自7月29日沃爾瑪深國投百貨有限公司晉江店職工依法成立了沃爾瑪在華的第一個工會組織以來，沃爾瑪職工組建工會工 作呈現(xiàn)出勢如破竹的勢頭。截至目前，全國共有6家沃爾瑪?shù)曷毠そ⒘斯?。這對一向以拒建工會姿態(tài)亮相世界的沃爾瑪來說，無疑是前所未有的變化，并在國內(nèi)外引起巨大反響。
值得注意的是，有關(guān)各方對沃爾瑪建會工作突破性進展給予積極褒揚和肯定的同時，一些猜測和質(zhì)疑也伴隨而生。那么，沃爾瑪職工組建工會的真實始末如何？今后的發(fā)展走向怎樣？中華全國總工會基層組織建設(shè)部部長郭穩(wěn)才8月9日就此接受了各媒體記者的集體采訪。
“10年破繭”乃蓄勢速發(fā)
記者：沃爾瑪建會問題相當(dāng)一段時間處在一種膠著狀態(tài)，此次沃爾瑪職工組建工會的進展卻如此迅速，其原因是什么？
郭穩(wěn)才：沃爾瑪在我國投資已經(jīng)10年了，在30個城市設(shè)立了60個商場，有職工3萬多人。最近有媒體報道說，沃爾瑪工會“是10年破繭”，這是很恰切的。如果要分析其原因，我認為至少有這幾方面：
第一，可謂應(yīng)了中國的一句老話：“蓄之既久，其發(fā)必速”。多年來，各地工會一直沒有放棄對推動沃爾瑪工會組建的努力，沃爾瑪?shù)穆毠ぴ缬薪M建工會的愿望，一旦閘門打開，蓄水就會一泄千里。事實上，在沃爾瑪晉江店職工未建立工會之前，就有不少地方的沃爾瑪職工，通過面談、電話、手機等多種形式，與所在地方工會和全國總工會聯(lián)系，要求指導(dǎo)和幫助他們建立工會。
第二，沃爾瑪職工具有很強的法律意識，他們懂得依法組織和參加工會，是我國法律賦予公民的一項基本權(quán)利，他們要起而追求這種權(quán)利的實現(xiàn)。
第三，沃爾瑪曾經(jīng)有過聲明，如果員工有組建工會的愿望，沃爾瑪將尊重他們的意愿，并履行《工會法》規(guī)定的責(zé)任和義務(wù)。最近有媒體還報道，沃爾瑪高層人士表示：如還有分店欲成立工會，將尊重員工的意愿。作為沃爾瑪?shù)穆毠?，?dāng)然相信企業(yè)的承諾。
第四，這與上級工會的幫助指導(dǎo)也不無關(guān)系?！豆ā返?1條規(guī)定：“上級工會可以派員幫助和指導(dǎo)企業(yè)職工組建工會，任何單位和個人不得阻撓?！比绻毠ひ蠼〞霞壒蝗ヂ男芯S護他們組織起來的權(quán)利，不幫助和指導(dǎo)他們建立工會，那就是失職，就會辜負黨和職工的期望。
組建工會絕不會影響沃爾瑪?shù)慕?jīng)營，它還能從中受益
記者：現(xiàn)已成立工會的6家沃爾瑪?shù)杲?jīng)營狀況如何，組建工會是否會影響其經(jīng)營，并進而影響到引進外資？
郭穩(wěn)才：工會也高度關(guān)注這6家沃爾瑪?shù)甑慕?jīng)營狀況。但我可以肯定地說，組建工會絕不會影響沃爾瑪?shù)甑慕?jīng)營，沃爾瑪?shù)赀€會由此從中受益。
一方面，這6家沃爾瑪?shù)旯某闪?，都是在?jīng)營以外的時間依法、規(guī)范、平穩(wěn)操作的，沒有占用沃爾瑪?shù)暾５慕?jīng)營時間。更重要的是，中國推進外資企業(yè)工會組建一直奉行“維護職工合法權(quán)益，共謀企業(yè)健康發(fā)展”的工作指導(dǎo)思想，這決定了成立后的沃爾瑪?shù)旯厝粫詤f(xié)調(diào)穩(wěn)定勞動關(guān)系、實現(xiàn)勞資兩利為工作目標(biāo)，積極促進企業(yè)更好發(fā)展。
另一方面，沃爾瑪高層在媒體上也表示：對成立首家工會沒有“震感”，工會成立后，沃爾瑪在中國所有分店的一切運作仍然正常穩(wěn)定，沃爾瑪未來的經(jīng)營也不會有任何的影響。據(jù)我所知，倒是因為沃爾瑪過去沒有工會，不少人不愿意到那里購物，我就是其中的一個，沃爾瑪建立工會后我就要開始到那里購物了。我們非常希望，沃爾瑪工會也和其它基層工會一樣，是在職工自愿、工會相幫、雇主支持、有利經(jīng)營的寬松、和諧的氛圍中建立起來的。同時，通過工會的組建對企業(yè)產(chǎn)生積極作用，引導(dǎo)更多的外資企業(yè)踴躍地投入到中國市場中來。
記者：您剛才提及“維護職工合法權(quán)益，共謀企業(yè)健康發(fā)展”是外資企業(yè)工會工作原則，這是中國工會的特色所在嗎？
郭穩(wěn)才：是的。這也是中國工會對包括外商投資企業(yè)在內(nèi)的所有非公有制企業(yè)一直奉行的工作指導(dǎo)思想?！熬S護職工合法權(quán)益，共謀企業(yè)健康發(fā)展”，前一句話強調(diào)的是工會的基本職責(zé)，是所有工會組織的共性；后一句話則體現(xiàn)了中國工會的特色所在。中國工會與外國工會的本質(zhì)區(qū)別，是中國工會依法履行維護職工合法權(quán)益的職責(zé)，從未有超越法律范圍的舉動。企業(yè)依法經(jīng)營，工會依法維權(quán)，雙方完全可以在法律的軌道上求得統(tǒng)一、實現(xiàn)平衡，建立起勞資兩利的關(guān)系。
一個基層工會的建立是否合法，只有《工會法》說了算
記者：有傳言說，沃爾瑪職工是接受了工會物質(zhì)饋贈才建立工會的，沃爾瑪正在追查此事，有這回事嗎？
郭穩(wěn)才：首先，我不會相信職工的政治信念、對民主權(quán)利的追求是物質(zhì)的東西可以換來的。全國建立了117萬多個基層工會，還沒有一個基層工會是因為職工接受饋贈而建立的，怎么偏會在沃爾瑪出現(xiàn)呢？第二，退一步講，即使有的工會為職工建會提供物質(zhì)方面的幫助，那也是天經(jīng)地義的。一位市長說得好，這算什么？職工利用工余時間開會，夜餐費、交通費就應(yīng)該給，獎勵職工也是應(yīng)該的。
如果哪個企業(yè)的職工因依法組建工會被扣了工資或被開除，工會就應(yīng)該對職工提供各方面的保障，就是政府也應(yīng)該主持公道，對他們該救助的救助，或者幫助他們重新找到合適的工作。第三，我看過沃爾瑪?shù)摹秵T工手冊》，其中有這樣的規(guī)定：“禁止以任何形式向供應(yīng)商、供應(yīng)商代表或潛在的供應(yīng)商代表索取、要求或接受任何具有經(jīng)濟價值的禮品及饋贈”。我以為沃爾瑪是不會隨意拓寬其應(yīng)用范疇的，也不會以此作為“店規(guī)”去責(zé)難職工吧。
記者：沃爾瑪有關(guān)人士在接受媒體采訪時反復(fù)強調(diào)：“全國總工會沒有正式通知他們”職工建會的事情，這會不會影響沃爾瑪已建工會的合法性呢？
郭穩(wěn)才：絕對不會。沃爾瑪職工建會是完全符合《工會法》和《中國工會章程》的。我要說明的是，第一，一個基層工會的建立，其是否合法，不是其他組織、哪個人說了算的，只有《工會法》說了算，中華全國總工會說了算。第二，一個基層工會是否合法，最主要看兩條，一條是職工是否自愿組織，再一條是必須報上級工會批準。據(jù)我所知，這6個沃爾瑪工會的建立，上述兩條都具備了，自始至終是依法依規(guī)的。至于一個基層工會建立之后，是否需要全國總工會正式通知，我只能說，法律和中國工會章程中沒有這樣的規(guī)定，全國117萬多個基層工會還沒有一個這樣的先例。同時我也了解到，沃爾瑪職工組建工會的情況，有關(guān)地方工會是向當(dāng)?shù)匚譅柆數(shù)晖▓筮^的。
企圖以職工福利會來代替工會，這是絕對不允許的
記者：沃爾瑪職工建立工會后，企業(yè)方有沒有打擊報復(fù)這些職工的行為？另外，沃爾瑪果真如其所說的不存在任何侵害職工合法權(quán)益的行為嗎？
郭穩(wěn)才：我們還是相信沃爾瑪“尊重職工意愿”的承諾的。不過近幾天下面紛紛反映，沃爾瑪有就工會組建問題威脅職工等等的言行。我回答說，對此，要靜觀其變，未雨綢繆，講究政策和策略，講話要有證據(jù)。如果沃爾瑪職工因組建工會受到打擊報復(fù)，我們要在黨委領(lǐng)導(dǎo)和政府支持下，堅決依法嚴肅對待，堅決依法采取相應(yīng)的措施和手段保護職工。
至于沃爾瑪是否存在侵害職工合法權(quán)益的事情，我沒有深入調(diào)查了解過。但有一點，一個企業(yè)無論福利多好，或有一些民主管理渠道，都代替不了組建工會。因為工會維護的不僅是職工的經(jīng)濟利益，還有政治權(quán)利和精神文化權(quán)益。現(xiàn)在有的外企出現(xiàn)一種傾向，即企圖以職工福利會來代替工會，這是絕對不允許的，這是一個政治原則問題。
沃爾瑪工會的發(fā)展前景，既是對工會組織的考驗，也是對沃爾瑪?shù)目简?/strong>
記者：沃爾瑪職工建立工會后，社會上不少人對已建工會的生存和發(fā)展前景極為關(guān)注，有的甚至表示擔(dān)憂，對此您如何看待？上級工會在延續(xù)跟進方面有何打算？
郭穩(wěn)才：我們清醒地認識到，沃爾瑪職工建會不易，它的鞏固和發(fā)展更需要有關(guān)各個方面的關(guān)注，做大量艱苦細致的工作。首先，有關(guān)各級工會要精心呵護，加強具體指導(dǎo)，從多方面入手確保它立得住、站得穩(wěn)、作用發(fā)揮得好。另外，根據(jù)我國法律的規(guī)定，沃爾瑪有支持工會開展工作的責(zé)任和義務(wù)，比如為工會提供辦公場所，撥繳工會經(jīng)費，等等。我們希望沃爾瑪能夠按照自己的聲明，履行《工會法》所規(guī)定的責(zé)任和義務(wù)，從而通過雙方的合作，把沃爾瑪工會建設(shè)成為真正能夠為職工說話辦事的職工之家，建設(shè)成為沃爾瑪發(fā)展不可或缺的推動力量?？梢哉f，沃爾瑪工會的發(fā)展前景，既是對工會組織的考驗，也是對沃爾瑪?shù)目简?。對此，我的看法是樂觀的。
沃爾瑪建立工會的意義絕不在于其本身
記者：您對沃爾瑪職工成功建會作何評價？沃爾瑪職工建會與全國的外商投資企業(yè)建會有何關(guān)聯(lián)意義？
郭穩(wěn)才：沃爾瑪建會是一件了不起的事。有媒體說，“7月29日，是一個值得紀念的日子”。沃爾瑪職工之所以能夠破解這一世界性難題，內(nèi)因是職工依法自愿建立自己的組織；外因是有黨委領(lǐng)導(dǎo)，政府支持，工會運作，人大、政協(xié)和社會各界包括新聞媒體的合力推動。沃爾瑪工會的建立，來之不易，是工會貫徹“組織起來、切實維權(quán)”工作方針的重大成果，是工會組織建設(shè)的重大突破，顯示了黨領(lǐng)導(dǎo)下的工會組織的凝聚力、戰(zhàn)斗力。
沃爾瑪工會的成立，是全國外企建會乃至整個建會工作長河中一朵引人注目的浪花。近年來，黨中央、國務(wù)院和各級黨委政府，從貫徹科學(xué)發(fā)展觀、構(gòu)建和諧社會的高度，十分重視工會工作，要求擴大覆蓋面，增強凝聚力。通過各級工會的努力，截至6月底，全國今年新發(fā)展會員近900萬人，新建立基層工會8萬多個。外資企業(yè)工會建設(shè)也實現(xiàn)了大幅度提升。但是，不少非公企業(yè)與沃爾瑪攀比，說沃爾瑪不建立工會，我們也不建。否則，就不是公平競爭。因此我認為，沃爾瑪建立工會的意義絕不在于其本身，它必將激發(fā)起廣大工會干部和職工更加高漲的建會熱情，從而進一步促進全國的組建工會和發(fā)展會員工作，有效地增強黨的階級基礎(chǔ)，擴大黨的群眾基礎(chǔ)。
沃爾瑪不應(yīng)讓工會問題成為自己發(fā)展的沉重包袱，而要成為“推動器”
記者：據(jù)有關(guān)方面信息，沃爾瑪方面提出要與全國總工會就工會組建問題進行溝通，請問全總有何回應(yīng)？
郭穩(wěn)才：是的，不久前沃爾瑪高層致函我部，提出要與我們就成立工會事宜會見。我們愿意雙方坐在一起坦誠而充分地交換意見。此前，全國總工會領(lǐng)導(dǎo)也曾抱著友好合作的愿望去沃爾瑪總部進行過溝通。這一直是我們努力的?，F(xiàn)在的關(guān)鍵是沃爾瑪要認清大勢，與時俱進，不要使工會問題成為自己發(fā)展的沉重包袱，而要成為自己發(fā)展的“推動器”?！帮L(fēng)物長宜放眼量”。連美國媒體都認為：沃爾瑪中國雇員成立工會，有助于公司在中國市場的發(fā)展。既然沃爾瑪要在中國市場有更大的發(fā)展，那就應(yīng)該在工會問題上改弦易張。我們有誠意通過雙方會面，與沃爾瑪在合法誠信的基礎(chǔ)上，建立起積極、良好的合作關(guān)系，共同為推動和諧企業(yè)、和諧社會建設(shè)作出應(yīng)有的貢獻。(王嬌萍)
