近些年來(lái)，老百姓對(duì)食品安全問(wèn)題很重視，卻不斷遭受“打擊”，食品安全事件層出不窮。一些人說(shuō)起飲食就憂心忡忡。記者請(qǐng)到了兩位專(zhuān)家和消費(fèi)者代表一起就食品安全問(wèn)題進(jìn)行了討論。
主持人：丁瑩
嘉 賓：王偉（中國(guó)疾病預(yù)防控制中心營(yíng)養(yǎng)與食品安全研究所）
吳永寧（研究員、中國(guó)食品工業(yè)協(xié)會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)）
消費(fèi)者代表：沈昱
主持人：近兩年，“食品安全”幾乎成了一個(gè)婦孺皆知的名詞，但是，我發(fā)現(xiàn)包括吳永寧先生在內(nèi)的不少專(zhuān)家都在不斷地呼吁要正確認(rèn)識(shí)“食品安全”的概念。那么什么才是安全的食品呢？
吳永寧：對(duì)食品安全概念的理解，不同的人有不同的看法。按照國(guó)際通行的、科學(xué)的解釋?xiě)?yīng)該是這樣的，食品安全問(wèn)題是食品當(dāng)中有毒有害物質(zhì)對(duì)人體健康產(chǎn)生影響的公共衛(wèi)生問(wèn)題。對(duì)此，國(guó)家所采取的保證食品對(duì)健康不構(gòu)成危害的控制措施，這種措施是以可接受危險(xiǎn)度為基礎(chǔ)，基于危險(xiǎn)性評(píng)估下的管理措施。
主持人：按照這種解釋?zhuān)词故潜环Q(chēng)為安全的食品仍然存在風(fēng)險(xiǎn)嗎？
吳永寧：消費(fèi)者總是要求食品百分之百的安全，但是這種絕對(duì)的安全是不存在的。所以，安全的標(biāo)準(zhǔn)實(shí)際上就是設(shè)立一個(gè)心理底線，一個(gè)可接受的風(fēng)險(xiǎn)度。從這個(gè)意義上講，食品安全管理應(yīng)該是一種風(fēng)險(xiǎn)性管理。
王偉：從發(fā)展的觀點(diǎn)來(lái)看也是沒(méi)有絕對(duì)安全的食品。一方面，隨著社會(huì)的進(jìn)步，人們對(duì)食品安全的認(rèn)識(shí)和重視程度與以前相比有了非常大的提高；另一方面，隨著科學(xué)技術(shù)水平的發(fā)展，人類(lèi)逐漸發(fā)現(xiàn)了一些我們過(guò)去認(rèn)識(shí)不到的危險(xiǎn)；我們現(xiàn)在認(rèn)為是安全的食品，有可能未來(lái)還會(huì)發(fā)現(xiàn)它的危害性。
主持人：是否可以這樣理解，食品安全問(wèn)題之所以層出不窮，與社會(huì)和科技的進(jìn)步有著密不可分的聯(lián)系？
吳永寧：可以這樣理解。但是，我認(rèn)為探討近年來(lái)食品領(lǐng)域出現(xiàn)問(wèn)題的原因時(shí)，我們必須走出兩個(gè)誤區(qū)，一個(gè)是把食品安全問(wèn)題與食品質(zhì)量問(wèn)題混淆，一個(gè)是把食品事件和食品事故混淆。產(chǎn)品假冒偽劣問(wèn)題不是食品安全問(wèn)題，是質(zhì)量問(wèn)題，是商業(yè)欺詐問(wèn)題。另外，食品安全問(wèn)題有輕有重，媒體報(bào)道的實(shí)際上是事件，事件可能會(huì)不斷出現(xiàn)，但不一定能造成食品安全危害，其中能夠構(gòu)成事故的并不多。
沈昱：兩位專(zhuān)家都說(shuō)要用發(fā)展的眼光來(lái)看待食品安全問(wèn)題，但是恐怕也不能說(shuō)我們國(guó)家現(xiàn)行的一些法律法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)就一定是符合現(xiàn)實(shí)需要的吧？
王偉：我們的法律法規(guī)的確需要根據(jù)形勢(shì)發(fā)展而不斷完善。
吳永寧：但是，我認(rèn)為我國(guó)近年來(lái)出現(xiàn)的食品安全問(wèn)題，其根源并不在于法律法規(guī)不健全，而是生產(chǎn)者違規(guī)操作和政府部門(mén)監(jiān)管不力的問(wèn)題。比如，我國(guó)明令禁止使用瘦肉精，但就是有些生產(chǎn)者違規(guī)操作。另外，從政府監(jiān)管來(lái)講存在兩個(gè)方面的問(wèn)題，一是人力不夠又想對(duì)每一個(gè)環(huán)節(jié)進(jìn)行監(jiān)管，結(jié)果出現(xiàn)監(jiān)管不力的問(wèn)題。二是為了部門(mén)經(jīng)濟(jì)利益，把精力放在了好監(jiān)管、好收錢(qián)的企業(yè)，比如一家大型食品企業(yè)按照風(fēng)險(xiǎn)性評(píng)估來(lái)確定，它應(yīng)該是安全的，不需要重點(diǎn)監(jiān)管。但是，現(xiàn)實(shí)卻是有五六個(gè)部門(mén)去監(jiān)管。那些本來(lái)應(yīng)該進(jìn)行重點(diǎn)監(jiān)管的對(duì)象比如街頭食品、非工廠生產(chǎn)食品反而沒(méi)有人愿意去管了。
沈昱：那么，我們?nèi)绾稳ダ斫庹?、行業(yè)協(xié)會(huì)應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任呢？
吳永寧：我認(rèn)為，首先政府各部門(mén)、行業(yè)協(xié)會(huì)和企業(yè)都應(yīng)該明確自己的責(zé)任是什么？第一，食品安全首先是食品生產(chǎn)者自己的事情，它必須為自己的行為負(fù)責(zé)。第二，由此我們可以得到一個(gè)結(jié)論，政府不能拿國(guó)家利益為企業(yè)的行為買(mǎi)單。也就是說(shuō)政府部門(mén)的管理應(yīng)該到位，而不是越位。第三，行業(yè)協(xié)會(huì)應(yīng)該加強(qiáng)行業(yè)自律管理，引導(dǎo)企業(yè)向誠(chéng)信的方向發(fā)展。
王偉：中國(guó)食品工業(yè)協(xié)會(huì)正在國(guó)家質(zhì)檢總局等8個(gè)部委的支持下進(jìn)行食品安全信用體系建設(shè)。就是要通過(guò)一系列的措施，號(hào)召和保證企業(yè)向社會(huì)承諾，按照相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)和法規(guī)進(jìn)行生產(chǎn)。
主持人：有人說(shuō)食品安全管理是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)性管理，政府在其中的責(zé)任到底是什么呢？
吳永寧：目前，國(guó)際上的總體趨勢(shì)是建立一個(gè)食品安全的國(guó)家監(jiān)管體系，其中強(qiáng)調(diào)的是危險(xiǎn)性評(píng)估和危險(xiǎn)性管理分開(kāi)。評(píng)估機(jī)構(gòu)是對(duì)消費(fèi)者、社會(huì)和食品生產(chǎn)者負(fù)責(zé)的獨(dú)立機(jī)構(gòu)，它對(duì)已經(jīng)發(fā)生或者可能發(fā)生的風(fēng)險(xiǎn)的影響程度等進(jìn)行評(píng)估，可以說(shuō)危險(xiǎn)性評(píng)估是專(zhuān)業(yè)技術(shù)人員應(yīng)該做的事情?；谶@種評(píng)估，由政府來(lái)決定采取何種應(yīng)對(duì)措施，其間政府在食品生產(chǎn)者和消費(fèi)者中間起到支點(diǎn)和溝通的橋梁的作用，平衡兩者的利益。在這種框架下，還要增加食品安全有關(guān)信息的透明度，由利益相關(guān)人包括生產(chǎn)、消費(fèi)者、媒體等不同利益集團(tuán)共同組成一個(gè)公平的信息暢通的交流平臺(tái)，在一個(gè)透明的框架下進(jìn)行有關(guān)法律法規(guī)等交流。
沈昱：那么消費(fèi)者怎樣才能購(gòu)買(mǎi)到安全食品呢？
吳永寧：首先，消費(fèi)者在多數(shù)情況下不需要太擔(dān)心，我國(guó)市場(chǎng)上供應(yīng)的食品是安全的，我們有足夠的保護(hù)水平。其次，我認(rèn)為消費(fèi)者應(yīng)該多了解專(zhuān)業(yè)人士對(duì)一些食品安全事件的基于科學(xué)研究的看法，不要被一些夸大其詞的宣傳所誤導(dǎo)，造成不必要的恐慌。
