2006年2月27日15：00，教育部在教育部北樓二層報(bào)告廳舉辦新聞發(fā)布會(huì)，由新聞發(fā)言人王旭明介紹近期教育改革與發(fā)展的有關(guān)情況，并答記者問(wèn)。
發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)
[王旭明]:各位記者朋友，大家下午好！
歡迎各位參加我們教育部今年第三次，也是教育部今年實(shí)行定時(shí)定點(diǎn)的第二次發(fā)布會(huì)。
[王旭明]:按照我們年初的約定，每一個(gè)月25號(hào)下午3點(diǎn)，我們將在這里準(zhǔn)時(shí)與各位記者見(jiàn)面。但是，由于本月的25號(hào)是周六，所以我們順延到了今天，在這里和大家見(jiàn)面。
[王旭明]:一直以來(lái)，我有一個(gè)固執(zhí)的觀點(diǎn)，我認(rèn)為現(xiàn)在社會(huì)媒體繁多、信息爆炸，但是在人們的精神生活的層面，仍然缺少令人深思與令人感動(dòng)的東西。我感覺(jué)在我們身邊有太多的浮躁，廉價(jià)的憤怒以及庸俗無(wú)聊的歡樂(lè)，我覺(jué)得這是一種蔓延的態(tài)勢(shì)。
[王旭明]:此時(shí)，我們?cè)谧魑唤逃襟w和所有媒體，理應(yīng)承擔(dān)起發(fā)現(xiàn)感動(dòng)、挖掘深刻的責(zé)任，及時(shí)、準(zhǔn)確、全面、有效地把正確信息傳達(dá)給受眾。
[王旭明]:我在準(zhǔn)備這次新聞發(fā)布會(huì)、查閱新聞報(bào)道的時(shí)候，我十分高興地看到我們這方面的內(nèi)容。
我們先說(shuō)深刻。
近期教育界最大的事情、最深刻的變化是什么？我認(rèn)為，近期我們國(guó)家的教育最大的變化、最深刻的一件事情應(yīng)該說(shuō)是按照國(guó)務(wù)院深化農(nóng)村義務(wù)保障體制改革的要求。
[王旭明]:今年開(kāi)學(xué)初，西部地區(qū)農(nóng)村義務(wù)教育中小學(xué)生將全部免除學(xué)雜費(fèi)，這是一件帶有革命性、非常大的、在我們國(guó)家教育史上非常大的變化。那么，這也是一項(xiàng)惠民、利民的大政策。
[王旭明]:我注意到新華社、光明日?qǐng)?bào)等等許多媒體都做了報(bào)道，我特別感謝中國(guó)教育報(bào)的題目，在這里我拿出來(lái)，題目做得特別讓我感到歡欣鼓舞、特別感到高興，它的題目叫“新的學(xué)期到學(xué)校兩點(diǎn)一步三熱鬧、爸爸媽媽開(kāi)懷笑、同學(xué)樂(lè)得呱呱叫”。
[王旭明]:我特別感謝光明日?qǐng)?bào)在這一大版里面有一個(gè)圖文并茂的報(bào)道叫“孩子你的學(xué)雜費(fèi)免了”，同時(shí)下面還有一個(gè)評(píng)論，是我們媒體十分關(guān)注的話題，就是“教育公平又進(jìn)一步”。從這個(gè)角度切入教育公平實(shí)在不多見(jiàn)。
[王旭明]:開(kāi)頭是這樣寫(xiě)的：振奮、感慨，看完本文第一感覺(jué)。開(kāi)頭是這樣寫(xiě)的，這是第一篇，或許有這樣、那樣的新情況，但是我們有理由憧憬，憧憬在不久將來(lái)包括西部農(nóng)村全國(guó)孩子都可以真正享受免費(fèi)教育，讓他們的家庭都不再為上學(xué)而苦和累。這是從教育公平來(lái)論述我們教育這一個(gè)惠民大政策的。
[王旭明]:我在這些報(bào)道里看到，這些報(bào)道有喜悅、有膽識(shí)、有不足、有批評(píng)、有建議，深刻報(bào)道中國(guó)教育界這樣史無(wú)前例的大事。
我還有一個(gè)例子。在上周四在這個(gè)地方，我們召開(kāi)了一個(gè)新聞發(fā)布會(huì)，這個(gè)發(fā)布會(huì)的內(nèi)容是國(guó)家教育督導(dǎo)團(tuán)2005年督導(dǎo)報(bào)告，這個(gè)報(bào)告應(yīng)該是既十分專業(yè)，又能對(duì)中國(guó)教育進(jìn)行深層次思考的新聞事實(shí)。
[王旭明]:我看到，盡管有些媒體表示出令人可以理解的冷漠，我也注意到很多媒體對(duì)此事“失語(yǔ)”，但是我還是發(fā)現(xiàn)，有不少媒體從中挖掘更深層次的問(wèn)題。
[王旭明]:我想舉一個(gè)光明日?qǐng)?bào)的問(wèn)題，他們不僅在頭版頭條發(fā)了這個(gè)新聞，評(píng)論是“合理配置資源，促進(jìn)義務(wù)教育均衡發(fā)展”。我在這里還特別高興地注意到了，我們外地的一張報(bào)紙，是文匯報(bào)，按說(shuō)是一個(gè)稅制的報(bào)道，他的報(bào)道足以令人震驚，我們可以看到它的報(bào)道，專家解讀這個(gè)督導(dǎo)報(bào)告，投入不足，是亂收費(fèi)的根源。
[王旭明]:
我認(rèn)為現(xiàn)在談收費(fèi)、談亂收費(fèi)的很多，但是從這個(gè)角度切入去分析教育亂收費(fèi)根源似不多見(jiàn)。這些足以說(shuō)明我們這些媒體在深層次、在深刻地分析著教育上的新聞事實(shí)。
[王旭明]:我們?cè)僬f(shuō)感動(dòng)。近期大家注意到了教育部先后組織宣傳北京大學(xué)教授孟二冬教授和天津大學(xué)生徐偉。盡管媒體表示出可以理解的冷漠，但是我還是高興地看到有不少媒體看到孟二冬、徐偉兩位教育系統(tǒng)千千萬(wàn)萬(wàn)師生代表，令人感動(dòng)不已。
[王旭明]:我們還報(bào)道優(yōu)秀大學(xué)生徐偉，我看到中國(guó)網(wǎng)、人民網(wǎng)、新京報(bào)做了這樣的報(bào)道，我特別注意到中國(guó)教育報(bào)的報(bào)道，他們過(guò)去在已經(jīng)報(bào)道徐偉的事跡，這里有同學(xué)們的評(píng)說(shuō)、有記者的感言、有故事的回放、有徐偉自己的心聲，從不同角度報(bào)道了這位優(yōu)秀大學(xué)生。中國(guó)青年報(bào)已經(jīng)報(bào)道過(guò)徐偉的事件，但是這次報(bào)道從另一個(gè)角度又一次報(bào)道徐偉貧困大學(xué)生的幸福生活，這個(gè)題目確實(shí)很引人讀下去，我就順著讀了下去，我鄭重建議大家讀一下這個(gè)報(bào)道。
[王旭明]:我舉一個(gè)例子，徐偉是一個(gè)貧困大學(xué)生，他在跳到冰窟窿里把三個(gè)孩子救上來(lái)以后，他的衣服、皮鞋都濕透了，他在回答記者提問(wèn)的時(shí)候說(shuō)，有沒(méi)有更多衣服對(duì)我無(wú)所謂，但是我需要干凈，我只要干干凈凈，對(duì)自己負(fù)責(zé)，也是對(duì)大家負(fù)責(zé)。問(wèn)他你為什么救人，是什么動(dòng)機(jī)？估計(jì)我們記者想挖掘更深刻、高尚的東西，徐偉同學(xué)說(shuō)，我就是從小的時(shí)候有被人救起來(lái)的經(jīng)歷，我現(xiàn)在大了，我要報(bào)恩，我爸媽從小跟我說(shuō)六個(gè)字：做好事、當(dāng)好人。
[王旭明]:很質(zhì)樸！他從一開(kāi)學(xué)通過(guò)國(guó)家助學(xué)貸款貸1.64萬(wàn)元把4年學(xué)費(fèi)全部交齊了，他通過(guò)勤工儉學(xué)、獎(jiǎng)學(xué)金及其他措施完全靠自己雙手支撐大學(xué)生活。我問(wèn)他，你準(zhǔn)備工作以后分幾年把學(xué)費(fèi)還清，按照新的機(jī)制運(yùn)行國(guó)家助學(xué)貸款以后分8年還清，他說(shuō)如果順利的話，我工作當(dāng)年就把1.64萬(wàn)元都還上，讓更多和我一樣有困難的學(xué)生能夠有學(xué)上、能夠有書(shū)讀。真是一個(gè)令人感動(dòng)的優(yōu)秀大學(xué)生！
[王旭明]:我覺(jué)得像這樣一個(gè)優(yōu)秀大學(xué)生、優(yōu)秀的老師，真是令人感動(dòng)不已。
我說(shuō)這些，目的就是在這里，我再一次呼吁我們媒體，特別是我們從事教育報(bào)道的媒體人，發(fā)現(xiàn)感動(dòng)、挖掘深刻，并且把這個(gè)深刻和感動(dòng)傳達(dá)給你我他，傳達(dá)給我們大家，給我和我們目前有些蒼白的精神空間一個(gè)美麗動(dòng)人而又深入持久的填充。我要說(shuō)，我和我們都希望活著，并且活著更充實(shí)。
[王旭明]:開(kāi)場(chǎng)白說(shuō)多了，大家覺(jué)得累了。
我們?cè)捳f(shuō)正題。上一次新聞發(fā)布會(huì)以后，有一些記者提出問(wèn)題，由于各種原因沒(méi)有及時(shí)回復(fù)，可能他提的問(wèn)題在工作過(guò)程當(dāng)中，沒(méi)有結(jié)果。另外還有一個(gè)我自己的水平問(wèn)題，沒(méi)有從方方面面給大家答復(fù)。因?yàn)榉N種原因，我想每一次新聞發(fā)布會(huì)，在下一次新聞發(fā)布會(huì)和上一次新聞發(fā)布會(huì)前給大家一些圓滿答復(fù)。我首先回答上一次記者發(fā)布會(huì)有一些記者提出的問(wèn)題。
[王旭明]:有一些記者問(wèn)到：港澳學(xué)生到大陸就讀是否和內(nèi)地學(xué)生一樣享有同等待遇？關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我們教育部、國(guó)家發(fā)改委、財(cái)政部、國(guó)務(wù)院港澳辦已經(jīng)正式下發(fā)通知，從今年秋季起在內(nèi)地高校和科研院所就讀的港澳學(xué)生和內(nèi)地學(xué)生同等收費(fèi)。關(guān)于這個(gè)通知，我們已經(jīng)做了詳細(xì)的公告。
[王旭明]:有一位香港媒體問(wèn)，在這樣一個(gè)政策實(shí)施以后，國(guó)家為此投入多少錢？這里我給大家一個(gè)數(shù)額規(guī)定：這項(xiàng)政策實(shí)施以后，中央財(cái)政對(duì)中央部委所屬高校、科研院所、部分地方高校，這個(gè)部分地方高校是指把北京、上海、天津、廣東、江蘇、浙江這六個(gè)省市不算，因?yàn)檫@六個(gè)省市不享受一般式的轉(zhuǎn)移支付。上述所有地區(qū)招收港澳學(xué)生，一年中央財(cái)政給予8000元的專項(xiàng)補(bǔ)助。
教育部新聞發(fā)言人王旭明介紹情況
[王旭明]:那么，中央財(cái)政給予多少補(bǔ)助，要等到今年秋季開(kāi)學(xué)以后根據(jù)招生情況，我投入多少錢，一個(gè)人給予8000元，這要根據(jù)招生學(xué)數(shù)來(lái)定。那六個(gè)不享受一般支付的六個(gè)省市也要按照中央財(cái)政定額補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)給于港澳學(xué)生專項(xiàng)補(bǔ)助。這項(xiàng)規(guī)定是從今年秋季算起，今年秋季開(kāi)學(xué)我估計(jì)在10月份、11月份，如果記者感興趣的話，我會(huì)把這六個(gè)省市工投入多少錢告訴大家。
[王旭明]:另外，有記者問(wèn)，天津外國(guó)語(yǔ)教授沈呂偉、四川大學(xué)邱小慶學(xué)術(shù)造假問(wèn)題。天津中院已經(jīng)宣告是屬于侵犯他人侵權(quán)的行為。關(guān)于四川大學(xué)邱小慶論文有爭(zhēng)議的事實(shí)，我們了解到：目前四川大學(xué)華西醫(yī)學(xué)院已經(jīng)成立專家調(diào)查組，啟動(dòng)了相關(guān)程序?qū)Υ耸逻M(jìn)行調(diào)查核實(shí)，同時(shí)由于邱小慶論文涉及一個(gè)專利糾紛，對(duì)方告他侵犯專利權(quán)，所以雙方已經(jīng)按照合同約定進(jìn)入司法程序，那么在司法程序?qū)徖硗戤呉院?，才能知道相關(guān)的結(jié)果。
[王旭明]:在這里我順便說(shuō)一下，教育部對(duì)高等學(xué)校學(xué)風(fēng)建設(shè)十分重視。從2002年開(kāi)始，先后出臺(tái)了《關(guān)于加強(qiáng)學(xué)術(shù)道德建設(shè)的若干意見(jiàn)》和《高等學(xué)校哲學(xué)、社會(huì)科學(xué)研究學(xué)術(shù)規(guī)范》。這個(gè)學(xué)術(shù)規(guī)范大家記得，當(dāng)時(shí)我們發(fā)布這個(gè)學(xué)術(shù)規(guī)范的時(shí)候，我們?cè)?jīng)在這個(gè)地方召開(kāi)專門(mén)的新聞發(fā)布會(huì)，很多記者提出很多很好的問(wèn)題。如果大家有興趣的話，可以上網(wǎng)查詢這個(gè)新聞發(fā)布會(huì)。另外，還有一個(gè)《進(jìn)一步加強(qiáng)師德改善的意見(jiàn)》等等，包括高校在內(nèi)的學(xué)術(shù)道德建設(shè)、學(xué)風(fēng)建設(shè)提出制約、要求。
[王旭明]:今后我們一是要進(jìn)一步健全學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)機(jī)制和監(jiān)督制約機(jī)制。另外我們還要考慮成立專門(mén)機(jī)構(gòu)來(lái)促進(jìn)學(xué)費(fèi)建設(shè)的經(jīng)常化、規(guī)范化。比如說(shuō)教育部正在醞釀成立教育部社會(huì)科學(xué)委員會(huì)、學(xué)風(fēng)建設(shè)委員會(huì)等等，由學(xué)風(fēng)建設(shè)檢查機(jī)構(gòu)來(lái)促進(jìn)這項(xiàng)工作的經(jīng)?；?。另外還要加強(qiáng)教育宣傳等等。
另外，還有記者問(wèn)通過(guò)什么渠道反映學(xué)術(shù)造假的問(wèn)題。我們可以通過(guò)教育有關(guān)部門(mén)和有關(guān)主管部門(mén)反映，也可以通過(guò)當(dāng)?shù)貙W(xué)術(shù)部門(mén)進(jìn)行反映，我想這個(gè)渠道是十分暢通的。我們?cè)谶@里希望媒體和我們一起共同做好這項(xiàng)工作。這是關(guān)于上一次新聞發(fā)布會(huì)的答復(fù)。
[王旭明]:關(guān)于今天我們這個(gè)新聞發(fā)布會(huì)，我們將發(fā)布四個(gè)方面的新聞材料，書(shū)面材料已經(jīng)提供給各位了，我在這里不再宣讀，但是我在這里做一個(gè)說(shuō)明和強(qiáng)調(diào)。
[王旭明]:首先，第一件事情就是我剛才在開(kāi)場(chǎng)白的時(shí)候已經(jīng)特別強(qiáng)調(diào)了，我們教育界的最大事情、發(fā)生最深刻、帶有革命性的事情，就是農(nóng)村義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)保障機(jī)制改革若干工作。教育部已經(jīng)發(fā)出通知，要求各地進(jìn)一步做好農(nóng)村義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)保障機(jī)制改革實(shí)施辦法。
大家知道，這個(gè)辦法有相應(yīng)一系列的工作要做，目前教育部已經(jīng)提出要求，要求各級(jí)教育行政部門(mén)在工作安排上把這項(xiàng)工作作為頭等大事，一把手親自抓，精心組織、周密部署，有很多的具體要求。特別是提出來(lái)，要保證將教育部、財(cái)政部印制的宣傳卡發(fā)到實(shí)施地每一個(gè)學(xué)生的手中。
[王旭明]:有心的記者進(jìn)來(lái)的時(shí)候可以看到，在指示牌處有一個(gè)放大的宣傳冊(cè)，這個(gè)宣傳冊(cè)說(shuō)的很有意思，要發(fā)到每一個(gè)學(xué)生手中，教育部印發(fā)了50萬(wàn)冊(cè)。我這里還有一堆，希望各位記者會(huì)后免費(fèi)領(lǐng)取。
我還要特別告訴大家，教育部從2月10號(hào)到25號(hào)分了7個(gè)小組，對(duì)西藏進(jìn)行有關(guān)督察，對(duì)于督察情況在3月份適當(dāng)?shù)臅r(shí)候向各位發(fā)布。此外，3、4、5月份將組織新聞代表團(tuán)對(duì)實(shí)施新制度的地區(qū)，選擇有代表的地區(qū)進(jìn)行采訪，歡迎大家更多目光關(guān)注這件事。這是第一個(gè)新聞。
[王旭明]:第二個(gè)要發(fā)布的消息是，各位知道，“兩會(huì)”要召開(kāi)了，一旦“兩會(huì)”召開(kāi)的話，大家非常關(guān)注教育部關(guān)于教育的情況。我們共收到全國(guó)委員512件提案，占會(huì)議提案的11.6％。目前，人大代表和政協(xié)委員的提案議案辦復(fù)工作已經(jīng)全部辦理完畢。
我們教育部是對(duì)全國(guó)人大、全國(guó)政協(xié)議案和提案建議辦復(fù)情況的先進(jìn)單位。我們教育部把這件事情看作是努力辦好讓人民滿意教育的具體事件，要求有關(guān)部門(mén)以對(duì)人民高度負(fù)責(zé)的態(tài)度，認(rèn)真組織、精心施工、周密安排，把辦理各項(xiàng)議案落到實(shí)處，切實(shí)讓人大代表、委員和各地滿意。
[王旭明]:應(yīng)該說(shuō)，具體情況，人大代表的建議和政協(xié)委員的議案所涉及內(nèi)容很廣，我在這里給大家列了一個(gè)表，大家可以參考。
時(shí)間關(guān)系，在辦理議案和提案的時(shí)候有很多感動(dòng)的事情，我就不再說(shuō)了。有的時(shí)候要反復(fù)討論多次、反復(fù)醞釀多次，征得人大代表和政協(xié)委員的同意是一件非常艱苦的工作。
[王旭明]:第三個(gè)要發(fā)布的消息是，教育部要求全國(guó)各地努力建設(shè)節(jié)約型學(xué)校，我們給了大家一個(gè)材料。大家知道，建設(shè)節(jié)約型社會(huì)是我們?nèi)珖?guó)發(fā)出的一個(gè)特別的要求，教育部要求所有高校以及大中小學(xué)努力建設(shè)節(jié)約型學(xué)校，這是我們職內(nèi)工作的本份。教育部對(duì)重大資源節(jié)約、產(chǎn)業(yè)化示范項(xiàng)目提供支持，并且加大協(xié)調(diào)力度。特別強(qiáng)調(diào)要求各個(gè)學(xué)校在舉辦各個(gè)活動(dòng)當(dāng)中，要精打細(xì)算、厲行節(jié)約、堅(jiān)決反對(duì)講排場(chǎng)，所以，哪個(gè)學(xué)校搞校慶請(qǐng)明星這樣的行為，我們媒體要進(jìn)行曝光。
[王旭明]:我們國(guó)家決定拿出彩票基金40億，其中拿出20億支持中西部地區(qū)的未成年人教育。截止到2005年已有900個(gè)項(xiàng)目開(kāi)通建設(shè)，其中416個(gè)場(chǎng)所建成，并且投入使用。
這是一個(gè)利好的消息。我們有更多的未成年人、更多的孩子可以有活動(dòng)的場(chǎng)所、活動(dòng)的空間了，我們應(yīng)該為他們祝福。
[王旭明]:下面時(shí)間是記者提問(wèn)時(shí)間。
[法制報(bào)記者]:中央和各地財(cái)政進(jìn)一步加大對(duì)農(nóng)村義務(wù)教育的投入，這當(dāng)然是一項(xiàng)德政。問(wèn)題是現(xiàn)在這種投入是公對(duì)公，就是由上一級(jí)財(cái)政向下一級(jí)財(cái)政轉(zhuǎn)移。有越來(lái)越多的農(nóng)村孩子進(jìn)城讀書(shū)了，那么這種限區(qū)域進(jìn)城讀書(shū)，要么是進(jìn)入農(nóng)村子弟學(xué)校，那兒的學(xué)習(xí)環(huán)境很差。能不能采取“教育券”辦法，從上級(jí)財(cái)政到下級(jí)財(cái)政的資助，變?yōu)閭€(gè)人的資助。
[王旭明]:你提的這個(gè)問(wèn)題很好。在這項(xiàng)保障機(jī)制實(shí)施以后，還要進(jìn)行一些具體的環(huán)節(jié)，如果哪一項(xiàng)環(huán)節(jié)沒(méi)有作到位，好的效果就產(chǎn)生不出來(lái)，比如你說(shuō)的有許多孩子到城里來(lái)了，他在城里教育的問(wèn)題。是的，我們應(yīng)該注意到這樣一個(gè)現(xiàn)象。我們現(xiàn)在已經(jīng)辦了第一期實(shí)行新機(jī)制的15個(gè)省區(qū)有關(guān)部門(mén)負(fù)責(zé)人的培訓(xùn)班，辦了三天，印了這么厚一大本子文件，就是如何更細(xì)化這些要求。
那么你說(shuō)的這個(gè)項(xiàng)目當(dāng)中，就涉及到當(dāng)?shù)貙W(xué)齡兒童所在地的統(tǒng)計(jì)，算是當(dāng)?shù)睾⒆?，還是算是流入城市的孩子當(dāng)中，這是一個(gè)問(wèn)題。第二個(gè)問(wèn)題，如果算流入地應(yīng)該承擔(dān)孩子義務(wù)教育責(zé)任，由流入地政府負(fù)責(zé)。那么流入地政府負(fù)責(zé)的話，當(dāng)然那面就不負(fù)這個(gè)責(zé)任了。但是，如何統(tǒng)計(jì)，這個(gè)是工作當(dāng)中一個(gè)問(wèn)題，我們要進(jìn)一步的研究。
[王旭明]:你剛才說(shuō)的“教育券”問(wèn)題在全國(guó)有些地方實(shí)行了，也取得了一定的效果。但是，是不是在全國(guó)推廣，恐怕還要進(jìn)一步研究。但是我還注意到一個(gè)問(wèn)題，也有可能實(shí)行新的保障機(jī)制以后，某些城里的孩子可能要返回到他的居住地去，因?yàn)樗厝ヒ院罂梢韵硎艿礁玫拇觯啾戎聲?huì)覺(jué)得那里的教育更好，可能返回去。
[中國(guó)改革報(bào)]:能不能介紹一下農(nóng)村義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)保障機(jī)制改革都做了什么樣子的改革？詳細(xì)說(shuō)在哪個(gè)環(huán)節(jié)？還有中央政府和地方政府各自負(fù)擔(dān)的責(zé)任是什么？另外在改革以后，像今年春季開(kāi)學(xué)，西部的孩子就已經(jīng)不用交學(xué)雜費(fèi)了，但是秋季開(kāi)學(xué)能不能保障理順，還是用時(shí)間方法保持這個(gè)經(jīng)費(fèi)不被截留、挪用？
[王旭明]:你說(shuō)的一系列的問(wèn)題，都是我們?cè)诰唧w工作當(dāng)中所涉及的好多環(huán)節(jié)。你說(shuō)究竟涉及到這個(gè)政策包括哪些內(nèi)容，我建議你看看我們網(wǎng)上的兩個(gè)材料，一個(gè)是國(guó)務(wù)院關(guān)于農(nóng)村義務(wù)教育保障機(jī)制的方案，已經(jīng)全部公布上網(wǎng)了。另外一個(gè)，教育部召開(kāi)的專門(mén)工作會(huì)議上有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)同志的講話和要求，對(duì)這項(xiàng)工作具體也都提出了要求，在這里我就不一一展開(kāi)了。中央政府投入多少、地方怎么按比例分成，這里都有一系列非常明確的要求。你說(shuō)能不能保證秋季有保障，我認(rèn)為有保障，應(yīng)該有保障，不要說(shuō)秋季，應(yīng)該說(shuō)永遠(yuǎn)。
[記者]:我記得上次教育部法制辦的張文說(shuō)了一個(gè)例子，講他自己寫(xiě)的一本書(shū)被南方一教授抄了8萬(wàn)字。他說(shuō)他找到這個(gè)教授的時(shí)候，這個(gè)教授竟然毫無(wú)羞愧之心，他說(shuō)，為什么我們抄寫(xiě)，是因?yàn)槟愕奈恼聦?xiě)得太專業(yè)了。像法制辦副主任這樣位置的人都不能維護(hù)自己的權(quán)益，更何況一個(gè)普通的老師和教授？現(xiàn)在學(xué)術(shù)腐敗，我們最近報(bào)道一些從原來(lái)老教授抄國(guó)外的文章發(fā)展到抄國(guó)內(nèi)文章，發(fā)展到抄國(guó)內(nèi)老師的文章，現(xiàn)在已經(jīng)退化到抄自己學(xué)生文章的地步了。剛才王主任講要成立社科監(jiān)督的組織，我不知道現(xiàn)在到底目前進(jìn)展到什么程度了？第二，賦予它的權(quán)力到底有多大？有沒(méi)有強(qiáng)制措施，要求學(xué)校一旦認(rèn)定就把教授職位拿掉，把他清除出學(xué)術(shù)地位？
[王旭明]:剛才你說(shuō)的張文的例子我還不太清楚，我要了解一下。我認(rèn)為治理學(xué)術(shù)腐敗應(yīng)該靠三種力量：一個(gè)是道德力量，羞恥之心人皆有之，如果有一些沒(méi)有羞恥心的人，對(duì)于大部分人來(lái)說(shuō)，或者絕大部分人來(lái)說(shuō)是靠道德力量的。包括上次我們?cè)谶@里開(kāi)的會(huì)議，建立一部業(yè)內(nèi)規(guī)范，實(shí)際上自律在道德范疇之內(nèi)。
另外一個(gè)力量就是行政力量，行政力量我覺(jué)得就是由教育部查處、有關(guān)部門(mén)查處，我覺(jué)得還不夠，還解決不了，有不要面子的，有不顧行政的。
那么，第三種就是法律力量，我們要通過(guò)不斷建立健全這方面的法制，給這些人以法律的懲處。剛才舉的天津的例子，最后法律斷定而且終審裁定你這個(gè)屬于侵權(quán)。所以我覺(jué)得法律在這方面起了很重要的作用。治理學(xué)術(shù)腐敗，要經(jīng)過(guò)道德、行政、法律三管齊下，共同營(yíng)造良好的社會(huì)背景。
[工人日?qǐng)?bào)記者]:現(xiàn)在教育亂收費(fèi)談的很多了，剛才發(fā)言人也說(shuō)了，我們還得再提，因?yàn)檫@個(gè)對(duì)老百姓太重要了。從目前教育部的角度，從收費(fèi)制度本身跟目前出現(xiàn)的亂收費(fèi)現(xiàn)象之間來(lái)解讀一下他們之間到底是什么樣的關(guān)系？謝謝。
[王旭明]:都是挺大的問(wèn)題。是不是再明確的說(shuō)一下，也許歪曲你的理解了，就是沒(méi)有收費(fèi)就沒(méi)有亂收費(fèi)了。這是一個(gè)很大的題目，在這里我簡(jiǎn)單說(shuō)出幾個(gè)觀點(diǎn)。
首先，我們國(guó)家教育改革發(fā)展到現(xiàn)在是取得了很大的成就的。我們中國(guó)教育在發(fā)展中國(guó)家里面，我們的發(fā)展速度是快的，我們實(shí)現(xiàn)了95％的人口受普及九年義務(wù)教育，我們實(shí)現(xiàn)了21％的人口可以享受大學(xué)教育，這是在發(fā)展中國(guó)家不可想象的。但是，之所以取得這么大的成就、所以有這么大的發(fā)展，是改革促進(jìn)了發(fā)展，沒(méi)有改革就沒(méi)有這樣的發(fā)展。那么，這一改革，就包括收費(fèi)制度在內(nèi)的一系列的改革。所以，我們國(guó)家實(shí)行非義務(wù)教育階段，實(shí)行收費(fèi)制度改革，要實(shí)行繳費(fèi)上學(xué)，這應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)很大的變化，這一變化不僅僅保證中國(guó)的教育事業(yè)能夠這樣快速發(fā)展。同時(shí)，也保證了教育更公平性、區(qū)域教育更公平性，使更多公眾能夠接受教育。因此，把亂收費(fèi)和教育收費(fèi)這個(gè)歸于一起，我覺(jué)得在邏輯上是講不通的。
大家知道，七八十年代是全部免費(fèi)上學(xué)的，從小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)都是免費(fèi)上學(xué)的。但是那個(gè)時(shí)候發(fā)展速度是什么呢？我們只有50％幾左右的人能享受普及九年義務(wù)教育，有5％左右人上大學(xué)。在短短20年之內(nèi)，有這么多人上大學(xué)、這么多人接受普及九年義務(wù)教育，如果沒(méi)有包括收費(fèi)在內(nèi)的一系列的改革，是根本做不到的。
[王旭明]:我相信這些課題是隨著我們改革不斷深化的，可以會(huì)得到一個(gè)越來(lái)越合理的一個(gè)答案，教育亂收費(fèi)可以隨著這一點(diǎn)得到不斷遏制的。
[新京報(bào)記者]:關(guān)于“兩會(huì)”提案和議案的問(wèn)題。在去年“兩會(huì)”期間，關(guān)于高考公平的話題有很多建議，而且建議高考當(dāng)中不帶有地域歧視，這個(gè)可能是高等教育改革的一個(gè)提案和議案。我想請(qǐng)問(wèn)，教育部對(duì)這個(gè)議案辦復(fù)的情況。另外，教育部對(duì)各地高考考生分配比例不公平的問(wèn)題，有什么思考和改革？
[王旭明]:對(duì)這兩個(gè)議案辦復(fù)情況我會(huì)后給你安排專門(mén)采訪，就這個(gè)話題進(jìn)行專門(mén)采訪。關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我們會(huì)專門(mén)辦一個(gè)新聞發(fā)布會(huì)來(lái)回答。
[中青報(bào)]:您多次提教育部堅(jiān)決反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化，但是我記得本報(bào)有一篇評(píng)論，反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化并不等于沒(méi)有這個(gè)產(chǎn)業(yè)化，你怎么看待這個(gè)觀點(diǎn)？
[王旭明]:在去年的時(shí)候，我去新華網(wǎng)和網(wǎng)民交流的時(shí)候，許多網(wǎng)民提出教育產(chǎn)業(yè)化的一個(gè)問(wèn)題。我在那里也非常明確地提出來(lái)，教育部從來(lái)都是反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化的，并且論述了很多道理，如果有興趣的記者朋友可以從網(wǎng)上調(diào)出來(lái)查一下。后來(lái)我注意到一些網(wǎng)民的意見(jiàn)，以及貴報(bào)的一篇評(píng)論，他說(shuō)我這個(gè)觀點(diǎn)比其他某一個(gè)部委更加合理一些，起碼有一個(gè)論證的過(guò)程了，不是就一個(gè)反對(duì)就完了，有一個(gè)很好的論證過(guò)程。但是他提出，反對(duì)不等于沒(méi)有，他又列舉一些事實(shí)，我覺(jué)得他說(shuō)得很好，正是因?yàn)橛?、正是因?yàn)榇嬖诮逃a(chǎn)業(yè)化，所以我們才要旗幟鮮明、公開(kāi)地反對(duì)，不僅僅要教育部反對(duì)，所有政府各個(gè)部門(mén)大家都要反對(duì)，人民反對(duì)、老百姓也要反對(duì)、政府官員也要反對(duì)，大家共同反對(duì)，讓它如同過(guò)街老鼠一樣，就沒(méi)有市場(chǎng)了。
[王旭明]:我最近了解到，最近就有中國(guó)人民大學(xué)校長(zhǎng)寫(xiě)了一篇很好的文章，反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化。我了解到還有一些專家正在撰寫(xiě)堅(jiān)決反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化的文章，這些文章將陸續(xù)在《求是》雜志、《人民日?qǐng)?bào)》等等很著名的媒體報(bào)道，你可以查閱。教育發(fā)展中心提出五篇文章，第一個(gè)觀點(diǎn)，教育產(chǎn)業(yè)化是與教育公益性原則相違背的。大家知道教育是公益性的事業(yè)，但是教育產(chǎn)業(yè)化把這個(gè)改變了。第二，非義務(wù)教育成本分擔(dān)機(jī)制，與教育產(chǎn)業(yè)化有著本質(zhì)的區(qū)別，這是什么意思呢？就是我們剛才說(shuō)的，我們非義務(wù)教育階段，確實(shí)實(shí)行了收費(fèi)制，但是我們這個(gè)收費(fèi)制不是沒(méi)有目標(biāo)、沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)的漫天要價(jià)，我們非義務(wù)教育收費(fèi)成本分擔(dān)機(jī)制，怎么算是另外一個(gè)問(wèn)題，但是我們算是以成本核算機(jī)制來(lái)實(shí)施的。
[王旭明]:教育產(chǎn)業(yè)化不是教育成本分擔(dān)機(jī)制了，產(chǎn)業(yè)化就是賺錢了，就是盈利的原則，產(chǎn)業(yè)化還是盈利性的原則。所以，我們提出堅(jiān)決反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化和實(shí)施教育成本分擔(dān)機(jī)制是不矛盾的。
第三個(gè)觀點(diǎn)，發(fā)展民辦教育不等于教育產(chǎn)業(yè)化。上次說(shuō)過(guò)，教育產(chǎn)業(yè)化、教育產(chǎn)業(yè)一個(gè)“化”字，一字之差，差之千里。我們不反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)，教育很多部門(mén)可以實(shí)施產(chǎn)業(yè)的，比如我上次舉例，像民辦教育，我們大力發(fā)展民辦教育，《民辦教育法》明確規(guī)定，可以有合理的回報(bào)，鼓勵(lì)合理的回報(bào)。所以不能把民辦教育和產(chǎn)業(yè)化教育等同起來(lái)。
第四，經(jīng)過(guò)認(rèn)真調(diào)查，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)世界上還沒(méi)有一個(gè)國(guó)家把教育產(chǎn)業(yè)化作為國(guó)策。經(jīng)過(guò)很多的學(xué)者的研究，包括大量發(fā)達(dá)國(guó)家，比如美國(guó)等等，也包括一些不發(fā)達(dá)國(guó)家，沒(méi)有一個(gè)國(guó)家把教育產(chǎn)業(yè)化作為國(guó)策。
第五，公共政策領(lǐng)域必須旗幟鮮明地反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化。
我覺(jué)得這五大觀點(diǎn)，應(yīng)該說(shuō)對(duì)反對(duì)教育產(chǎn)業(yè)化，從理論上有一個(gè)比較清晰的意義。
[記者]:和農(nóng)村教育經(jīng)費(fèi)保障機(jī)制改革有關(guān)的問(wèn)題?，F(xiàn)在實(shí)行兩免一補(bǔ)，北京等城市對(duì)農(nóng)民工子弟進(jìn)當(dāng)?shù)毓鎸W(xué)校有補(bǔ)助，導(dǎo)致今年開(kāi)學(xué)以后有一些打工子弟學(xué)校普遍出現(xiàn)生源下降，直接影響到學(xué)校的生存，因?yàn)樗麄冇幸恍W(xué)校主要經(jīng)費(fèi)來(lái)自于生源，而且這些學(xué)校本身許多又是沒(méi)有經(jīng)過(guò)審批，屬于我們監(jiān)管的學(xué)校，一些學(xué)校想轉(zhuǎn)行不作了。我們是不是讓這些學(xué)校自生自滅？我們?cè)诔抢餂](méi)有返鄉(xiāng)就讀，但是又上不起或者不上城里的公益學(xué)校的打工子弟，怎么保證他們受教育的權(quán)利？
[王旭明]:我們鼓勵(lì)公辦學(xué)校最大限度接收打工者子弟入學(xué)。您說(shuō)的意思那個(gè)現(xiàn)象帶來(lái)的打工子弟學(xué)校生源流失，甚至可能由于孩子回去，辦不下去了，我個(gè)人認(rèn)為這是很正常的事情。
[王旭明]:本質(zhì)不是說(shuō)建什么學(xué)校，本質(zhì)是讓這些孩子有學(xué)上、有書(shū)念。
[北京日?qǐng)?bào)記者]:請(qǐng)問(wèn)高校節(jié)約化的問(wèn)題。我剛才注意到您提到學(xué)校各部門(mén)實(shí)際考核評(píng)價(jià)之中，我們地方學(xué)校有沒(méi)有類似的監(jiān)管系統(tǒng)，比如您剛才說(shuō)的舉辦校慶的問(wèn)題，去年有很多的學(xué)校舉辦校慶。我們教育部對(duì)這些鋪張浪費(fèi)的高校會(huì)進(jìn)行什么樣的處罰？現(xiàn)在很多農(nóng)村孩子交不起錢上大學(xué)，但是很多大學(xué)校長(zhǎng)坐豪華車，當(dāng)然這也不是一個(gè)因果關(guān)系。
[王旭明]:一個(gè)細(xì)化的什么是鋪張浪費(fèi)還沒(méi)有一個(gè)界定。但是，我們要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，我們沒(méi)有說(shuō)反對(duì)校慶，我們只是反對(duì)鋪張浪費(fèi)式的校慶，反對(duì)擺排場(chǎng)、比闊氣那種浪費(fèi)資金的校慶。那是一個(gè)旗幟鮮明的反對(duì)，細(xì)化的標(biāo)準(zhǔn)還沒(méi)有，比如校慶是多少錢花費(fèi)在校慶上面，舉辦了多少飯桌的飯了就是鋪張浪費(fèi)沒(méi)有?，F(xiàn)在我覺(jué)得，建設(shè)節(jié)約型社會(huì)，恐怕就跟剛才我給那位記者答的，恐怕還是道德力量和行政力量，目前法制力量都很弱，說(shuō)你浪費(fèi)就判你刑，目前沒(méi)有。
[新華社]:第一個(gè)問(wèn)題，農(nóng)村義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)從哪里來(lái)？剛才您講了幾個(gè)非常勤奮的學(xué)生，通過(guò)自己的努力，解決了自己學(xué)習(xí)方面的問(wèn)題。但是我覺(jué)得現(xiàn)在社會(huì)對(duì)他們宣傳非常勤奮、宣傳他們家庭怎么苦，但是對(duì)學(xué)生能力引導(dǎo)方面加強(qiáng)不夠。比如以我自己為例，我上了六年大學(xué)也沒(méi)有花過(guò)家里一分錢，但是我平時(shí)自己非常辛苦、同學(xué)非常尊重我。通過(guò)怎么樣的方式解決這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得現(xiàn)在社會(huì)上對(duì)這個(gè)宣傳還不夠，教育部門(mén)應(yīng)該通過(guò)什么樣的途徑對(duì)學(xué)生進(jìn)行宣傳，教他們鍛煉自己的能力，我覺(jué)得這個(gè)是非常重要的一個(gè)問(wèn)題，這不僅減輕了國(guó)家的負(fù)擔(dān)，同時(shí)能夠鍛煉學(xué)生的能力。謝謝。
[王旭明]:首先向你表示敬意，你上大學(xué)六年沒(méi)有向家里要過(guò)一分錢，比起我的話，我感到很慚愧，如果倒退時(shí)光的話，我應(yīng)該向你學(xué)習(xí)。我希望在座媒體，包括你將來(lái)供職在新華社，我們一起多多宣傳自強(qiáng)自立、勤奮好學(xué)的這樣大學(xué)生，這樣不是一個(gè)，是幾十個(gè)、幾百個(gè)這樣典型做法，在社會(huì)上形成一種風(fēng)氣，就是非常美好的愿望，我們共同努力。
[記者]:我提一個(gè)問(wèn)題，比如在北京沒(méi)有戶口，孩子在這兒，新的學(xué)期孩子入學(xué)面臨一個(gè)問(wèn)題，他們要不要繼續(xù)上學(xué)，學(xué)校要交贊助費(fèi)，以及如果他們是上海的，那么他們?cè)趺窗炎约耗莻€(gè)當(dāng)?shù)亟o予的相應(yīng)補(bǔ)貼轉(zhuǎn)到這邊來(lái)？這些有沒(méi)有一個(gè)明確的說(shuō)法？
[王旭明]:以目前我們的統(tǒng)計(jì)來(lái)說(shuō)，如果這個(gè)村100個(gè)孩子，就這100個(gè)孩子現(xiàn)有就讀的，走的是另外一個(gè)統(tǒng)計(jì)，現(xiàn)在我們給的余額統(tǒng)計(jì)數(shù)是以現(xiàn)有人數(shù)為準(zhǔn)。
[中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)半小時(shí)記者]:我參加這個(gè)發(fā)布會(huì)有幾個(gè)問(wèn)題：第一，我看到這次關(guān)于農(nóng)村的義務(wù)教育的經(jīng)費(fèi)保證題目，我想起四年前的一次采訪。我們四年前采訪廣東省一位省長(zhǎng)，當(dāng)時(shí)他提出農(nóng)村義務(wù)教育要解決更重要是從省里財(cái)政撥款，而且當(dāng)時(shí)他也是身體力行，當(dāng)時(shí)他也得到了教育部的關(guān)注。當(dāng)時(shí)這個(gè)省長(zhǎng)自己到下面督察，他給年收入1500元的孩子全部免除學(xué)雜費(fèi)。當(dāng)時(shí)我們想，省長(zhǎng)下去親自督察可見(jiàn)落實(shí)之難。以后教育部有這樣督察活動(dòng)的時(shí)候，有沒(méi)有可能讓記者和媒體早一點(diǎn)介入，早一點(diǎn)去看這些活動(dòng)，不要到了事后我們才得到一個(gè)結(jié)果，這是我一個(gè)小小的期望。第二個(gè)問(wèn)題，關(guān)于教育收費(fèi)的問(wèn)題。我們記者也在全國(guó)各地做了一些采訪，我們發(fā)現(xiàn)套一句老話來(lái)說(shuō)，公說(shuō)公有理、婆有婆有理，他們可以拿到本地省里的一些通知和文件，他們也符合省里面的文件，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)狀況不一樣，各省的情況千差萬(wàn)別，我們想了解國(guó)家文件、省里文件通知不一樣的情況下，學(xué)校收費(fèi)在到底在什么情況下來(lái)收取呢？第三，我們注意到一些民辦大學(xué)，在倒閉的時(shí)候，的確影響了很多的學(xué)生。教育部有沒(méi)有一種可能性監(jiān)管這些民辦學(xué)校，要求學(xué)生提前交很多保障金一樣的收入。所以，教育部有一種什么樣的規(guī)則，能夠限制到這些民辦的學(xué)校，使學(xué)生的損失能夠降到最低？謝謝。
[王旭明]:因?yàn)槎讲榻M活動(dòng)是分到各個(gè)組，一個(gè)組分一到兩個(gè)省，一般在十五天左右。我們征求過(guò)一些部門(mén)的意見(jiàn)，當(dāng)然沒(méi)有征求過(guò)你們的意見(jiàn)，大家覺(jué)得采訪時(shí)間太長(zhǎng)。
第二個(gè)問(wèn)題，我們?cè)瓌t說(shuō)教育收費(fèi)宏觀的政策，應(yīng)該是由教育部、財(cái)政部、國(guó)家發(fā)改委這三家商量，然后提出意見(jiàn)，提出意見(jiàn)以后報(bào)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)，國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)以后執(zhí)行，這是宏觀的政策。具體調(diào)整各級(jí)學(xué)校，包括雜費(fèi)、學(xué)費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)是降一點(diǎn)、升一點(diǎn)的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)審批權(quán)限明確是在省級(jí)人民政府，由省級(jí)教育部門(mén)提出意見(jiàn)，同時(shí)省級(jí)物價(jià)部門(mén)和財(cái)政部門(mén)共同審核之后，報(bào)省人民政府批準(zhǔn)來(lái)執(zhí)行。所以，應(yīng)該說(shuō)不存在矛盾的地方。
[王旭明]:第三個(gè)問(wèn)題，這是一個(gè)大問(wèn)題，我們簡(jiǎn)單說(shuō)一下。剛才我們談到非義務(wù)教育成本實(shí)行分?jǐn)傊疲敲疵褶k學(xué)校更是實(shí)行繳費(fèi)上學(xué)了。這里有一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在我們老百姓，就是廣大的13億老百姓，就是想不交錢上學(xué)，享受各種各樣的教育，現(xiàn)在除義務(wù)教育之外，我要交錢上學(xué)了。拿錢意味著什么？拿錢意味著消費(fèi)，選擇民辦學(xué)校更意味著消費(fèi)，既然是消費(fèi)，我覺(jué)得就有一個(gè)合理的、明明白白的消費(fèi)。我個(gè)人認(rèn)為，我們現(xiàn)在很多人在教育消費(fèi)上陷入一個(gè)誤區(qū)，甚至很多人在進(jìn)行一種畸形的教育消費(fèi)。您剛才舉的例子，所謂集資式的辦學(xué)，如果是我的話，我就不會(huì)做這種傻事。
[王旭明]:另外，大批的考生去考藝術(shù)類的專業(yè)，我認(rèn)為這是一種受畸形消費(fèi)觀影響的趨勢(shì)。比如藝術(shù)類的院校，你要交很多的錢來(lái)受教育，你本身具不具這種能力？比如我這樣的嗓子去讀音樂(lè)學(xué)院的話，花幾十萬(wàn)也不行，因?yàn)樯ぷ硬恍?，因?yàn)檫@樣，教育會(huì)受到傷害，交那么多錢還沒(méi)有享受到應(yīng)有的質(zhì)量。這是個(gè)人觀點(diǎn)，供參考。
[中國(guó)婦女報(bào)]:我們了解到，在中國(guó)，校外活動(dòng)陣地并不富足，在這種情況下，現(xiàn)在很多校外活動(dòng)陣地被挪做了他用，比如變成老人活動(dòng)場(chǎng)所或者變成教育基地。我們想說(shuō)，國(guó)家現(xiàn)在要投入20億甚至40億錢做更多的事情、辦更多的場(chǎng)所，更多的有沒(méi)有考慮這些場(chǎng)所不被他人挪用？
[王旭明]:我們?cè)诠芾砩弦幸惶淄暾募?xì)則，保證這些管所發(fā)揮出應(yīng)有的效應(yīng)。而且我們作為教育部來(lái)講，今后在制定宏觀政策的時(shí)候，也要指導(dǎo)各地加強(qiáng)這方面的工作。原來(lái)沒(méi)有，既然建的這么多的話，當(dāng)然有一個(gè)管理的問(wèn)題。
[新華社國(guó)內(nèi)部記者]:我們注意到這段時(shí)間您在不同場(chǎng)合多次重申過(guò)一個(gè)觀點(diǎn)，中國(guó)教育是成功的，能否闡述一下您這個(gè)著名的論斷？
[王旭明]:這也是一個(gè)很大的問(wèn)題。我收到很多的信，甚至有一些信運(yùn)用很憤怒的語(yǔ)言，其中有一位福建的同志，從網(wǎng)上下載一些東西給我們寄來(lái)，說(shuō)你睜開(kāi)眼睛看看。我覺(jué)得我們要判斷一件事情成功也好或者失敗也好，我們認(rèn)為應(yīng)該有一種標(biāo)準(zhǔn)，如果標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有的話，那就是公說(shuō)公有理、婆說(shuō)婆有理。我的標(biāo)準(zhǔn)是，判定中國(guó)改革是否成功的標(biāo)準(zhǔn)，是這個(gè)教育改革是不是中國(guó)的絕大部分人從中受益了，如果是絕大部分人受益的話，就是成功了，如果絕大部分人沒(méi)有受益的話，那就是失敗了。我舉一個(gè)數(shù)字，中國(guó)教育在2005年兩級(jí)人口初中覆蓋率和毛入學(xué)率有95％人。還有，高中階段，我們國(guó)家目前已經(jīng)超過(guò)3800萬(wàn)，高中入學(xué)率已經(jīng)達(dá)到50％。
[王旭明]:就我們國(guó)家發(fā)展實(shí)力來(lái)說(shuō)，就我們國(guó)家對(duì)教育的投入來(lái)說(shuō)，都不足以支撐，支撐不起來(lái)。中國(guó)給予的投入支撐得起來(lái)嗎？支撐不起來(lái)，光靠我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展實(shí)力，別看我們每年以8％、9％的速度遞增著，也支撐不起這么規(guī)模的教育。
[王旭明]:面對(duì)這種現(xiàn)象，為非兩個(gè)途徑，一個(gè)途徑我們把速度降下來(lái)，讓它慢慢發(fā)展，那不就可以了嗎？這是一個(gè)辦法。還有一個(gè)辦法就是，積極、穩(wěn)固、快速地發(fā)展、挖掘資源。選擇哪一條路？當(dāng)然，我們中國(guó)會(huì)選擇頭一條路，選擇頭一條路的做法。在這里特別強(qiáng)調(diào)，我們中華民族有著尊師重教的優(yōu)良傳統(tǒng)，應(yīng)該說(shuō)我們?cè)谥袊?guó)教育改革與發(fā)展取得這么輝煌的成就當(dāng)中，廣大人民群眾，中國(guó)現(xiàn)在13億人口做了不可磨滅的貢獻(xiàn)，沒(méi)有廣大人民群眾這種巨大的付出，包括財(cái)力的巨大付出，中國(guó)教育不可能有今天這樣的輝煌，不可能有今天這樣的發(fā)展，不可能有95％、21％，中國(guó)不可能進(jìn)入高等教育大眾化階段，也不可能實(shí)現(xiàn)兩基。
所以，過(guò)去廣大人民群眾用他們的力量，包括錢財(cái)支持中國(guó)教育事業(yè)的發(fā)展。今后，中國(guó)教育事業(yè)要發(fā)展的話，仍然離不開(kāi)廣大人民的支持、幫助。從這個(gè)意義來(lái)講，我來(lái)判斷中國(guó)教育事業(yè)是成功的。
[記者]:我也對(duì)農(nóng)村義務(wù)教育法機(jī)制問(wèn)題很感興趣，但是我覺(jué)得好象有的時(shí)候回答還有一點(diǎn)兒力不從心。如果要是以后真有這么一個(gè)新聞發(fā)布會(huì)，就是說(shuō)我對(duì)推行農(nóng)村義務(wù)教育保障機(jī)制這個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在實(shí)施的一些情況，再舉行一個(gè)發(fā)布會(huì)的時(shí)候，我希望王主任最好請(qǐng)一些各級(jí)政府，比如省一些、縣一些、鄉(xiāng)一些之類的工作人員，這樣可以回答大家在座的提問(wèn)，我都不好意思問(wèn)您了，可能在這里您回答不了這個(gè)問(wèn)題。比如這個(gè)錢到地區(qū)上怎么分配的？對(duì)于老百姓非常關(guān)心的是這個(gè)錢怎么使用的？是不是都把這個(gè)錢用在教育上？用在老百姓的身上？農(nóng)村義務(wù)教育，并不是錢投入得越多越好，為什么？因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在說(shuō)的縣城都算是農(nóng)村學(xué)校，那么縣城確實(shí)有好學(xué)校，就是那種標(biāo)志性的學(xué)?；蛘吆廊A型的學(xué)校，這樣的學(xué)校成本就高，在縣里面財(cái)政也要投入一些，他怎么分配？他是不是要把一個(gè)大頭給高運(yùn)行成本，給那些貧困的那些學(xué)校只撒一點(diǎn)。所以我還是講，如果就這個(gè)話題開(kāi)發(fā)布會(huì)的話，就請(qǐng)各級(jí)政府來(lái)一起回答大家的問(wèn)題。
[王旭明]:我在這里給大家也提供一個(gè)信息，我們將在今年適當(dāng)時(shí)候，不光“請(qǐng)進(jìn)來(lái)”，還要“走出去”，我們到縣、鄉(xiāng)怎么安排這個(gè)錢，我們要下去。我們同時(shí)不僅請(qǐng)進(jìn)他們來(lái)，還要請(qǐng)進(jìn)教育部門(mén)有關(guān)負(fù)責(zé)人具體負(fù)責(zé)這個(gè)工作的人來(lái)談?wù)勊麄兊墓ぷ鞑渴鸢才拧，F(xiàn)在有六七個(gè)省進(jìn)行核算，然后配套資金，但是可以保證的是今年春季開(kāi)始，享受新機(jī)制的就不再交學(xué)雜費(fèi)了，不管什么原因，先不交學(xué)雜費(fèi)了，這個(gè)是明確了，我們將在全年不同階段、不同時(shí)候“請(qǐng)進(jìn)來(lái)、走出去”的辦法進(jìn)行工作。
[北京青年報(bào)記者]:前不久我們教育部公布了2006年高校招生的工作相關(guān)規(guī)定。我們都注意到高考加分范圍擴(kuò)大，教育部擴(kuò)大高考加分范圍是出于什么樣的考慮？是不是出于素質(zhì)教育的考慮，以后高考加分范圍逐漸擴(kuò)大或者范圍人數(shù)？另外，那些優(yōu)秀學(xué)生比例是什么樣的？
[王旭明]:今年高考的具體政策我們已經(jīng)全部上馬了，大家可以去查。不過(guò)原則來(lái)說(shuō)，高考改革是一個(gè)方向，無(wú)論在高考的錄取程序，以及像您說(shuō)的一系列方面進(jìn)行改革，這應(yīng)該說(shuō)是今后我們工作一個(gè)重要環(huán)節(jié)。特別是如何和素質(zhì)教育接軌，如何使高考更好體現(xiàn)素質(zhì)教育的原則，這應(yīng)該是今后高考改革一個(gè)主旋律。所以，無(wú)論具體說(shuō)哪些形勢(shì)、哪些人，應(yīng)該都是為了推進(jìn)素質(zhì)教育。今年我們將在適當(dāng)時(shí)候，在3月份或者4月份的時(shí)候就今年高考組織專門(mén)的新聞發(fā)布會(huì)，來(lái)談高考的問(wèn)題，歡迎大家參加。
[王旭明]:在今天新聞發(fā)布會(huì)即將結(jié)束的時(shí)候，我想“兩會(huì)”快召開(kāi)了，版面會(huì)非常的緊張，我就盡量不打攪大家。
關(guān)于教育的問(wèn)題討論非常多，我在出席這場(chǎng)新聞發(fā)布會(huì)的時(shí)候，有的同事說(shuō)這場(chǎng)新聞發(fā)布會(huì)不去吧，因?yàn)樵陲L(fēng)口浪尖上。我不這么認(rèn)為，我倒認(rèn)為我們社會(huì)各界，特別是媒體，應(yīng)該以積極、科學(xué)、建設(shè)性的態(tài)度，來(lái)對(duì)待中國(guó)教育和改革發(fā)展事業(yè)，而不是以消極、迷信、破壞來(lái)看待教育改革。
[王旭明]:什么叫積極的？比如“一費(fèi)制”收費(fèi)辦法，這是一個(gè)很好遏制和規(guī)范教育收費(fèi)的一個(gè)辦法，我們推行當(dāng)中有哪些問(wèn)題、哪些不足、哪些優(yōu)點(diǎn)都可以說(shuō)出來(lái)，可以報(bào)道出來(lái)。我們現(xiàn)在很多采取“標(biāo)”的辦法，“本”是不斷加大政府教育推動(dòng)。如果“本”不足的話，永遠(yuǎn)是消極的。當(dāng)然，我們現(xiàn)在也在“標(biāo)”上采取一系列的辦法，“一費(fèi)制”是其中的一個(gè)辦法。
另外，科學(xué)而不是迷信。科學(xué)要求客觀事實(shí)，比如某個(gè)大學(xué)一個(gè)大學(xué)生自殺了，我們不能說(shuō)很正常，但是在中國(guó)2300萬(wàn)大學(xué)生當(dāng)中出現(xiàn)自殺這種事情，這應(yīng)該是不必要大驚小怪的，因?yàn)橛懈鞣N原因了。但是我們有一家媒體說(shuō)“中國(guó)大學(xué)教育怎么了”？任何一個(gè)教育都不能保證這個(gè)教育，保證沒(méi)有自殺的、保證沒(méi)有犯罪的，不可能，教育不是萬(wàn)能的。所以我們不能用迷信，所謂迷信教育就是教育是萬(wàn)能的、教育是神圣的、有什么問(wèn)題找教育。
[王旭明]:不是的，教育是有限度的教育。
另外，質(zhì)量的問(wèn)題。我覺(jué)得關(guān)于中國(guó)高等教育質(zhì)量低，這是討論很長(zhǎng)時(shí)間的問(wèn)題，我覺(jué)得對(duì)于質(zhì)量要科學(xué)地、實(shí)事求是地客觀來(lái)分析，你要拿中國(guó)的高職學(xué)校和美國(guó)哈佛大學(xué)比，你要拿美國(guó)的社區(qū)學(xué)院和中國(guó)高職去比。這是另外一個(gè)作為建設(shè)性的意見(jiàn)，而不是破壞性的意見(jiàn)。什么叫建設(shè)性？就是一件事出來(lái)以后，我們提建議、我們批評(píng)、我們改進(jìn)，都是建設(shè)性的，什么叫破壞性的？就是一件事出來(lái)以后，媒體馬上就能夠強(qiáng)烈反映出來(lái)。我們一家報(bào)道說(shuō)，一個(gè)教授檢舉說(shuō)，一個(gè)調(diào)查組下去檢查工作的時(shí)候，又請(qǐng)吃、又請(qǐng)喝，最后還給配了一部電腦。最后我們經(jīng)查實(shí)，說(shuō)這個(gè)事實(shí)是假的，這個(gè)屬于破壞性的態(tài)度。在這里我們希望媒體朋友們以積極、建設(shè)性、科學(xué)的態(tài)度來(lái)對(duì)待中國(guó)的教育改革與發(fā)展。
[王旭明]:春天來(lái)了，我們共同期待2006年中國(guó)教育改革發(fā)展會(huì)有更美好的一頁(yè)，同時(shí)我們更期待明天，明天上午10點(diǎn)鐘在國(guó)務(wù)院新聞辦公室舉行新聞發(fā)布會(huì)，教育部周濟(jì)部長(zhǎng)就教育“十一”成就和“十一五”規(guī)劃回答各位記者提問(wèn)，報(bào)告里面有更多的精彩。今天發(fā)布會(huì)到此結(jié)束。
