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[主持人]各位網(wǎng)友，大家好。這里是中國政府網(wǎng)在線訪談。去年，也是在汛期的時候，國家防總秘書長兼國家防辦主任、水利部副部長鄂竟平接受中國政府網(wǎng)專訪的時候談到，“中國的洪澇災(zāi)害是相當嚴重的，是我們國家自然災(zāi)害中影響和損失最重的一個災(zāi)種。”目前，已進入災(zāi)害性天氣高發(fā)期，今年我們國家的水旱災(zāi)害情況如何？國家防總主要采取了哪些對策措施加以應(yīng)對？ [2007-06-25 15:00:29] |
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[主持人]今天，我們?yōu)榇蠹艺埖絿曳姥纯购悼傊笓]部辦公室副主任程殿龍來到演播室，接受我們的專訪，就做好防汛抗旱工作與網(wǎng)民進行在線交流。歡迎您，程主任?！2007-06-25 15:03:24] |
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[國家防汛抗旱總指揮部辦公室副主任 程殿龍]網(wǎng)友們，大家好。我非常高興，也很榮幸來到中國政府門戶網(wǎng)站，感謝網(wǎng)站給我提供這個機會和平臺，和網(wǎng)友進行交流、互動。希望這次訪談能夠增加我們的互相了解，我愿意回答網(wǎng)民提出的各種問題，也希望能夠通過這次訪談使社會對我們防汛抗旱工作有更多的了解、理解、關(guān)心、支持和幫助，也希望網(wǎng)友給我們提供更多的意見和建議，用我們大家的智慧，做好防汛抗旱工作?！2007-06-25 15:04:13] |
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[主持人]我國現(xiàn)在水旱災(zāi)害概況如何？ [2007-06-25 15:04:59] |
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[程殿龍]我們國家水旱災(zāi)害是受自然地理條件決定的。我們國家位于歐亞大陸東南部，這個地方瀕臨太平洋，西北深入歐亞大陸，又是一個干旱的地區(qū)。所以我們國家幅員遼闊，地勢是西高東低的形勢。應(yīng)該說氣候條件非常復(fù)雜，地理地貌結(jié)構(gòu)也非常復(fù)雜，尤其是受西太平洋季風氣候的影響，導(dǎo)致我們國家洪澇災(zāi)害頻繁發(fā)生。建國以來，我們國家每年洪澇災(zāi)害造成的損失是這樣的，農(nóng)作物基本受災(zāi)面積是1.47億畝，1991年最高，是3.7億畝。平均每年因為洪災(zāi)、山洪、臺風等多種原因?qū)е碌淖匀粸?zāi)害，造成每年有5025人死亡，應(yīng)該說這個數(shù)字是很大的?！2007-06-25 15:05:01] |
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[程殿龍]上個世紀90年代以后，由于我們國家經(jīng)濟條件發(fā)展、社會進步，尤其是科技水平的提高，加上黨和政府特別重視以人為本這種精神的體現(xiàn)，人員傷亡逐漸減少。建國以來，平均每年是5000多人，到上世紀90年代，平均每年3000多人。到1998年大水以后，到現(xiàn)在平均每年不到2000人。洪災(zāi)受災(zāi)面積單位面積造成的損失是增加的。這個可以理解，因為我們經(jīng)濟發(fā)達了，單位面積的產(chǎn)值增加了。1950年到1960年，平均每年損失是21.9萬元/平方公里，上世紀90年代就是134.5萬元/平方公里。為什么說洪災(zāi)很嚴重呢？就是經(jīng)濟發(fā)展了，人民生活水平提高了，淹不起、淹不得就體現(xiàn)在這方面。 [2007-06-25 15:07:28] |
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[程殿龍]另外就是旱災(zāi)。旱災(zāi)在我們國家也是多發(fā)的，每年都有旱災(zāi)發(fā)生。從歷史記載以來到現(xiàn)在，水旱災(zāi)害幾乎年年都有，大災(zāi)幾乎每兩年就有一次。旱災(zāi)對于經(jīng)濟社會發(fā)展來講，給人感覺不是那么風風火火，不是那么急，但是旱災(zāi)對經(jīng)濟社會發(fā)展的影響很大，因為我們國家總體上是干旱缺水的國家。建國以來，平均每年農(nóng)作物受災(zāi)面積是3.37億畝，每年經(jīng)濟損失近100億，這是直接損失。但是旱災(zāi)對經(jīng)濟的影響是放射性的，所以間接損失更大。對北方一些牧區(qū)、草場影響也很大。今年入汛，特別是6月1日以后，南方降雨開始增加，強度增大，主要位于珠江流域、長江流域。珠江流域有西江、韓江、東江以及長江三峽地區(qū)，這個地區(qū)的嘉陵江、烏江，以及浙閩地區(qū)出現(xiàn)了強降雨過程。降雨量大約在200到500毫米。500毫米是什么概念呢？這些地區(qū)半個月降的雨量相當于北京一年的降雨量?！2007-06-25 15:09:41] |
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[程殿龍]其中廣東有個叫搏羅水文站降雨達到692毫米，重慶的巫溪降雨達到587毫米，廣西柳江583毫米。6月15日以前，這個降雨造成的洪水洪災(zāi)主要分布在珠江流域。6月15日以后，主要是北移到長江中上游地區(qū)。受降雨影響，廣東梅州地區(qū)、四川達州地區(qū)以及貴州大部分地區(qū)，湖南的南部造成洪澇災(zāi)害，災(zāi)情都比較重。所以南方的洪澇災(zāi)情給群眾的生活、生產(chǎn)造成了一定的影響。 [2007-06-25 15:13:42] |
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[主持人]災(zāi)區(qū)的災(zāi)情現(xiàn)在是怎樣一個狀況？災(zāi)民的安置情況怎么樣？ [2007-06-25 15:15:31] |
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[程殿龍]洪水發(fā)生后，當?shù)卣头姥纯购抵笓]部都組織了轉(zhuǎn)移，受洪水威脅的群眾都轉(zhuǎn)移到了安全地帶。洪水退去以后就開展災(zāi)民生活上的安置，主要幫助災(zāi)民解決吃的、喝的、住的，因為天氣熱，濕度又大，容易生病，要解決看病的問題?，F(xiàn)在小學(xué)沒放假，還要解決校舍等問題，這些問題都在有序開展。水退以后就開始進入下一個階段，就是重建家園，怎么搞防洪規(guī)劃、道路復(fù)建，水利工程的水毀修復(fù)等等。應(yīng)該說災(zāi)區(qū)群眾的基本生活是有保證的，黨中央、國務(wù)院都很重視。國家防總以及各成員單位都按照各自的職責積極支援災(zāi)區(qū)，開展抗洪救災(zāi)。 [2007-06-25 15:16:25] |
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[主持人]我們國家北方旱情怎么樣了？這次分布特點是什么樣的？ [2007-06-25 15:19:07] |
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[程殿龍]今年5月下旬到6月上旬，北方地區(qū)旱情都比較重。北方主要是西北東部、華北北部以及東北大部。最近西北東部降了一些雨，給人感覺旱情有緩解，但是對西北地區(qū)的吃水問題沒有得到根本的解決。我于6月7日、8日到甘肅，去了會寧縣，會寧縣是黃土高原的溝壑區(qū)，我到老鄉(xiāng)家里去看，吃水相當困難。有的地方一般是5公里之外的地方拉水回來，更遠的地方要到20公里以外，這樣成本大大增加，有的一方水要70塊錢，而北京市一噸自來水是3.7元。所以對老鄉(xiāng)來說，吃水問題相當嚴重。東北大部和華北北部的旱情，目前影響主要表現(xiàn)在農(nóng)業(yè)上，5月份以后種的莊稼，現(xiàn)在正是莊稼生長的關(guān)鍵時候，沒有水是不行的，所以對農(nóng)業(yè)影響很大。吉林、遼寧現(xiàn)在是三分之二的耕地受旱，這個面積相當大?！2007-06-25 15:19:55] |
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[程殿龍]第二，飲水困難將逐漸顯現(xiàn)。應(yīng)該說隨著旱情的發(fā)展，時間的推移，飲水問題可能會更突出。對東北吉林、遼寧、內(nèi)蒙古的旱情，我們國家防總是密切關(guān)注的。今天下午兩點開始，國家防總在會商室與吉林、遼寧省進行異地會商，分析現(xiàn)在的旱情，以及旱情給社會造成的影響，共同探討下一步要采取的措施。參加今天異地會商的還有民政部、財政部、農(nóng)業(yè)部和國家氣象局的有關(guān)同志。所以現(xiàn)在相關(guān)部門都非常關(guān)注東北的旱情。東北是我們國家的糧倉，我們對東北旱情予以特別關(guān)注?！2007-06-25 15:24:39] |
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[程殿龍]除了會商旱情以外，我們還將給予一些支持，包括資金上和物資上的支持。會上還要根據(jù)形勢作出一些決策，比如我們的水量，現(xiàn)在能夠用多長時間，下一步是通過打井調(diào)水還是別的措施，能夠解決目前的缺水問題?，F(xiàn)在的重點第一是飲水問題，無論是城市還是農(nóng)村，夏天用水量都大。第二是要盡量保證工業(yè)用水和農(nóng)業(yè)用水，因為這在東北相當重要，同時還要盡力維護生態(tài)安全。缺水可能對生態(tài)造成不可恢復(fù)的破壞。通過會商，我們將對當前旱情有一個基本判斷，并提出下一步應(yīng)采取的措施，同時對計劃用水、節(jié)約用水作出妥善安排，支持東北地區(qū)、華北地區(qū)以及其他旱區(qū)，共同把抗旱工作做好?！2007-06-25 15:28:43] |
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[主持人]網(wǎng)友也特別關(guān)心東北旱情。網(wǎng)友問：東北地區(qū)6月以來遭受建國以來最嚴重的旱災(zāi)，所謂大旱后面必有大澇，今年夏季東北地區(qū)總的旱澇形勢會怎么樣？會不會影響工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)？ [2007-06-25 15:33:30] |
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[程殿龍]目前旱情對工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的影響已經(jīng)顯現(xiàn)，所以我們要進行預(yù)測分析，做出周密部署。下一步有可能出現(xiàn)旱澇急轉(zhuǎn)，先干旱，后發(fā)大水，這種情況是不排除的。東北發(fā)生大洪水的時間一般在7月份以后，相對南方而言，東北洪水是一個緩慢的過程，漲水比較慢，退水也比較慢。所以在做好抗旱的同時，防汛工作不放松，警惕性要保持。國家防總，東北地區(qū)各省區(qū)一定要保持高度警惕，做到抗旱防汛兩手抓?！2007-06-25 15:34:44] |
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[主持人]今年水旱水平和往年比處于什么樣的狀態(tài)？有網(wǎng)友問，今年可不可能出現(xiàn)像1998年那樣的洪澇災(zāi)害？ [2007-06-25 15:37:55] |
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[程殿龍]目前的災(zāi)情統(tǒng)計數(shù)據(jù)表明，南方局部地區(qū)的洪災(zāi)是相當嚴重的。今年全國受災(zāi)面積1641千公頃，受災(zāi)人口現(xiàn)在全國有3177萬人受災(zāi)，有155人死亡，經(jīng)濟損失已經(jīng)超過100億。第二，目前全國受旱面積是1.52億畝，略多于多年同期，但北方旱情也是相當嚴重的。第三，目前全國大江大河干流水勢平穩(wěn)。什么概念呢？就是說，現(xiàn)在大江大河干流的水位都低于警戒水位?！2007-06-25 15:38:26] |
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[程殿龍]長江是我們國家第一條大河，流域面積是180萬平方公里，相當于我國國土面積的六分之一。長江無論哪一段發(fā)生洪水，對我們國家來說，影響都是非常大的。今年春天的時候，有些專家認為長江流域今年降雨偏多，可能發(fā)生大洪水，但這僅僅是一種預(yù)測。對于國家防總來講，每一條河流都要按照來大水做好各種準備，對每一個區(qū)域都要按照發(fā)生旱情來部署。對長江也好，黃河也好，海河也好，每一條流域都要做好防汛抗旱準備工作?！2007-06-25 15:41:31] |
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[主持人]針對今年已經(jīng)發(fā)生的洪澇災(zāi)害，包括旱情災(zāi)害，國家防總采取哪些對策加以應(yīng)對？老百姓能不能放心？ [2007-06-25 15:45:36] |
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[程殿龍]以我們國家現(xiàn)在經(jīng)濟條件、社會發(fā)達程度和政府高度負責的精神，我可以請災(zāi)區(qū)的群眾放心，我們一定會做好防汛抗旱工作。針對今年汛期可能來大水的形勢，我們做了充分的準備。一是我們開展了全面檢查，檢查范圍和力度是多年來所沒有的。今年有四個層次的檢查。第一個層次就是國務(wù)院副總理、國家防總總指揮回良玉同志帶隊到長江流域檢查，為什么到長江流域檢查？因為長江流域最大、洪量最大、防御起來也是很難的，所以副總理親自去檢查部署。說明我們對防汛工作，尤其對長江防汛工作給予的高度重視。 [2007-06-25 15:46:03] |
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[程殿龍]第二，國家防總安排對其他六個流域進行檢查，都是部長帶隊，檢查得相當仔細和深入。第三，國家防總各成員單位今年都開展了本系統(tǒng)的檢查，比如民政部就檢查了針對今年可能發(fā)生的洪水和可能發(fā)生的旱災(zāi)的各項準備工作。交通部也要檢查公路等交通設(shè)施能不能應(yīng)對洪水的沖擊，同時還要為防汛抗洪提供支持，因為搶險的時候需要提供運輸條件。國家防總現(xiàn)有成員單位22個，包括解放軍、武警部隊都是我們的成員單位，都開展了各項檢查。第四，水利部開展了兩項專項檢查，一是水庫。大家知道，水庫多是為了防洪修建的，我們國家有8萬多座水庫，但是大部分都是在建國初期建的，那時候條件有限，許多水庫質(zhì)量較差，盡管這些年來，國家投入大量資金除險加固，但就跟人一樣，運行幾十年，肯定有這樣那樣的毛病，不是短期內(nèi)可以解決的。水庫有安全隱患，對下游威脅很大，所以今年我們特別強調(diào)要把水庫安全作為防汛工作的重中之重去檢查、去準備?！2007-06-25 15:49:02] |
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[程殿龍]另一個就是臺風。去年有個臺風叫“桑美”，風速非常大，登陸以后對人的生命、財產(chǎn)造成很大損失。所以今年對東南沿海地區(qū)的臺風工作進行了專項檢查部署。第二，安排資金對水毀工程進行修復(fù)，去年發(fā)生洪水、山洪和臺風的地方，今年都對水毀工程修復(fù)作出了專項安排，資金投入比往年都大。第三，特別強調(diào)落實防汛抗旱行政首長責任制，這是中國特色。只要各級行政首長重視了，各個部門動起來了，形成合力了，可以說無往而不勝。今年國家防總還和監(jiān)察部聯(lián)合公布了重要工程的行政責任人，目的是什么呢？就是要接受社會各界的監(jiān)督，督促他們把工作做好?！2007-06-25 15:53:31] |
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[程殿龍]第四，開展培訓(xùn)。近兩年正處于我們國家地方黨委、政府換屆，有些領(lǐng)導(dǎo)剛剛走上防汛抗旱新崗位，急需要了解情況，所以今年加強了培訓(xùn)。今年4月，國家防總在湖南長沙舉辦了第二期地市級行政首長培訓(xùn)班，這個培訓(xùn)班是經(jīng)中組部批準的，全國有50個地市級行政首長參加了培訓(xùn)，培訓(xùn)主要內(nèi)容有防汛知識、應(yīng)急指揮、應(yīng)急處理等，應(yīng)該說效果很好。國家防總舉辦培訓(xùn)班，對全國是一個示范，就是要求新上崗的行政領(lǐng)導(dǎo)要盡快熟悉情況，上崗到位?！2007-06-25 16:00:14] |
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[程殿龍]第五，加強了防汛演練。今年國家防總和總參作戰(zhàn)部聯(lián)合在海河、永定河進行了軍地防汛演練，回良玉副總理親臨指揮現(xiàn)場并作出重要指示，效果非常好。演習檢驗了國家防總預(yù)測預(yù)報、指揮調(diào)度、搶險決策等程序，更重要的是對部隊防汛搶險進行了模擬演練，使他們進一步熟悉了情況，提高了應(yīng)急處置能力，確保召之即來、來之能戰(zhàn)、戰(zhàn)之能勝。第六，我們特別注意加強了防汛抗旱宣傳，就是要通過宣傳提高廣大干部群眾的防汛抗旱意識。突出一點就是今年我們和中宣部組織在京的主要新聞媒體開展了“防汛江河行”行動，一隊到長江，一隊到黃河，效果非常好，社會反響很大。目的就是要大家提高警惕性，給大家宣傳一點防災(zāi)減災(zāi)避災(zāi)的知識，提高群眾自救能力?！2007-06-25 16:04:50] |
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[主持人]剛才您提到了防洪抗旱設(shè)施，這些設(shè)施哪些是讓我們放心的，哪些是不太放心的？比例是否做到了心中有數(shù)？什么時候能夠做到對這些設(shè)施百分之百的放心？ [2007-06-25 16:11:53] |
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[程殿龍]新中國成立以來，黨和政府特別重視水利工程的建設(shè)，幾十年如一日，進行江河的全面治理。應(yīng)該說我們國家目前江河治理成就是很大的，表現(xiàn)在這樣幾個方面：第一，目前我們國家七大江河，從流域來講，都能防御建國以來最大的洪水。特別是在1998年長江大水以后，中央加大了水利建設(shè)的投入。據(jù)統(tǒng)計，1998年到現(xiàn)在，全國投入2858億元，用于防洪工程建設(shè)的投資是1734億元。到2006年年底，全國建成江河堤防28萬公里，各類水庫8.6萬座，總庫容接近6000億立方米，應(yīng)該說調(diào)控能力已經(jīng)提高到一個較高水平?！2007-06-25 16:11:55] |
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[程殿龍]我給網(wǎng)民介紹一下，通過大規(guī)模的水利工程建設(shè)，目前這些江河能防御什么樣的洪水呢。長江是最大的一條河，目前依靠堤防和合理運用蓄滯洪區(qū)，能使荊江河段防御40年一遇的洪水，武漢等地方能防御1954年的大水。1954年的大水是什么概念呢？就是30天的洪量達到200年一遇的標準。目前三峽工程已經(jīng)具備攔洪蓄洪的能力，可以發(fā)揮作用了，盡管沒有完全竣工，但已經(jīng)發(fā)揮了明顯的防洪作用。建成以后，通過運用堤防、河道、蓄滯洪區(qū)，加上三峽工程的攔蓄，長江荊江河段可以達到百年一遇的防洪標準?！2007-06-25 16:16:31] |
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[程殿龍]黃河防洪的重點是在下游地區(qū)，由于泥沙淤積，導(dǎo)致黃河下游河床高于地面，形成地上河，因此，黃河一旦發(fā)生險情，對我國社會經(jīng)濟影響非常大。假如不考慮水庫攔蓄，也不考慮蓄滯洪區(qū)調(diào)蓄，只靠堤防的話，黃河下游只能防御10到20年一遇的洪水。由于黃河新建了小浪底水庫，這是一個特大型水庫。和它聯(lián)合運用以后，黃河下游防洪標準可以達到近100年一遇。如果再和東平湖等蓄滯洪區(qū)聯(lián)合運用的話，花園口這個地方可以防御22000立方米/秒的洪水?！2007-06-25 16:21:28] |
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[程殿龍]我再介紹一下和北京關(guān)系比較密切的永定河標準，永定河上有官廳水庫攔蓄，聯(lián)合運用大寧水庫、小清河分洪區(qū)后，北京城區(qū)可以達到萬年一遇防洪標準，是相當安全的。第二，沿海地區(qū)的海塘能力。按照我們國家的規(guī)范和目前經(jīng)濟發(fā)展程度，我們國家沿海地區(qū)的海堤都是按照防12級臺風，12級風力加上風暴潮設(shè)計和建設(shè)的。在這個標準以下，海堤的安全是有保證的。我國海岸線長度1.9萬公里，需要建設(shè)1.36萬公里海堤。海堤有重要海堤和一般海堤之分，要根據(jù)地形、經(jīng)濟發(fā)展條件等方方面面作出相應(yīng)的規(guī)劃。還有就是防御抗旱能力。應(yīng)該說通過調(diào)度，通過開源節(jié)流，確保重點，統(tǒng)籌安排，我國大部分地區(qū)都具備了防御中等干旱的能力。 [2007-06-25 16:27:36] |
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[主持人]現(xiàn)在對于水旱災(zāi)情的預(yù)測水平怎么樣？ [2007-06-25 16:36:40] |
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[程殿龍]應(yīng)該說我國目前水情旱情監(jiān)測預(yù)報水平是很高的，處于世界領(lǐng)先水平。目前全國有20000多處水文站點，和8000多個報訊站點。同時微波、通訊、光纜等通信手段也比以前發(fā)達了，開發(fā)了一系列先進的監(jiān)測預(yù)報系統(tǒng)，開發(fā)的洪水預(yù)報模型、水庫調(diào)度模型等各種模型也比較成熟和實用，精度較高?！2007-06-25 16:37:13] |
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[程殿龍]舉個例子，1991年淮河大水，那時候傳遞水情還是人站著看水尺，記錄下來以后拍電報到國家防總，要6個小時。可想而知，洪水6個小時國家防總才了解到，指揮決策會是什么情況。同樣2003年淮河大水，所有站點的水位是多少、流量多大、降雨了沒有，中央報信站半個小時全部到國家防總，我們能夠及時采取措施、及時指揮部署。應(yīng)該說今天的防汛抗旱工作，很重要一條依賴于我們國家現(xiàn)代化水平、科技的進步?！2007-06-25 16:40:05] |
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[主持人]既然要防洪，我們要做到心中有數(shù)，洪水是怎樣的形成過程？這么多年告訴我們，它有什么樣的規(guī)律和特點？ [2007-06-25 16:41:48] |
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[程殿龍]什么是洪水，我給網(wǎng)民簡單說幾句。洪水是指江河水量迅猛增加，水位急劇上漲，這就叫洪水。事實上是河流的一種自然屬性。我們國家發(fā)生洪水有一定的規(guī)律性，年際的不同是偶然性。從年度來講，我們國家發(fā)生洪水主要有三個階段：第一，4—6月份，我國華南地區(qū)是多雨、洪水發(fā)生的季節(jié)。這時珠江流域、長江及兩湖，即一個是洞庭湖，一個是鄱陽湖，應(yīng)該是洪水比較多發(fā)的季節(jié)。第二，隨著副熱帶高壓北抬，6—7月份，長江流域開始多雨，進入梅雨季節(jié)?！2007-06-25 16:42:40] |
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[程殿龍]如果梅雨量比較大，到7月份以后本來應(yīng)該北移的雨帶如果繼續(xù)滯留在長江流域，長江就要發(fā)生大洪水了，1998年就是這樣情況。前期梅雨比較大，河流水位普遍上漲，這個時候該雨帶北跳，卻沒有跳，所以7月中旬以后水位持續(xù)升高，一直到8月中下旬。第三，7—8月份，這個時候應(yīng)該是黃河以北地帶發(fā)生洪水的季節(jié)，俗稱“七下八上”。8月中旬以后，尤其是北方這個地方，雨帶迅速跳到南方，全國一年大的汛期基本結(jié)束了。唯一有一個特殊性的地方，在我們國家秦嶺地帶有一個“華西秋雨”現(xiàn)象，主要發(fā)生在9月下旬和10月上中旬，這個地帶容易細雨綿綿，長江支流——嘉陵江、漢江流域，還有黃河的最大支流——渭河，這三條河容易發(fā)生大洪水?！2007-06-25 16:46:02] |
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[程殿龍]1983年，渭河發(fā)生了大水。2003年，渭河也是在這個時候發(fā)生了大水。2003年應(yīng)對渭河的大水，到10月下旬，我們工作才結(jié)束。還有就是漢江，也是在這個階段易形成洪水，2004年、2005年秋天，漢江都發(fā)生了比較大的洪水。從全國來講，這是一種規(guī)律性，但它有一種偶然性。比如珠江，是在4月發(fā)生還是5月發(fā)生，憑目前科技水平，我們還預(yù)測不到。但從規(guī)律性上講，我們的工作重點、關(guān)注點會及時轉(zhuǎn)移，比如在6月上旬，我們的關(guān)注點是在珠江。近幾天關(guān)注的地區(qū)就是長江上游、烏江、湖北清江，這些地區(qū)降雨比較大。我們按照規(guī)律和實時雨水情關(guān)注防汛工作，及時作出部署?！2007-06-25 16:50:43] |
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[主持人]介紹一下水旱災(zāi)害對社會經(jīng)濟發(fā)展以及人民生命財產(chǎn)安全的影響在哪兒？另外，您肯定指揮過防洪抗旱的戰(zhàn)役，能否跟大家講講您親眼目睹的災(zāi)害是什么樣的？ [2007-06-25 16:51:41] |
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[程殿龍]應(yīng)該說水旱災(zāi)害對我們國家經(jīng)濟發(fā)展的影響是相當大的，既有自然條件因素所致，也有經(jīng)濟社會發(fā)展等方方面面的原因。所以談?wù)撍禐?zāi)害對我們國家的影響，應(yīng)該立足于我們的國家國情。因為我們國家總體來講是一個人口大國，而且這些人都集中在七大江河的中下游、平原區(qū)域，山區(qū)人口少，這是一個特點。第二，我們國家可利用的土地資源是有限的，全國有三分之一的耕地都在七大江河的下游。第三，我們國家水資源有限，整體上是干旱缺水的國家，所以人都往平原區(qū)聚集。第四，我們國家人口多，對糧食需求也大?！2007-06-25 16:51:34] |
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[程殿龍]具體表現(xiàn)在哪幾方面呢？第一，七大江河中下游洪災(zāi)仍然是嚴重的威脅，歷史上也有很多洪災(zāi)泛濫對民族的生存和發(fā)展構(gòu)成威脅的事件。第二，干旱缺水給經(jīng)濟社會發(fā)展造成很大的影響。應(yīng)該說在北方干旱缺水，無論對農(nóng)村還是城市，都是一種威脅，甚至對生態(tài)也造成嚴重的影響。也造成牧區(qū)草場退化、沙化，這些年確實很嚴重。第三，對生態(tài)的影響也是很嚴重。一場暴雨，水、沙、石俱下，對生活影響也很大。北方缺水，地下水有限，抽取地下水以后，造成土地沉降、沙化等。也就是說由于干旱引發(fā)的次自然災(zāi)害，影響也是很嚴重的。 [2007-06-25 16:53:39] |
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[程殿龍]我從事防汛抗旱工作近20年，經(jīng)歷過大旱，也經(jīng)歷過大洪水。每一次經(jīng)歷對從事防汛抗旱的工作者來說都是一種考驗。比如1998年大水，可以說千軍萬馬、驚心動魄。那個時候，我們覺得從事防汛抗旱工作既覺得光榮，同時感到責任的重大。水火無情，在大洪水面前，怎么通過我們努力的工作，減輕群眾災(zāi)害損失，保證群眾生命財產(chǎn)安全，是我們的重要職責。包括2003年淮河大水，是我親身經(jīng)歷的。網(wǎng)民們在看電視時也許注意到，有一個淮河王家壩分洪區(qū)運用的過程。王家壩分洪區(qū)里面有幾萬人，在短時間內(nèi)把群眾安全的轉(zhuǎn)移出來，是極不容易的。分洪有時候是在晚上進行，光線不好，那個時候我們感覺心理壓力很大。 [2007-06-25 16:53:44] |
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[程殿龍]我們國家防洪有幾種，一種就是洪水在河道里宣泄走，在河道兩邊加固堤防。如這樣不行，我們在河道里建水庫，調(diào)節(jié)一下水，由突然暴漲，讓它緩慢流下去。如果這樣還不行，我們要在河道外邊開辟一個區(qū)域，這個區(qū)域就叫蓄滯洪區(qū)。從整個河流防汛來講是一個系統(tǒng)工程，蓄滯洪區(qū)起到至關(guān)重要的作用，但對蓄滯洪區(qū)講是受損失的，但是這種損失是有計劃安排的，要舍一個局部來保全局的安全。但是在做決定時，我們心情是很沉重的。從大道理講，犧牲局部，保全大局，這個道理都能講得通?！2007-06-25 17:02:37] |
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[程殿龍]但是對這個局部來講，它的損失是很大的，群眾的房子、電視等財產(chǎn)都不一定來得及轉(zhuǎn)移，群眾生命安全都容易受到威脅。在這種情況下分洪，我們的心情是非常復(fù)雜的，既要保全局，又要照顧蓄置洪區(qū)，要把群眾的損失降到最低程度。剛才說到王家壩分洪閘，我印象當中是夜里一點鐘下的調(diào)度令，當時心里是沒有底的，下了分洪調(diào)令以后群眾是不是都轉(zhuǎn)移出來了，應(yīng)該說那時候風雨交加、電閃雷鳴，我們也打信號燈，劃著小船挨家挨戶去叫，但還是擔心有人沒有叫出來，怕分洪造成生命損失。所以我們的心情還是很復(fù)雜的。 [2007-06-25 17:04:56] |
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[主持人]當前防洪抗旱面臨什么新的形勢？在防洪抗旱工作有什么新的舉措？ [2007-06-25 17:05:31] |
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[程殿龍]應(yīng)該說我們國家經(jīng)濟社會發(fā)展進入到一個新的階段，比如最近中央提出要構(gòu)建和諧社會，加快新農(nóng)村建設(shè)，城市化進程要加快，又要保持我們國家經(jīng)濟又好又快的發(fā)展。整個大的社會背景，對防洪抗旱來說都有新的要求。按照構(gòu)建和諧社會、科學(xué)發(fā)展觀的要求，防汛抗洪工作要把保障人的生命安全和保障人的用水安全放在第一位，這比以往任何時候的要求更高。這是一個形勢。第二，我們國家在應(yīng)對公共安全和應(yīng)急事務(wù)處理上提得非常高。這個對防汛抗旱工作也是一種要求，就是要用新的視角、新的視野舉措應(yīng)對防汛抗洪工作，所以我們要超常規(guī)的處理，目的就是確保人的安全?！2007-06-25 17:05:44] |
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[程殿龍]第三，社會各界對防汛抗旱的關(guān)注程度提高了，這對我們來說是一種監(jiān)督和壓力，對我們做好防汛抗旱工作是好的。所以我們希望網(wǎng)民們多給我們提寶貴意見。第四，水旱災(zāi)害對人民生活影響太大了。因為人民生活水平提高了，淹不起、淹不得，這是新形勢，面對這些我們要采取新的措施。 [2007-06-25 17:06:18] |
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[程殿龍]在洪水方面，由過去一心想控制住洪水向洪水管理轉(zhuǎn)變，在抗旱上，由單一傳統(tǒng)的農(nóng)村抗旱轉(zhuǎn)成全面抗旱、主動抗旱。具體來說，一是控制洪水向洪水管理轉(zhuǎn)變，通過幾十年經(jīng)驗的總結(jié)，人定勝天的思想轉(zhuǎn)變到以人水和諧上來，適度地承擔一些風險。就是工程不論建多高的標準，總有超標準的時候，今天開展防洪抗旱就是按照經(jīng)濟水平、保護對象的標準，科學(xué)防御它。二是規(guī)范人類活動。現(xiàn)在經(jīng)濟發(fā)展快了，人口多了，給洪水的空間少了，現(xiàn)在我們要給洪水更多的自由，要給它更多的空間，以疏為主，實現(xiàn)人水和諧。 [2007-06-25 17:07:14] |
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[程殿龍]三是推進洪水資源化。什么意思呢？我們國家終究是干旱缺水國家，由過去在汛期我們都把洪水放到大海里，轉(zhuǎn)到既要保證洪水安全，同時想辦法把部分洪水再留一部分，供干旱的時候用，這就是今天防洪上的新思路。抗旱上表現(xiàn)在三方面：第一，在抗旱領(lǐng)域上擴大，由農(nóng)村到城市，由農(nóng)業(yè)到各行各業(yè)。還有突出一點，我們就是要關(guān)注生態(tài)，絕不讓生態(tài)造成不可恢復(fù)的狀態(tài)發(fā)生。第二，手段多樣化，過去是行政手段多一些，今天要靠法律、經(jīng)濟、科技手段，方方面面抗旱。第三，主動抗旱。過去是旱災(zāi)來了，我們被動抗旱，今天我們要超前，要預(yù)防它，體現(xiàn)一種主動性。通過這些手段，把防汛抗旱不斷地推進，為群眾做更多的事情?！2007-06-25 17:07:39] |
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[主持人]非常感謝程主任，非常感謝網(wǎng)友的積極參與?！2007-06-25 17:07:42] |
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[程殿龍]這個機會很難得，借此機會給網(wǎng)友以及廣大人民群眾提一點建議，我們國家太大了，在精心做好自己本職工作的同時，希望網(wǎng)民有這方面的意識，一是對可能發(fā)生什么災(zāi)情有一種警惕性。二是希望掌握普通的防災(zāi)減災(zāi)知識，比如沿海地區(qū)臺風來的這個季節(jié)，我們要關(guān)注一下，怎么去防、怎么去跑。三是實時關(guān)注各級政府發(fā)布的可能發(fā)生的情況，這樣有利于群眾自防自保?！2007-06-25 17:08:34] |
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[主持人]災(zāi)害是無情的，但是現(xiàn)在有先進的預(yù)測水平、科學(xué)的預(yù)防方式、有效的應(yīng)對措施，相信我們能夠度過一個平安的汛期。本次訪談到此結(jié)束，下期再見?！2007-06-25 17:08:57] |
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