注重的是文化市場和渠道建設(shè)，加強和國外的合作。當(dāng)然，將來有條件的話，我們和國外的企業(yè)一起合作，在當(dāng)?shù)剞k報、辦刊、辦廣播、辦電視、辦出版社、辦店、辦廠，同他們一起生產(chǎn)那些國家人們所需要的精神文化產(chǎn)品，這是我們文化同世界交流走出去的一個重要的方向。目前這項工作已經(jīng)開始，很多企業(yè)都在尋求合作的途徑。
[E政建議14445號]:充分發(fā)揮語言文字在文化體制改革中的支撐作用，積極構(gòu)建主體化、多樣性、和諧共存的語言生態(tài)環(huán)境，引導(dǎo)社會語言應(yīng)用朝著健康方向發(fā)展，發(fā)揮學(xué)校基礎(chǔ)陣地主渠道作用，引導(dǎo)全社會重視并切實促進國人漢語能力的培養(yǎng)、提升，使每個社會成員珍惜、愛護、尊重我們的母語。
[柳斌杰]:這位網(wǎng)友提的問題很好，我也很感興趣。語言文字是一個民族文化的根，在國家民族形成發(fā)展過程中的地位是不容忽視的。
在新的條件下，我們更加重視五千多年已經(jīng)形成的中華民族的語言文字。我認為我們的語言，能充分表達事物和人的感情，我們的文字具有形、聲、意結(jié)合在一起的優(yōu)勢，跟西方的字母的文字完全不同，直觀上就給人很多文化的享受。所以，我們中華民族的語言和文字既具有先進性，也具有生命力。所以，我們要倍加珍惜。
在文化大發(fā)展、大繁榮的前提下，要更加重視文化的基本元素、基本材料——語言和文字，充分發(fā)揮它的先進文化建設(shè)的多樣性的作用。我覺得應(yīng)該把它放在重要的位置上，我完全贊成這位網(wǎng)友的意見。
現(xiàn)在也出現(xiàn)了一些值得重視的問題，一個是我們有些地方對民族語言文字的主體性認識不足，在語言使用過程中出現(xiàn)了許多夾雜各種其他語言成份的語言和文字來表述，影響了我們主體文化的發(fā)展。
[柳斌杰]:再有一些沒有經(jīng)過實踐檢驗的、創(chuàng)造出來新的一些語言文字，沒有得到社會認可，在傳媒和公共場合，會引起文字語言的混亂。還有語言文字使用不規(guī)范的問題，尤其一些網(wǎng)絡(luò)語言代替?zhèn)鹘y(tǒng)語言，并且簡明扼要，這方面發(fā)揮了優(yōu)勢，但是也影響了語言的規(guī)范性。這些問題引起了社會的強烈反映。我們曾經(jīng)對傳媒使用語言文字進一步重申了規(guī)定，在字典編撰的過程中，也不斷的吸收社會各界的意見，把已經(jīng)形成新的生活語言文字也加以區(qū)別地吸收進來，因為語言也是發(fā)展的，文字也是發(fā)展的，不能完全排除來進行創(chuàng)作，要及時地吸收實踐被證明、大家都認同的、理解的語言文字進入我們的系統(tǒng)，進入辭書、工具書這樣一類重要的文化傳統(tǒng)工具。
現(xiàn)在重要的問題，一個是進一步確定我們中華民族語言文字的主體性，任何排斥我們的語言和文字，甚至于歧視性的態(tài)度對待我們的語言文字，這是不可取的，這也是文化自信的問題。
二是積極引導(dǎo)社會規(guī)范用語、用字。按照我們國家語言文字法，在法定的文字、法定的語言使用方面要嚴(yán)肅，不能隨意改變字形，改變語意，或者正話反說，對于這樣一些我們要引導(dǎo)。尤其是傳媒、圖書、公共場所、標(biāo)牌、廣告出現(xiàn)這些問題，我們要及時地引導(dǎo)，使人民群眾對我們國家主流語言文字有一定的敬畏感，而不是任意地、隨意地去改變它的形體。
第三，制定法律，規(guī)范國家語言文字。任何一個中國公民，必須使用國家法定的語言和文字，這是一個公民應(yīng)盡的義務(wù)。我們對文字的字形的簡化、語意的擴充，是有嚴(yán)格程序的，不要把語言搞亂了。對語言研究的專家和高校的教學(xué)，都要用規(guī)范的漢字、規(guī)范的語言傳承我們的文化。
第四，我們在信息化的條件下，要研究語言文字發(fā)展的規(guī)律，跟上技術(shù)發(fā)展的需要。西方曾經(jīng)預(yù)言，有計算機之后，中國的文字就不能用了。我們充分創(chuàng)新和研究，開發(fā)了漢字?jǐn)?shù)字化應(yīng)用系統(tǒng)；成功研究了激光照排、漢字輸入、漢字軟件等一系列的技術(shù)，解決了信息化傳播當(dāng)中的漢字使用問題。這個實踐證明只要跟上技術(shù)發(fā)展、技術(shù)進步的要求，我們的漢字永遠能夠保證它的活力和它的生命力。
最后一點是語言也要創(chuàng)新。今天新事物越來越多，任何一個國家都要不斷地吸收反映當(dāng)今事物的語言。比方說我們現(xiàn)在所用的互聯(lián)網(wǎng)、手機，都是過去沒有的?，F(xiàn)在有了這種東西，相應(yīng)地就要有新的語言、文字來表現(xiàn)。所以，我們整個語言文字也不是封閉的、一成不變的、僵化的，而是開放的，要不斷地吸收創(chuàng)新的成果豐富自己、發(fā)展自己，這樣使我們的語言和文字能夠永久的在文明建設(shè)中發(fā)揮重要的作用，跟上我們時代前進的步伐。也不至于我們古老的文字、古老的語言因為僵化而被淘汰掉。如果我們的語言文字不能表達我們今天的事物、我們今天人的思想感情、今天的生產(chǎn)生活和各項活動，就是我們創(chuàng)新不夠，發(fā)展不夠，我們自身要看待這個問題，并不是我們語言文字本身有什么缺陷，而是創(chuàng)新不夠。所以，在這個領(lǐng)域要大力提倡創(chuàng)新的精神，跟上新技術(shù)，跟上新的實踐，跟上人民群眾豐富的情感和他們表達自己思想的需求，不斷地使我們的語言文字更加生動活潑。
[網(wǎng)友心泊天下]:全會提出，要“大力發(fā)展公益性文化事業(yè)、保障人民基本文化權(quán)益”，近年來，新聞出版總署扎實有效地實施了農(nóng)家書屋、全民閱讀等一系列新聞出版公共服務(wù)體系建設(shè)，取得了哪些成效，未來會有哪些新措施來進一步推進文化惠民？人民的閱讀生活將會有怎樣的可預(yù)期變化？
[柳斌杰]:謝謝這位網(wǎng)友所提的問題。中國特色社會主義文化發(fā)展思路，包含的重要思想是以人為本，使文化的發(fā)展依靠人民，文化發(fā)展的成果為人民群眾所享有，這是我們這條道路的一大特色。走這條發(fā)展之路，就意味著要把保障人民群眾的文化權(quán)益，滿足文化公共服務(wù)放在重要的位置上。多年來，尤其十六大以來，黨中央非常強調(diào)把文化作為惠民工程的重要內(nèi)容。 從新聞出版行業(yè)來說，在十六大之后，實施了五大惠民的工程。一個是國家出版重點工程，傳承文明，記錄歷史，普及科學(xué)，執(zhí)政育人，把我們幾千年的文化傳承下來，使它不至于在我們這代中斷了，實施了一系列重大工程，取得了很大的效果。像中華大典，傳承中華文明的圖書，比歷代歷朝翻了好幾番，規(guī)模、數(shù)量、質(zhì)量都有了大幅度的提高，滿足了傳統(tǒng)文明的需要。
第二，我們實施了少數(shù)民族出版工程，保障少數(shù)民族讀書、閱讀、研究自己文化的需要，使得少數(shù)民族的文化保障水平進一步提高。
第三，我們實行了農(nóng)家書屋工程。書屋包括農(nóng)村、社區(qū)，也包括城市務(wù)工人員，和工廠企業(yè)。我們這幾年一共投入上百億元，現(xiàn)在提供了一百多億冊的圖書，覆蓋了75%的農(nóng)村，還有一部分社區(qū)，一部分工廠，改善了人們讀書的環(huán)境。預(yù)計明年工程能夠全部完成，我們所有的農(nóng)村社區(qū)都能全覆蓋。
第四，我們實行了全民閱讀的工程。現(xiàn)在我們?nèi)珖械某鞘卸奸_展了閱讀日、閱讀周、閱讀月、閱讀節(jié)的活動，像北京、上海、深圳，已經(jīng)形成了品牌。讀書是我們民族精神發(fā)育的一個基本途徑，是文明傳承的最主要的方面，很多地方開展書香之家、書香之村、書香之市的活動，推動全民讀書活動的深入。
第五，開展文化環(huán)境保護，治理了對文化市場、文化產(chǎn)品的污染，打擊了淫穢色情、文化垃圾的傳播，打擊了非法炮制一些不良文化產(chǎn)品的行為。這些工程得到了人民群眾的歡迎，保護了知識產(chǎn)權(quán)，打擊了犯罪活動，為社會提供了良好的文化環(huán)境。這幾年我們實行了這些工程都取得了好的效果。
[柳斌杰]:下一步，我們還要加大這方面的工作力度，抓緊完成農(nóng)家書屋建設(shè)的工程。我們還要建立民族文字出版基地，由國家支持，為他們提供更好的服務(wù)。還要向西部地區(qū)和民族地區(qū)贈閱我們的黨報黨刊，使他們了解我們國家的政策方針、新聞信息。
我們還要打通農(nóng)村的圖書網(wǎng)絡(luò)?，F(xiàn)在農(nóng)村離城市比較遠，買書比較困難，建立一個農(nóng)村的網(wǎng)絡(luò)，通過省、市、縣、鄉(xiāng)、村幾級聯(lián)網(wǎng)，把圖書送到基層去，報刊送到基層去。另外，我們改革黨報黨刊的發(fā)行體制，擴大發(fā)行網(wǎng)絡(luò)，使人們享受更多的文化產(chǎn)品，為他們提供更好的服務(wù)。
同時，我們還在組織一些志愿者深入基層，為基層的人民群眾提供文化服務(wù)，營造讀書氛圍，普及科學(xué)知識?？傊?，要通過這些措施，直接為基層群眾服務(wù)，改變農(nóng)村文化資源缺少和文化資源分配的兩大問題。同時，更重要的是要生產(chǎn)精品力作，為公共圖書館、學(xué)校圖書館充實更多的圖書，包括電子出版產(chǎn)品、數(shù)字出版產(chǎn)品，讓閱讀的群體在豐富多彩的閱讀平臺上讀到自己喜歡的書。
通過這些活動，滿足人民的精神文化需求，也提高廣大人民群眾的科學(xué)文化素質(zhì)。通過讀書、通過知識來改變自己的命運，使他們有更多的能力來改造自己的環(huán)境，創(chuàng)造美好的生活。
[網(wǎng)友tulliver]:柳署長,你平時都愛看什么書?你家里都喜歡收藏什么樣的圖書,那些圖書對你影響比較大?
[柳斌杰]:我平常比較愛讀書，我一直靠著讀書來豐富自己的精神世界，豐富自己的知識。這幾年來，由于工作的原因，讀的書就更多了。就我喜歡的來說，大概是這么幾類書：一個是關(guān)于中外歷史的書，讀得比較多。第二方面，讀得比較多的就是中外的學(xué)術(shù)名著，特別是哲學(xué)、歷史、社會方面這些中外很有創(chuàng)建的學(xué)術(shù)著作，我喜歡讀。第三方面，一些政治理論的書，研究人類社會發(fā)展進步的某個階段的理論的書。當(dāng)然也讀一些小說名著。讀書，對我影響比較大的，主要是哲學(xué)方面的書，因為我比較喜歡。最早讀過古希臘、古羅馬的書，后來在學(xué)習(xí)馬克思主義哲學(xué)的過程中，了解了德國的哲學(xué)，像黑格爾、康德等。
對我比較影響大的書，有兩方面，一方面是一些人物傳記，我覺得人來到這個世界上，時間是有限的。只有通過讀書，才能享受到不受時間限制的精神成果。還有一方面的書，就是那些吸收前人的經(jīng)驗和文明成果，并有所創(chuàng)新的書。思想家之所以成為思想家，是因為他不滿足于前人已經(jīng)認識的那些真理，已經(jīng)達到的那些成果，他能夠在前人認識的基礎(chǔ)上汲取力量，創(chuàng)造出自己的東西，形成自己的體系。
[柳斌杰]:另外，過去小的時候，背誦一些中國傳統(tǒng)的經(jīng)典，所以對于做人，道德傳統(tǒng)這方面對我也有好的影響。判斷什么是善，什么是惡，什么是利，什么是害，什么是真，什么是假，把傳統(tǒng)文化變?yōu)樽约鹤鋈说囊粋€道德標(biāo)準(zhǔn)，雖然是基礎(chǔ)性的，但對形成新的道德，形成社會主義需要的榮辱觀，也有很重要的作用，我認為這個地方也有很大的影響。
對于知識方面，我認為是不斷學(xué)習(xí)的過程，有時候為了考試，需要學(xué)各種各樣的知識。有時候為了研究某一個問題，要補充各方面的知識，這就是不斷學(xué)習(xí)的一個過程。
[網(wǎng)友飛鏑鳴處]:全會提出，要“加快發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)、推動文化產(chǎn)業(yè)成為國民經(jīng)濟支柱性產(chǎn)業(yè)，進一步深化改革開放、加快構(gòu)建有利于文化繁榮發(fā)展的體制機制?！碑?dāng)前，我國的文化產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域還呈現(xiàn)出小、弱、散的狀態(tài)，在即將迎來的新聞、出版創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展浪潮中，新聞出版總署將怎樣去促進新聞出版產(chǎn)業(yè)格局良性發(fā)展，推動新聞出版產(chǎn)業(yè)跨越式發(fā)展？
[柳斌杰]:產(chǎn)業(yè)發(fā)展對于整個文化繁榮發(fā)展具有決定性的作用，過去很多人一講文化，只講文化精神，不重視產(chǎn)業(yè)發(fā)展。改革開放以來，中央提出了發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)。我們這幾年在發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)方面也做了大量的探索，也取得了一些成就，今天我們新聞出版產(chǎn)業(yè)已經(jīng)成為文化產(chǎn)業(yè)的主力軍，大約占了60%左右，整個發(fā)展呈現(xiàn)一種良好的態(tài)勢。但是我們離文化產(chǎn)業(yè)成為國民經(jīng)濟的支柱產(chǎn)業(yè)這個要求，還差得很遠，按照中央規(guī)劃的要求，在2015年，文化產(chǎn)業(yè)要達到支柱產(chǎn)業(yè)，我們的任務(wù)相當(dāng)堅決。所以，我們現(xiàn)在采取幾項比較重要的措施來全面推進。
第一，繼續(xù)深化改革。因為發(fā)展產(chǎn)業(yè)必須要有市場主體。企業(yè)是產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)，如果沒有企業(yè)，沒有市場主體，談產(chǎn)業(yè)就是一句空話。所以要加緊經(jīng)營性的文化單位轉(zhuǎn)企改制，這個工作還要繼續(xù)進行，使更多的文化單位走向市場，成為合格的、獨立的文化市場主體，目前抓緊轉(zhuǎn)企改制主要是解決市場主體的問題，沒有市場主體，產(chǎn)業(yè)就不能發(fā)展。
第二，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、企業(yè)結(jié)構(gòu)，培育我們的“航空母艦”，這是我多次講到的。我們現(xiàn)在在這方面已經(jīng)采取了更大的措施。一方面是組建中央單位的三大出版?zhèn)髅郊瘓F，作為我們的龍頭企業(yè)，目前已組建完成中國出版集團公司、中國教育出版?zhèn)髅郊瘓F公司、中國科技出版?zhèn)髅郊瘓F公司。另一方面，地方上分散的，也把它整合為出版集團，在地方上已經(jīng)培養(yǎng)了一批出版集團，其中不少已經(jīng)上市了，像北方傳媒、中南傳媒、時代傳媒，這樣一批企業(yè)，通過上市融資做大做強，成為產(chǎn)業(yè)的一個主力軍。還有我們要培育一批有特色的出版專業(yè)集團，市場穩(wěn)定，產(chǎn)品品牌好，有銷路。我們現(xiàn)在一共組建了出版、報業(yè)、發(fā)行等120多家有規(guī)模的集團，既調(diào)整了結(jié)構(gòu)，也形成了戰(zhàn)略合作，在市場上發(fā)揮了重要作用。 [17:03]
[柳斌杰]:第三，推動文化和科技的結(jié)合。今天的文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展，更多的要依靠先進的技術(shù)，比如像數(shù)字出版領(lǐng)域、數(shù)字傳媒領(lǐng)域，完全是依靠現(xiàn)代技術(shù)、新型載體來從事出版?zhèn)髅叫袠I(yè)的一種新的模式，這是大的發(fā)展。所以，我們實施了30多個技術(shù)研發(fā)平臺建設(shè)的高新技術(shù)的項目，對我們整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供技術(shù)發(fā)展支撐，推動內(nèi)容、技術(shù)、渠道、平臺的融合。
第四，建設(shè)一批產(chǎn)業(yè)集成度高，技術(shù)、人才、資源相對集中的出版基地、園區(qū)、產(chǎn)業(yè)帶等。在北京、上海、廣州等九地打造數(shù)字出版的基地，勢頭非常好?，F(xiàn)在有的基地一年已經(jīng)超過一兩百億，有政策、資金、土地等各方面的優(yōu)勢，發(fā)展成為很重要的產(chǎn)業(yè)。
第五，加大對外開放，凡是政策允許的環(huán)節(jié)，我們對外資開放，對社會開放，吸收社會資本，壯大實力，推動產(chǎn)業(yè)發(fā)展。我們在發(fā)行領(lǐng)域、印刷領(lǐng)域，引進了外國先進的技術(shù)裝備，引進了外國的管理方式和物流理念，推動我們有很好的發(fā)展。
[柳斌杰]:最后一個是開拓文化產(chǎn)品消費市場。因為馬克思的觀點，消費決定生產(chǎn)，你沒有消費，你生產(chǎn)的出路在哪呢？我們要開拓消費市場，這個消費市場主要是靠我們文化品牌、文化產(chǎn)品、文化資源，把它有效組合，形成人民大眾需要的、有市場的文化產(chǎn)品。比如這幾年大家可以看到，都市報發(fā)展得非?？?，銷路非常的好，這就是市民所需要的一種方式。還有小型的像口袋書這種，也發(fā)行得非常好。有的地方，小開本的經(jīng)典，發(fā)行上千萬冊，事實證明市場的潛力是很大的，人民是需要的，問題是我們從事這個行業(yè)的企業(yè)單位能不能實行市場需要，開發(fā)出市場需要的產(chǎn)品，開發(fā)出人們喜愛的、用得上、留得住、買得起的產(chǎn)品，這才是將來長期持續(xù)發(fā)展的源泉。
還有一個，我們產(chǎn)業(yè)發(fā)展要開拓兩個市場。一個是國際市場，一個是國內(nèi)市場，現(xiàn)在世界各個國家都需要中國的新聞出版產(chǎn)品，雖然我們國家在國際的影響力，經(jīng)濟上的發(fā)展，我們國家在世界上的地位越來越高，相應(yīng)的需要通過文化了解我們中國，認識當(dāng)代真實的中國。為什么像很多領(lǐng)導(dǎo)同志寫的書，現(xiàn)在在國際上非常暢銷呢？他們需要了解中國、認識中國，這就說明國際市場上有巨大的潛力，我們要開拓國際市場，把國際市場作為文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個主攻方向。既有利于走出去，也有利于發(fā)展。
[網(wǎng)友白云黑土]:文化體制改革在新聞出版領(lǐng)域已進入全面推開階段。目前改革進展如何？還存在哪些困難和問題？
[柳斌杰]:十七大以來，中央對中央文化體制改革作出了重要的決策，全黨形成了一個推動文化體制改革的好勢頭。這次又把深化文化體制改革作為六中全會《決定》的題目，更加體現(xiàn)了文化體制改革在文化大發(fā)展、大繁榮中的重要作用。新聞出版總署貫徹中央的指示，我們率先深化新聞出版領(lǐng)域的各種改革。首先是我們從政府自身做起，我們把總署所屬的30多個名牌的重要的出版社、印刷廠、發(fā)行機構(gòu)，從總署剝離轉(zhuǎn)企改制推向市場，我們自身也減少了大量的審批事項，把應(yīng)該有的權(quán)力還給市場，還給企業(yè)。同時，我們在條碼、書號、再版編目，過去是收費審批現(xiàn)在改為免費向社會提供服務(wù)。總署率先改革，推動了整個行業(yè)的改革。到目前為止，新聞出版經(jīng)營性企業(yè)轉(zhuǎn)制方面取得了巨大成效。一是應(yīng)該轉(zhuǎn)制的出版社全部完成了轉(zhuǎn)企改制，有的實行了集團化、股份制上市的改造，勢頭是非常好的。改制以后的出版社，它們的活力、效益都顯現(xiàn)出來。據(jù)我們調(diào)查，國有資產(chǎn)成倍的增長，職工的收入成倍的增加，經(jīng)營的利潤每年增長都在20%以上，改革煥發(fā)了活力。音像出版社、電子出版社也都進行了改革，接近1500多家非時政類的報刊出版單位也進行了轉(zhuǎn)企改革，還有黨報黨刊按照兩分開的思路，也進行了改革。
現(xiàn)在剩下的還有兩項，一是非時政類報刊出版單位的改革，還正在進行中，今年能夠完成一半；第二，黨報黨刊發(fā)行體制的改革，在一部分省已經(jīng)展開，效果很好，還有一些省還是原來的發(fā)行體制，就是覆蓋面不夠，發(fā)行的活力也沒有體現(xiàn)出來。
[柳斌杰]:第二個大的方面，投融資體制的改革，因為企業(yè)改制后有發(fā)展的問題，就有發(fā)展資金的來源問題。誰來投資，怎樣融資，怎樣壯大，按照壯大主體、做強主業(yè)的要求，支持這些轉(zhuǎn)制以后的企業(yè)，聯(lián)合重組，股份制改造，上市融資，這是我們首要的一個渠道。接下來我們先后有出版行業(yè)、印刷行業(yè)、發(fā)行行業(yè)等40多家公司上市，融進了大批的資金支持我們行業(yè)的發(fā)展。
還有，在融資方面，我們還鼓勵出版企業(yè)通過發(fā)行債券等形式進行融資。
再有，允許吸收社會資本參與與國有企業(yè)資本的融合，如發(fā)行業(yè)、印刷業(yè)、數(shù)字出版這些環(huán)節(jié)。通過融資，讓資本直接進來，使整個產(chǎn)業(yè)活起來。
還有一項改革是流通渠道。過去我們市場是分割的，城鄉(xiāng)是分割的，地區(qū)是分割的，條塊是分割的，市場沒有形成一個統(tǒng)一開放、競爭有序的市場?，F(xiàn)在我們要改革流通體制，要打破行政區(qū)域界限，鼓勵跨地區(qū)、跨行業(yè)的合作，推動流通體系的改革，我們計劃組建大的國有流通企業(yè)、現(xiàn)代流通企業(yè)，包括集中配送、連鎖經(jīng)營、電子商務(wù)，也包括與其他的零售終端連接，比如超市。另外，鼓勵民營資本開辦書店。最近網(wǎng)上和報紙上討論民營書店，我們希望在政策上創(chuàng)造更好的環(huán)境，支持它的發(fā)展。另外，更好的為讀者提供服務(wù)，我們現(xiàn)在開展試點，深圳書城，為讀者上網(wǎng)在線閱讀，免費的咖啡館，結(jié)合起來，非常的受歡迎。聯(lián)合國科教文的總干事在深圳書城停留了兩個多小時，他說中國真正重視讀書環(huán)境的創(chuàng)造，他沒有見過有這么大規(guī)模的圖書城，也沒有見過這種方式，非常的感興趣。
[柳斌杰]:謝謝各位網(wǎng)友，今天能夠同你們一起交流，聽取你們各方面的建議，受益匪淺，非常感謝你們。我愿意隨時回答你們的問題，進行思想交流。新聞出版這個行業(yè)，關(guān)系到千家萬戶，哪一家孩子不讀書，哪一家孩子不需要印刷品，吃藥要看說明，用商品要看廣告，天天都要打交道。所以，大家關(guān)心這個行業(yè)的發(fā)展，我非常感謝，謝謝大家。
