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“文津圓桌”會(huì)議 會(huì)議實(shí)錄： 全國(guó)政協(xié)常委、經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任、工業(yè)和信息化部原部長(zhǎng)、中國(guó)工業(yè)經(jīng)濟(jì)聯(lián)合會(huì)會(huì)長(zhǎng) 李毅中： 聽了幾位專家和企業(yè)家的情況介紹，為我國(guó)工程裝備制造近幾年來“走出去”取得的驕人業(yè)績(jī)深受鼓舞和啟發(fā)。我感到有幾個(gè)特點(diǎn)：一是工程裝備產(chǎn)品出口穩(wěn)步提升。其中出口產(chǎn)品結(jié)構(gòu)趨向中高端，產(chǎn)品質(zhì)量大幅提高，產(chǎn)品形成系列，成套設(shè)備出口比例上升。我國(guó)工程機(jī)械設(shè)備產(chǎn)品在智利礦難和日本海嘯救援中的出色表現(xiàn)至今記憶猶新。二是工程裝備制造企業(yè)海外并購(gòu)迅速增長(zhǎng)。尤其是捕捉應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)中，發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)低迷，企業(yè)重組調(diào)整的機(jī)遇，以獲取技術(shù)、品牌和人才資源為重點(diǎn)，在工程機(jī)械、軌道交通、能源裝備、精密機(jī)械制造等領(lǐng)域，積極開展海外并購(gòu)、資產(chǎn)重組，壯大和提升了自身。三是以工程項(xiàng)目為依托帶動(dòng)了高端工程裝備的升級(jí)換代。無論是工程項(xiàng)目承包、勞務(wù)合作項(xiàng)目還是投資新建項(xiàng)目，不僅展示了我國(guó)工程裝備的質(zhì)量、性能，而且造就了一流的裝備制造企業(yè)，創(chuàng)建了中國(guó)品牌。以上這些成效和措施，使我國(guó)的裝備制造業(yè)特別是包括高鐵裝備、工程機(jī)械、電力電網(wǎng)裝備、油氣勘探開發(fā)加工裝備等在內(nèi)的工程裝備制造業(yè)，在掌握核心技術(shù)、關(guān)鍵技術(shù)，在運(yùn)用國(guó)外品牌創(chuàng)建自主品牌，在布局全球市場(chǎng)打造海外產(chǎn)業(yè)鏈等方面開創(chuàng)了新的局面，登上了新的臺(tái)階。 在充分估量成績(jī)的同時(shí)，大家從不同角度也提出了存在的差距和問題。逐步緩解這些缺陷，要從企業(yè)和政府兩個(gè)層面共同努力。 在行業(yè)和企業(yè)層面，建議針對(duì)性做好幾件事： 在制造工藝技術(shù)方面，雖然我們的整機(jī)裝配水平和使用性能已具備了競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，但一些共性關(guān)鍵技術(shù)、核心零部件、元器件與主機(jī)的發(fā)展水平相比仍然滯后。有不少仍然需要進(jìn)口，需要深度攻關(guān)。如工程機(jī)械中的液壓、電控、變速部件，高鐵機(jī)車的軸承、電控系統(tǒng)軟硬件，核電站的主泵、數(shù)字化儀控設(shè)備，深海鉆井裝備中的鉆頭、封隔器等核心部件，其技術(shù)含量更高，制造工藝以至材質(zhì)選用等還需要組織行業(yè)共性技術(shù)攻關(guān)，進(jìn)一步提升自給率。在制造線的智能化、數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化、柔性化等方面，還需進(jìn)一步集成應(yīng)用新一代信息技術(shù)，提升制造的效率和精度。因此，要更加重視關(guān)鍵基礎(chǔ)部件的研制，提高基礎(chǔ)零部件元器件、基礎(chǔ)材料及基礎(chǔ)制造工藝的創(chuàng)新制造能力。借助大數(shù)據(jù)系統(tǒng)和仿真模擬技術(shù)提高研制和設(shè)計(jì)的水準(zhǔn)和能力。 在提升制造業(yè)的服務(wù)能力方面，工程裝備制造業(yè)目前仍存在明顯的不足。要向下游延伸，圍繞主導(dǎo)產(chǎn)品開展售后服務(wù)、增值服務(wù)、專業(yè)服務(wù)、全壽命周期的服務(wù)，增強(qiáng)用戶的可信度和安全感。增加海外營(yíng)銷服務(wù)網(wǎng)點(diǎn)，建立跨國(guó)服務(wù)體系，運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)，提供產(chǎn)品應(yīng)用組合方案，提供裝備運(yùn)行技術(shù)服務(wù)，開展檢測(cè)檢驗(yàn)、維護(hù)維修，保障備品備件及時(shí)供給。同時(shí)向上游拓展，進(jìn)一步幫助或提供研發(fā)、設(shè)計(jì)、咨詢、信息、節(jié)能環(huán)保以及租賃等技術(shù)服務(wù)、商業(yè)服務(wù)。把制造業(yè)服務(wù)化的戰(zhàn)略落實(shí)到海外業(yè)務(wù)上。探索開放型的研發(fā)制造方式，“產(chǎn)學(xué)研用”相結(jié)合，吸收用戶參與研發(fā)、設(shè)計(jì)、制造、營(yíng)銷的全過程，用戶不僅帶來了當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)信息、“用戶體驗(yàn)”，而且發(fā)展“個(gè)人定制”、“眾包設(shè)計(jì)”等新模式，對(duì)改進(jìn)提升產(chǎn)品質(zhì)量性能、新產(chǎn)品推廣應(yīng)用、擴(kuò)大市場(chǎng)份額大有裨益。 在產(chǎn)品創(chuàng)新、創(chuàng)建品牌方面，企業(yè)不能滿足于已有的產(chǎn)品和服務(wù)品牌，更重要的是具有創(chuàng)新創(chuàng)優(yōu)的素質(zhì)和能力，不斷推陳出新、升檔升級(jí)，才能經(jīng)久不衰、活力常在。這就要注重技術(shù)前瞻性研發(fā)，加大企業(yè)研發(fā)投入強(qiáng)度，逐步接近或達(dá)到國(guó)際同行的水平，在已并購(gòu)國(guó)外同業(yè)吸收先進(jìn)技術(shù)、高端人才的同時(shí)，更加重視本企業(yè)行業(yè)技術(shù)中心和研發(fā)團(tuán)隊(duì)的培育發(fā)展，構(gòu)建“生產(chǎn)一代、研發(fā)一代、儲(chǔ)備一代”的三級(jí)研發(fā)體系，保持技術(shù)領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)。這里很重要的一項(xiàng)工作是提升技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，力爭(zhēng)更多升級(jí)為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)。在“走出去”中加大已有國(guó)內(nèi)標(biāo)準(zhǔn)的體系化，取得用戶認(rèn)同，擴(kuò)大國(guó)際影響，盡量減少標(biāo)準(zhǔn)轉(zhuǎn)換、認(rèn)證造成的困難。同時(shí)加強(qiáng)與國(guó)外跨國(guó)公司的合作，積極參與國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的制定，提升在國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)體系中的話語權(quán)。我國(guó)通信業(yè)4GTD-LTE的標(biāo)準(zhǔn)三年前得到國(guó)際電信聯(lián)盟的認(rèn)可成為國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)之一，大大促進(jìn)了我國(guó)4G技術(shù)和裝備的國(guó)際化，目前已在全球26個(gè)國(guó)家建立了42張4G網(wǎng)。 在政府和相關(guān)部門層面，要為高端工程裝備“走出去”創(chuàng)造良好的外部條件和環(huán)境。政府不干預(yù)企業(yè)項(xiàng)目的決策自主權(quán)，要在戰(zhàn)略規(guī)劃、融資支持、投資保護(hù)等方面發(fā)揮指導(dǎo)、保障作用。大家普遍反映，一是國(guó)家層面要制定“走出去”的戰(zhàn)略規(guī)劃和頂層設(shè)計(jì)。我國(guó)已進(jìn)入資本輸出的發(fā)展階段，發(fā)展開放型經(jīng)濟(jì)，在全球投資、貿(mào)易的大格局下，制定戰(zhàn)略規(guī)劃直至分行業(yè)的專項(xiàng)規(guī)劃十分重要。包括發(fā)展定位、產(chǎn)業(yè)選擇、區(qū)位抉擇、投資取向、合作方式等內(nèi)容，在編制“十三五”規(guī)劃時(shí)，“走出去”要成為重要內(nèi)容，把“一帶一路”、APEC等對(duì)外開放的戰(zhàn)略思維具體化。二是建立健全相關(guān)法律體系，指導(dǎo)企業(yè)依法行事、規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。建議修訂《對(duì)外貿(mào)易法》，制定《海外投資法》、《勞務(wù)輸出法》，規(guī)范“走出去”投資合資合作行為，保護(hù)我國(guó)企業(yè)的合法權(quán)益。支持建立法律、金融、商務(wù)等服務(wù)中介機(jī)構(gòu)，提供法律、信息、融資、保險(xiǎn)、知識(shí)產(chǎn)權(quán)和認(rèn)證等服務(wù)。三是加強(qiáng)和改善對(duì)“走出去”企業(yè)的金融支持。企業(yè)反映國(guó)內(nèi)銀行貸款利息高，在國(guó)外分支機(jī)構(gòu)的網(wǎng)點(diǎn)少，企業(yè)貸款難、成本高。近來國(guó)家宣布拿出500億美元支持APEC基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行，拿出400億美元支持發(fā)展絲綢之路，企業(yè)很受鼓舞，希望加快兌現(xiàn)。建議支持進(jìn)出口銀行、開發(fā)銀行擴(kuò)大信貸、降低利息，更好發(fā)揮政策性銀行的作用支持“走出去”。四是建議政府加強(qiáng)對(duì)企業(yè)“走出去”的指導(dǎo)?！白叱鋈ァ彼趪?guó)家的政局狀況、經(jīng)濟(jì)運(yùn)行走向、社會(huì)穩(wěn)定情況、投資環(huán)境等深層次問題，企業(yè)很難做出準(zhǔn)確判斷。遇到突發(fā)事件或與所在國(guó)發(fā)生矛盾糾紛、產(chǎn)生摩擦都需要政府幫助疏通交涉。加強(qiáng)雙邊、多邊投資貿(mào)易協(xié)定洽談，積極參與國(guó)際貿(mào)易規(guī)則的制定，為企業(yè)“走出去”創(chuàng)造更好的外部條件。 此外，建議對(duì)“高端工程裝備”的提法和內(nèi)涵再研究一下，似應(yīng)改為“高端裝備”更為準(zhǔn)確和清晰。 以上意見不當(dāng)之處請(qǐng)批評(píng)指正。 工信部裝備司副司長(zhǎng)李東： 首先感謝新華社對(duì)裝備制造業(yè)發(fā)展的高度關(guān)注，媒體牽頭關(guān)注產(chǎn)業(yè)發(fā)展我們認(rèn)為非常好，也非常重要，有利于為產(chǎn)業(yè)發(fā)展創(chuàng)造良好的輿論氛圍。我國(guó)裝備制造業(yè)規(guī)模上連續(xù)4年位居世界第一，很多細(xì)分產(chǎn)業(yè)如發(fā)電設(shè)備、造船、汽車、機(jī)床等一直穩(wěn)居世界第一，且發(fā)電設(shè)備、造船在國(guó)際市場(chǎng)占有較大的份額。最近工程機(jī)械、軌道交通、核電裝備、油氣裝備也都在加速“走出去”的步伐。 裝備出口方面，據(jù)海關(guān)統(tǒng)計(jì)顯示，2014年1-12月，我國(guó)機(jī)械與運(yùn)輸裝備出口6.5萬億人民幣，同比增長(zhǎng)2%。裝備出口結(jié)構(gòu)性上，之前機(jī)電裝備出口占全部出口產(chǎn)品比例很高（30%—60%），但中低端產(chǎn)品出口比較多，現(xiàn)在裝備領(lǐng)域高端化的趨勢(shì)已經(jīng)逐步的體現(xiàn)出來。如鐵路裝備方面，南車集團(tuán)、北車集團(tuán)累計(jì)出口鐵路機(jī)車近5000輛，通信信號(hào)方面，中國(guó)鐵路通信信號(hào)集團(tuán)占2008～2012年全球控制與信號(hào)系統(tǒng)市場(chǎng)的10%、亞洲市場(chǎng)的30%。2013年，工程機(jī)械在亞洲市場(chǎng)出口占其我國(guó)工程機(jī)械總出口比重的46.9%。 同時(shí)，“走出去”不單單是產(chǎn)品的走出去，而是要整個(gè)創(chuàng)新能力、資本包括利用海外資源都應(yīng)該“走出去”。這幾年兼并重組呈現(xiàn)出了比較好的趨勢(shì)，如中國(guó)南車收購(gòu)了在加拿大多倫多上市的英國(guó)丹尼克斯公司，徐工集團(tuán)收購(gòu)了德國(guó)施維英股權(quán)。核電裝備也在積極地落地，我國(guó)自主研發(fā)的三代核電，正在大踏步向外走出去。 高端裝備“走出去”過程中，遇到的主要問題有以下四個(gè)方面： 一是面臨貿(mào)易壁壘、安全審查等障礙。我們?cè)瓉碇饕侵械投俗叱鋈?，和歐美高端化是錯(cuò)位發(fā)展的。隨著我們產(chǎn)品的不斷高端化，“走出去”時(shí)就更加面臨著和歐美企業(yè)的直接競(jìng)爭(zhēng)，在安全審查、貿(mào)易壁壘方面遇到越來越多的問題。 二是金融支持政策不完善。企業(yè)“走出去”普遍遇到融資成本高的問題，我們專門研究過船舶行業(yè)，國(guó)內(nèi)融資利率一般要比倫敦同業(yè)拆借利率(LIBOR)高200-300個(gè)點(diǎn)以上。此外，匯率和外匯的匯率波動(dòng)對(duì)“走出去”也影響比較大。 三是標(biāo)準(zhǔn)體系建設(shè)滯后。高端裝備走出去，要和國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)對(duì)標(biāo)、互認(rèn)，現(xiàn)在這個(gè)工作有點(diǎn)跟不上。特別是有一些專利知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面，容易受到跨國(guó)公司在標(biāo)準(zhǔn)上的制約，這也是話語權(quán)的問題。比如中鐵建土耳其的高鐵項(xiàng)目等等，這些都要經(jīng)過歐洲標(biāo)準(zhǔn)的認(rèn)定。 四是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)秩序混亂。有些裝備企業(yè)相互之間各自為戰(zhàn)，存在惡意競(jìng)爭(zhēng)、低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)的現(xiàn)象，導(dǎo)致海外出現(xiàn)了對(duì)中國(guó)產(chǎn)品的信任問題。 對(duì)于下一步的工作我提以下幾點(diǎn)建議： 一是加強(qiáng)頂層設(shè)計(jì)和組織協(xié)調(diào)。黨中央、國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)高度重視裝備走出去，商務(wù)部、發(fā)改委、財(cái)政部、工信部等多個(gè)部委都在推進(jìn)走出去戰(zhàn)略，但是缺乏一個(gè)頂層的設(shè)計(jì)和組織協(xié)調(diào)。 二是加大為“走出去”企業(yè)的保障。支持建立海外服務(wù)保障體系（金融、法律、售后服務(wù)等網(wǎng)點(diǎn)建設(shè)）。鼓勵(lì)通過大型工程總承包帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈“走出去”的模式，要從法律和金融上給予支持。加強(qiáng)對(duì)外雙邊或多邊投資保護(hù)談判工作，從外交、外貿(mào)角度給予“走出去”企業(yè)相關(guān)保障，完善海外投資保護(hù)的法律保障機(jī)制，協(xié)助和指導(dǎo)“走出去”企業(yè)應(yīng)對(duì)國(guó)際投資保護(hù)主義。 三是完善“走出去”的金融政策。鼓勵(lì)商業(yè)銀行、政策性銀行創(chuàng)新金融產(chǎn)品和融資模式，實(shí)現(xiàn)“產(chǎn)融手連手”，為“走出去”企業(yè)提供多元化和個(gè)性化的融資服務(wù)。 四是加快標(biāo)準(zhǔn)跟國(guó)際化的對(duì)標(biāo)。加快認(rèn)證國(guó)際合作，力爭(zhēng)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)話語權(quán)。強(qiáng)化中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)輸出、標(biāo)準(zhǔn)互認(rèn)、區(qū)域標(biāo)準(zhǔn)共建，推動(dòng)中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)“走出去”。 五是積極利用外匯儲(chǔ)備。推動(dòng)外匯儲(chǔ)備多元化利用，建立外匯儲(chǔ)備“走出去”的高端裝備機(jī)制，外匯局在利率和期限等方面給予政策傾斜和優(yōu)惠安排。 六是應(yīng)該規(guī)范“走出去”的市場(chǎng)秩序。充分發(fā)揮中介機(jī)構(gòu)和行業(yè)協(xié)會(huì)的協(xié)調(diào)作用，建立行業(yè)自律的約束機(jī)制，規(guī)范企業(yè)的投資和經(jīng)營(yíng)行為，防止和避免在海外的惡性競(jìng)爭(zhēng)。 七是建立國(guó)際化人才支持體系。通過內(nèi)引外派發(fā)揮海外人士和人才為裝備制造業(yè)走出去服務(wù)的能力。支持企業(yè)利用市場(chǎng)渠道培養(yǎng)懂金融投資、通外語商務(wù)、熟財(cái)會(huì)法律的國(guó)際化精英人才。 交通部運(yùn)輸司副司長(zhǎng)李志強(qiáng)： 李志強(qiáng)：我以前參加過咱們的會(huì)，我這次也是非常榮幸參加這個(gè)會(huì)，因?yàn)閺奈覀兘煌ㄟ\(yùn)輸部來講，我們交通運(yùn)輸產(chǎn)業(yè)是一個(gè)用戶，而不是設(shè)備的研發(fā)行業(yè)。首先澄清一點(diǎn)，我不是交通運(yùn)輸部的黨組成員，借這個(gè)機(jī)會(huì)想談兩個(gè)觀點(diǎn)，五條建議。 接到咱們這個(gè)通知以后，我們也對(duì)這個(gè)題目進(jìn)行了認(rèn)真思考，在這些方面我們研究得比較少，看到問題的層次和角度比較低，可能認(rèn)識(shí)水平不夠高，供各位領(lǐng)導(dǎo)和專家參考。 第一個(gè)觀點(diǎn)，現(xiàn)在我們已經(jīng)邁入到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的社會(huì)，時(shí)代也發(fā)展到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)代，我們高端的工程裝備生產(chǎn)、研發(fā)、應(yīng)用，總的來講可能還要遵循市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律，要依托市場(chǎng)，要通過在實(shí)踐中來組織研發(fā)，通過市場(chǎng)來進(jìn)行推廣。 第二個(gè)觀點(diǎn)，原來我們研究的題目是如何“走出去”，走出去我們總的一個(gè)認(rèn)識(shí)就是說，如果我們國(guó)內(nèi)想開辟國(guó)際的高端裝備的市場(chǎng)，首先還要依托于我們國(guó)內(nèi)研發(fā)水平、工程質(zhì)量，就是設(shè)備的質(zhì)量，依托我們的管理機(jī)制，依托我們的市場(chǎng)營(yíng)銷。我覺得做好國(guó)內(nèi)還是基礎(chǔ)，當(dāng)我們國(guó)內(nèi)的生產(chǎn)、研發(fā)、應(yīng)用到了一定水平以后，我們自然而然就具備了向國(guó)際進(jìn)軍的能力，然后我們?cè)賲f(xié)調(diào)做好一些工作，可能我們就能逐步地參與到國(guó)際市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中去。 在這個(gè)觀點(diǎn)下，我們從政府的角度講要做好哪幾項(xiàng)工作，既然是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，政府就不能代替企業(yè)去做政府不應(yīng)該做也做不好的事情。我覺得現(xiàn)在通過科技投入、科技研發(fā)這種模式來持續(xù)研發(fā)高水平的高端裝備，在我們現(xiàn)行的社會(huì)條件下和國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中應(yīng)該不具備長(zhǎng)久的和旺盛的生命力。政府是不是從這么幾個(gè)方面做好自己應(yīng)該做的工作，創(chuàng)造一個(gè)良好的市場(chǎng)環(huán)境。 第一個(gè)方面，要鼓勵(lì)規(guī)模化研發(fā)。高端裝備一定是需要高投入、高技術(shù)，它必須要依托大型企業(yè)集團(tuán)、大型企業(yè)和一支高素質(zhì)的研發(fā)隊(duì)伍來完成，同時(shí)需要一個(gè)龐大的市場(chǎng)來接納這種研發(fā)，來提供這種市場(chǎng)需求，刺激這種開發(fā)。所以靠散兵游勇式的，靠多小散弱的這種市場(chǎng)模式來組織開發(fā)高端的裝備，很難行得通的。 第二點(diǎn)方面，要?jiǎng)?chuàng)造良好的外部環(huán)境。這是政府應(yīng)該做好的事情。良好的外部環(huán)境有兩方面，第一個(gè)方面，政策環(huán)境。我們要全面梳理我們現(xiàn)有的法規(guī)、制度、標(biāo)準(zhǔn)、政策和在實(shí)踐過程中一些操作的制度，清理影響或者制約高端裝備開發(fā)的一些政策、制度。我總的一個(gè)感覺是，政府不限制就是鼓勵(lì)，不限制就是支持。第二個(gè)方面，是基礎(chǔ)設(shè)施環(huán)境。因?yàn)橛幸恍┭b備，特別在它新誕生的時(shí)間、新開發(fā)的時(shí)候，需要社會(huì)為它創(chuàng)造良好的外部環(huán)境。例如，我們?cè)谕七M(jìn)新能源汽車在我們國(guó)內(nèi)的研發(fā)和推廣利用過程中，其中有一條很重要的支持措施是加強(qiáng)社會(huì)用電基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，通過政府各有關(guān)部門的合作來建充電樁、建輸電線，給輸電站的土地，沒有這些外部環(huán)境，電動(dòng)汽車就不可能有人去買、不可能有人去用，這個(gè)靠企業(yè)是沒辦法做到的，必須靠政府。 第三項(xiàng)工作，要制定一個(gè)科學(xué)體系標(biāo)準(zhǔn)。剛才李東司長(zhǎng)也提到這個(gè)事情，我覺得非常重要。標(biāo)準(zhǔn)分兩方法，一方面是生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)，一方面是應(yīng)用標(biāo)準(zhǔn)，一個(gè)良好的標(biāo)準(zhǔn)體系既是保障這個(gè)社會(huì)在國(guó)內(nèi)應(yīng)用，能保障運(yùn)行良好、運(yùn)行可靠，保證運(yùn)行的安全，同時(shí)也是引導(dǎo)這個(gè)裝備、引導(dǎo)企業(yè)提高裝備技術(shù)水平的一個(gè)重要方面。 第四項(xiàng)工作，就要促進(jìn)國(guó)內(nèi)的消費(fèi)?，F(xiàn)在我們已經(jīng)加入了WTO，好像再提這個(gè)有點(diǎn)不合時(shí)宜，但是從應(yīng)用的角度看，要壯大我們國(guó)家生產(chǎn)企業(yè)，必須要在某一個(gè)時(shí)期，特別是在起步時(shí)期，注重通過國(guó)內(nèi)的消費(fèi)來引導(dǎo)和支持相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我們對(duì)市場(chǎng)設(shè)備的應(yīng)用需要一個(gè)準(zhǔn)入的標(biāo)準(zhǔn)或者認(rèn)證的標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然，這個(gè)在我們現(xiàn)行的條件下，我們?cè)趺锤鷩?guó)際相關(guān)法規(guī)或者是條約要更好地融合，但是我覺得這方面工作還是要的。 因?yàn)槲覀兌贾?，企業(yè)研發(fā)設(shè)備一定要有需求，它賣得出去，才有資金，市場(chǎng)有需求它才會(huì)有研發(fā)的投入，它才肯投入資金、組織隊(duì)伍。如果沒有這個(gè)市場(chǎng)的需求，它沒有獲得應(yīng)有的利潤(rùn)，它很難保證這種研發(fā)、這種投入是可持續(xù)的。 所以，在某一個(gè)時(shí)期，在某一些領(lǐng)域，在不違背國(guó)際條約的情況下，我們要鼓勵(lì)國(guó)內(nèi)的相關(guān)消費(fèi)產(chǎn)業(yè)，來購(gòu)置我們國(guó)內(nèi)生產(chǎn)企業(yè)研發(fā)的產(chǎn)品，給我們企業(yè)以發(fā)展的空間和發(fā)展的基礎(chǔ)，這樣才能夠使我們相關(guān)產(chǎn)業(yè)穩(wěn)步起步發(fā)展。 第五項(xiàng)工作，加強(qiáng)資金的支持和融資的便利。資金的支持包括我們科研資金的投入，包括支持性產(chǎn)業(yè)的投入，包括企業(yè)融資貸款給予便利，我們政府都要給予支持。 僅供參考，謝謝大家！ 徐工集團(tuán)董事長(zhǎng)王民： 王民：在新常態(tài)下，中國(guó)工程機(jī)械制造企業(yè)發(fā)展的道路應(yīng)注重“政、產(chǎn)、學(xué)、研、用”五方面的結(jié)合運(yùn)用，加強(qiáng)關(guān)鍵技術(shù)的研發(fā)投入，用好智能化制造的技改投入，通過兩化深度融合，追求企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。 隨著中國(guó)“一帶一路”戰(zhàn)略的不斷推進(jìn),中國(guó)高端裝備的出口將成為新經(jīng)濟(jì)體系下的常態(tài)事件。除了企業(yè)自身要提升產(chǎn)品的可靠性、穩(wěn)定性和舒適性，增強(qiáng)品牌的知名度和美譽(yù)度，注重互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用和智能化IT技術(shù)的應(yīng)用外，希望政府為高端裝備“走出去”給予相關(guān)技術(shù)性規(guī)定和政策方面的支持。 三一集團(tuán)唐修國(guó)： 唐修國(guó)：我非常欣賞剛才夏總談到的一句話，就是高端裝備業(yè)制造是我們共同的信仰，實(shí)際上縱觀歐洲、日本，裝備制造不僅是發(fā)展最迅速的，不會(huì)放棄它，都是把它作為一個(gè)國(guó)家和地區(qū)的戰(zhàn)略來做。我也特別認(rèn)同李部長(zhǎng)剛才談到的，叫做制造走出去，我們就堅(jiān)持了這個(gè)原則。如果說人員和配件不先到位的話我們發(fā)展不起來，但是這個(gè)原則什么時(shí)候開始的呢？從2008年之后，2008年之前我們有出口很高興，進(jìn)出口公司能夠在這里出口幾臺(tái)設(shè)備，最初出口以后沒有服務(wù)，“中國(guó)制造”這個(gè)品牌就這么砸掉了。 實(shí)際上我們國(guó)家設(shè)備，出去的設(shè)備也就是前期故障率高一點(diǎn)，用了一段時(shí)間以后設(shè)備的性價(jià)比是非常好的，但是沒有服務(wù)，人家就像一次性筷子，用完以后就丟掉了，一次性筷子可以丟掉，工程機(jī)械怎么能夠作為一次性筷子丟掉呢，所以這個(gè)方面我是非常贊同的。 另外主持人剛剛說到的融合，我在想，對(duì)內(nèi)就是所有制的融合，我們要走出去，國(guó)企、民企抱團(tuán)一起走出去，但是對(duì)外我覺得面臨最大的問題是“中國(guó)制造”這個(gè)口碑問題。李部長(zhǎng)剛才表?yè)P(yáng)我們說，智利救援三一的裝備，日本福島救援三一的裝備，我們國(guó)家的裝備在世界大救援當(dāng)中我們亮了一下相，并且起了很大的作用。 剛開始的時(shí)候，這些外國(guó)人不認(rèn)同，說品質(zhì)改變世界，我們品質(zhì)發(fā)展那么多年，品質(zhì)改變世界什么意思？中國(guó)品牌需要提升，我們希望用好的品質(zhì)來改變“中國(guó)制造”不太好的形象，就是改變這個(gè)形象。 若中國(guó)走出去的話，國(guó)家在全球經(jīng)濟(jì)的格局中充當(dāng)什么角色？我們靠什么東西走出去？中國(guó)過去犧牲了市場(chǎng)。實(shí)事求是講，汽車可以說改變世界的機(jī)器，工業(yè)中的工業(yè)，但是我們國(guó)家自主品牌汽車也不少，現(xiàn)在很多還是掛在外面的牌子，并且買一個(gè)汽車，感覺到買一個(gè)外國(guó)牌子的汽車感到驕傲，開一個(gè)國(guó)產(chǎn)牌子的汽車自豪感現(xiàn)在還沒有那么高。另外，我們國(guó)家現(xiàn)在的資本是有，這個(gè)是機(jī)制問題，我們有那么多外匯在外面。我們是國(guó)家是一個(gè)缺資源的國(guó)家，我們?nèi)庇蜕贇飧幻海瑢?shí)際上我們煤也不多。 我們靠什么走出去？工程機(jī)械，叫做離散型智能密集制造，凡是符合這個(gè)特征的中國(guó)企業(yè)一定有競(jìng)爭(zhēng)力。離散型是什么呢？就是不太可以用資本、用大規(guī)模流水線在中國(guó)做制造，我們中國(guó)人口最勤勞，我們有很多優(yōu)秀的勞動(dòng)力，技工具有非常大的創(chuàng)造力。另外，中國(guó)人的學(xué)習(xí)能力很強(qiáng)，技術(shù)我們是不怕的，靠制造跟別人去交換資源，這就是我們國(guó)家可以形成一個(gè)戰(zhàn)略定位，當(dāng)然我這個(gè)話可能說的高了一點(diǎn)。 第二點(diǎn)，我們走出去還是要從國(guó)內(nèi)開始，先要確實(shí)把國(guó)內(nèi)市場(chǎng)做好。中國(guó)經(jīng)濟(jì)什么經(jīng)濟(jì)？應(yīng)該說2011年之前，我們國(guó)家是“鼠標(biāo)+混凝土”是的經(jīng)濟(jì)，這是以前有一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家講的，說怎么看中國(guó)經(jīng)濟(jì)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)就是一個(gè)混凝土+鼠標(biāo)經(jīng)濟(jì)，一方面我們建設(shè)，另一方面我們面臨著高科技時(shí)代的來臨，現(xiàn)在是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代。 三一在混凝土泵車方面做到全球第一，全球1/3有三一的混凝土泵車。中國(guó)是全球最大的工程機(jī)械市場(chǎng)，挖掘機(jī)是工程機(jī)械的明珠，三一重工的挖掘機(jī)可不是便宜貨，我們比行業(yè)貴很多，接近日本的水平。中國(guó)占了差不多世界的50%的市場(chǎng)，一半挖掘機(jī)。這個(gè)挖掘機(jī)怎么個(gè)做法，剛才大家談到的有一個(gè)問題，我們?nèi)苯?jīng)驗(yàn)，我們?nèi)被A(chǔ)的理論性，三一做了什么事情？我們?cè)诤贾菰O(shè)了一個(gè)研發(fā)中心，生產(chǎn)液壓件，我們生產(chǎn)規(guī)模非常小，等我們生產(chǎn)的液壓件出來的話，我們就把這個(gè)技術(shù)跟日本方面談，現(xiàn)在制造，主要還是他制造，我們制造很少，但是價(jià)格拉下來，這就形成了我們和他們共享技術(shù)，這個(gè)技術(shù)是不能供給其他的。 現(xiàn)在有一個(gè)問題，為什么機(jī)械制造它有投資，我自己制造很有可能比他提供給我的成本高，現(xiàn)在如果說他提供給我們，比我們自己制造的成本高，但是我們也擁有這個(gè)技術(shù)。這個(gè)現(xiàn)在沒有什么專利權(quán)，但是我們約定了幾年的時(shí)間，絕對(duì)不能往外賣，就是我們的。 第二個(gè)，比如控制系統(tǒng)，我們?cè)O(shè)了兩家公司，一個(gè)在長(zhǎng)沙，一個(gè)在上海，這兩家公司是互相競(jìng)爭(zhēng)的，我們公司內(nèi)部會(huì)自由選擇。通過這種渠道把西門子、ABB的價(jià)格拉下來，這些事情都是策略性的。站在我們自己的角度，不賺錢，但是算起賬來，我們覺得非常好。另外，我們建立了一個(gè)中心，今天剛才王總介紹了，他說他的開工率多少，我現(xiàn)在這里有每一個(gè)月的設(shè)備開工率，去年3月份馬凱副總理視察的時(shí)候，從4月1日開始我們每半個(gè)月都要上傳一份報(bào)告，就是我們監(jiān)控的三一30萬臺(tái)裝備的開工。 我們的各種情況不一樣，比如我在港口的開工率報(bào)告，開工率有90%多，混凝土機(jī)械開工率不高，就達(dá)不到60%，只有40%多、50%，看月份。另外像挖掘機(jī)，什么時(shí)候、什么地區(qū)的挖掘機(jī)處在一個(gè)什么狀態(tài)，原來我們煤礦機(jī)械在井下之外，我們是5%的監(jiān)控他的開工情況、發(fā)動(dòng)機(jī)各種產(chǎn)品。海外的產(chǎn)品，只要它允許，都可以監(jiān)控。曾經(jīng)我們?cè)诎拇罄麃喚桶l(fā)生了一個(gè)問題，我們的頻段和他們的沖突，還找我們麻煩。 為什么我們的產(chǎn)品可以在日本進(jìn)行那種救援呢？因?yàn)檫@個(gè)控制器是我們自己開發(fā)的，我們把這個(gè)控制器的遙控延伸，而這個(gè)輻射通過遙控器幾乎是呈幾何倍數(shù)。 這個(gè)就是您剛才說的物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算就是這些。我說這個(gè)情況是什么呢？實(shí)際上企業(yè)也還是有一些事情靠自己，是可以做創(chuàng)新，是可以去做的。另外，過去的這些年，我們確實(shí)經(jīng)歷了出口，然后到美國(guó)、德國(guó)、印度、巴西建了四個(gè)工廠，面積最小的有200多畝，面積最大的有1300畝，投資是非常大的，投入大，見效慢，有一些就是策略性的，到現(xiàn)在還在虧損。另外在美國(guó)投資一個(gè)風(fēng)電，也遇上了美國(guó)的官司。 沒有怎么解決，但是官司我們勝利了，確實(shí)改變了中國(guó)歐洲委員會(huì)幾十年的議事規(guī)則，過去他對(duì)外商投資是不透明的，不需要聽證就可以停止，到現(xiàn)在他必須聽證，必須按照法律體系來走。三一，我們當(dāng)時(shí)就抱定這個(gè)決心，丟掉也就這么回事，我們就不要了，我們就試一試，這一試現(xiàn)在還成為2014年的十大新聞事件。 正好是奧巴馬總統(tǒng)競(jìng)選到比較微妙的時(shí)候，他并且向我們國(guó)家有關(guān)方面通報(bào)了，他會(huì)行使這個(gè)權(quán)利，然后獲得某一些地區(qū)的強(qiáng)硬派對(duì)他的支持。所以在這個(gè)情況下我們成了一個(gè)犧牲品?，F(xiàn)在看不會(huì)犧牲，至少不會(huì)全犧牲。如果說我要有一些什么樣的建議要提，我覺得一個(gè)就是，實(shí)際上理事長(zhǎng)說過，第一個(gè)，國(guó)民待遇很重要，2003年錦濤總書記視察三一時(shí)候我們就提出了這個(gè)問題，他看到我們公司有很多進(jìn)口的品牌，有奔馳的、有沃爾沃的，說我們國(guó)家的還不錯(cuò)，為什么不用？我們說客戶有選擇，順便我們又提了一句，這個(gè)要是進(jìn)口不免稅就好了。他當(dāng)時(shí)就指示，請(qǐng)相關(guān)部門研究。 第二個(gè)，確實(shí)我們國(guó)家政策要能夠鼓勵(lì)這種模式創(chuàng)新，今天我們還在海外賣設(shè)備，不是一件值得驕傲的事情。不算我們央企出口的數(shù)，我們的出口就是50億元人民幣，我們?cè)诤Ｍ庵圃旌弯N售的差不多有9億歐元，大概就是這么一個(gè)量。我們覺得未來一定是一個(gè)成套解決方案和對(duì)接，甚至對(duì)某些國(guó)家和某些地區(qū)我們完全可以對(duì)接它的政府，將我們的技術(shù)和裝備把它的資源變成財(cái)富，然后我們以我國(guó)的開發(fā)區(qū)模式給它來規(guī)劃城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，推動(dòng)它的城鎮(zhèn)化建設(shè)，甚至把我們國(guó)內(nèi)的這種現(xiàn)在過剩的產(chǎn)能轉(zhuǎn)移出去，為他去建立一定的工業(yè)能力。這個(gè)事情中國(guó)人可以做的，20多年前，誰不就是引進(jìn)了福特的一條生產(chǎn)線，淘汰的落后的在中國(guó)生產(chǎn)發(fā)動(dòng)機(jī)，日柴也是非常優(yōu)秀的發(fā)動(dòng)機(jī)企業(yè)。 在做的過程中有兩點(diǎn)，一點(diǎn)，怎么樣支持投行跟我們一起走下去。另外一個(gè)也很重要，就是我們的媒體，一定要對(duì)我們國(guó)家的這么一些產(chǎn)業(yè)，包括比如說我們高鐵出事這種事，作為我們產(chǎn)業(yè)界，高鐵出事情我們也緊張，為什么呢？我們也擔(dān)心，這樣炒作的話，中國(guó)發(fā)一篇文章，國(guó)外可能發(fā)十篇文章，就是這樣。我們國(guó)內(nèi)出了一點(diǎn)什么事情，最后國(guó)外反而就放大，我們的形象比國(guó)外要緊張，沒有好的口碑企業(yè)怎么走出去，“中國(guó)制造”這個(gè)品牌就倒了，沒有這個(gè)品牌中國(guó)企業(yè)怎么走出去。 中國(guó)鋼鐵工業(yè)協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)、冶金規(guī)劃研究院院長(zhǎng)李新創(chuàng)： 非常感謝你讓我參加這個(gè)高端研討會(huì)，對(duì)我們來講，我們是一個(gè)為高端制造提供基礎(chǔ)的原材料，我就想了解一下。因?yàn)槲覀儗ｉT有為我們下游用戶提供服務(wù)的市場(chǎng)研究各個(gè)方面研究，我們也到過徐工、三一重工進(jìn)行過調(diào)研，你們快速發(fā)展對(duì)我們鋼鐵材料的要求，有什么不能解決，李部長(zhǎng)是老領(lǐng)導(dǎo)，我們簡(jiǎn)單說兩句。 鋼鐵，我上次參加會(huì)的時(shí)候我就說，社會(huì)把鋼鐵妖魔化了，這是不符合客觀評(píng)價(jià)的。統(tǒng)計(jì)局說我們當(dāng)時(shí)8.27億噸，將近全球的一半，我們出口鋼材9378萬噸，在我們整個(gè)全球貿(mào)易，包括我們中國(guó)進(jìn)出口低迷情況下我們出口保持50%的增長(zhǎng)，而且我們是受到中國(guó)國(guó)內(nèi)的問題，受到國(guó)外不合理政策保護(hù)，我參加汪洋總理帶隊(duì)中美對(duì)話，美國(guó)提出過剩問題。我想鋼鐵行業(yè)，在我們所有行業(yè)里邊，我個(gè)人感覺，是最具競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)，你想你競(jìng)爭(zhēng)力不強(qiáng)，你滿足國(guó)外的價(jià)格要求、質(zhì)量要求、服務(wù)體系。當(dāng)然有人說多了，多了就看我們的比較優(yōu)勢(shì)，走出去，因?yàn)槲覅⑴c到我們很多國(guó)外項(xiàng)目，我跑過20幾個(gè)國(guó)家級(jí)的規(guī)劃項(xiàng)目。 其中有一個(gè)非常有意思的是，我在委內(nèi)瑞拉，咱們徐工的一個(gè)項(xiàng)目，我想剛才提前談走出去。其實(shí)，大伙剛才說到，最根本的人才問題。因?yàn)橐粋€(gè)什么項(xiàng)目，就是一個(gè)剛畢業(yè)的西班牙女孩負(fù)責(zé)，人才是我們走出去的障礙，懂專業(yè)不懂外語，懂外語不懂專業(yè)，又懂外語、又懂外語的專業(yè)、責(zé)任心，真是挑戰(zhàn)。我們?cè)O(shè)備也可以走出去，剛才李部長(zhǎng)講我們有售后服務(wù)，我看我們基本上都做到了，比如大型礦車都出去，在當(dāng)?shù)胤?wù)業(yè)有一段歷史了，包括咱們?nèi)欢加羞@樣的歷史了。我們?nèi)俗叱鋈?，這是所有走出去的根本，我們感到壓力大得很。包括我們?cè)谧叱鋈サ氖〗逃?xùn)問題，對(duì)技術(shù)、對(duì)當(dāng)?shù)氐奈幕?、?duì)當(dāng)?shù)氐姆伞?/p> 第二個(gè)，我們也應(yīng)該對(duì)我們裝備制造業(yè)，不管是高端裝備制造業(yè)，所有制造業(yè)的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)要好好反思一下。我也是聽說，我們的汽車產(chǎn)業(yè)應(yīng)該是算成功的，國(guó)家對(duì)汽車服務(wù)最大的，恰恰我們民族品牌的汽車銷售量不但沒有增加，反而再下降，2014年的比重下降的。而剛剛談到的，工程裝備國(guó)家沒有扶持的，恰恰殺出血路來。剛剛陳斌會(huì)長(zhǎng)講到說，有產(chǎn)業(yè)特點(diǎn)，但是也要考慮國(guó)家支持和鼓勵(lì)政策，到底是限制行業(yè)發(fā)展，還是鼓勵(lì)行業(yè)發(fā)展，這是我想強(qiáng)調(diào)的。為什么鋼鐵這樣的？鋼鐵，國(guó)家是限制的，恰恰我們不斷發(fā)展，這是我要總結(jié)的。而且我為什么說我們鋼鐵有爭(zhēng)議，我們所有工業(yè)能感受競(jìng)爭(zhēng)，我們出口、技術(shù)各方面，應(yīng)該是我們都有自主產(chǎn)能，不存在像手機(jī)、汽車不具備產(chǎn)能的。 而且說你鋼鐵都是初級(jí)產(chǎn)品，這個(gè)概念不準(zhǔn)確，我建100層高樓和建50層高樓所需要的產(chǎn)品質(zhì)量本身就不一樣，產(chǎn)品就是差異化的，高端的，比方高端制造業(yè)，剛才老吳講的，本身就是金字塔，越高端市場(chǎng)越小，要避免我們像低端過剩一樣高端過剩，這在我們各個(gè)行業(yè)都存在，高端過剩的代價(jià)更高，因?yàn)楦叨说耐顿Y大、規(guī)模小，造成的損失更大，我覺得對(duì)我們所有制造業(yè)進(jìn)行一個(gè)，新華社可以站這個(gè)角度梳理一下，這是對(duì)我們產(chǎn)業(yè)政策的思考。 第二個(gè)，我們“走出去”還有一個(gè)感覺，我們整體的頂層設(shè)計(jì)沒有，我們說一攬子整體走出去，比方在國(guó)外建礦山、建鋼廠，我們又涉及到鐵路、港口，我們一定要說一攬子走出去，而沒有這樣的機(jī)構(gòu)來復(fù)雜。日本為了在海外占領(lǐng)資源或者走出去，日本專門有一個(gè)海外投資機(jī)構(gòu)，統(tǒng)一協(xié)調(diào)，而不像我們中國(guó)，發(fā)改說了算，商務(wù)部也說了也算，還有其他部門說了都算，麻煩了，不利于我們更好地發(fā)展，頂層設(shè)計(jì)就不利于我們走出去。相應(yīng)的還有我們的政策，比方說如何鼓勵(lì)我們走出去的用國(guó)產(chǎn)設(shè)備，不光是國(guó)內(nèi)，有一系列的，包括出口信貸，包括稅收各方面政策，我覺得確實(shí)頂層設(shè)計(jì)對(duì)我們整體工業(yè)制造業(yè)走出去需要認(rèn)真思考。 還有一個(gè)觀點(diǎn)，我建議我們不要，或者媒體宣傳可能誤導(dǎo)，比方我們要轉(zhuǎn)移一批、淘汰一批、整合一批、消費(fèi)一批、反映一批，很多媒體宣傳是，把我們轉(zhuǎn)移一批叫落后轉(zhuǎn)移一批，這是不對(duì)的，實(shí)際上是先進(jìn)制造能力轉(zhuǎn)移。 中國(guó)機(jī)械工業(yè)協(xié)會(huì)副秘書長(zhǎng)呂瑩： 我稍微補(bǔ)充一下超限的問題，剛剛徐工的陸總說的幾個(gè)觀點(diǎn)是可以考慮的，一個(gè)就是說，現(xiàn)在產(chǎn)權(quán)關(guān)系影響到一系列的問題，如果你這樣將來再出了事，誰來負(fù)這個(gè)責(zé)，這是一系列的問題，所以這個(gè)問題不能用臨時(shí)的牌。第二個(gè)，工程起重機(jī)是定載荷，不是載貨運(yùn)輸車，所以應(yīng)該跟載貨運(yùn)輸設(shè)備的管理規(guī)定有所區(qū)分，不能跟它采取一套規(guī)章制度去管理，要有所區(qū)分，區(qū)分開，以后有些問題好商量。再有一個(gè)，當(dāng)初1589規(guī)則制定，包括第一修改單出臺(tái)，是在一個(gè)什么背景之下，我跟大家介紹一下，因?yàn)?5噸的輪式起重機(jī)，對(duì)應(yīng)的應(yīng)該就是100噸起重量的工程起重車，當(dāng)2004年、2005年我們一年是10幾臺(tái)，二三十臺(tái)，到2005年是60臺(tái)，全國(guó)制造，我們最高的2012年是700多臺(tái)，后來又所下降，到2014年是200多臺(tái)，下降的幅度非常大。應(yīng)該講這個(gè)下降，一個(gè)是市場(chǎng)因素，再一個(gè)就是政策制約因素。當(dāng)時(shí)對(duì)于這個(gè)問題沒有提的很尖銳，是因?yàn)閿?shù)很小，現(xiàn)在數(shù)量這么大，國(guó)家很多建設(shè)需求項(xiàng)目當(dāng)中。 國(guó)家工程機(jī)械質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)中心主任李建友： 李建友：因?yàn)檫@個(gè)問題確實(shí)來自于道路行駛的要求，由于怕對(duì)路面破壞，然后產(chǎn)生了這么一個(gè)總重量的限制。實(shí)際上，我們可能研究這個(gè)問題的同志、專家不太了解技術(shù)的本身，道路橋梁被損壞的問題關(guān)鍵不是車輛總重而是軸何。從研究的對(duì)象看，如果堵車了排著隊(duì)行駛通過一個(gè)橋梁或者通過一個(gè)路面，它的重量是很大的，應(yīng)該是55噸的上百倍。一個(gè)車挨著一個(gè)車，堵車了，那個(gè)道路也沒被壓壞。單從一個(gè)研究對(duì)象來看，用簡(jiǎn)單政策限制去管理，而不是說科學(xué)化的去管理，這樣當(dāng)時(shí)專家制定這個(gè)政策的時(shí)候可能具有了一些政府的色彩，然后行使了這么一個(gè)國(guó)家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)，行政部門又簡(jiǎn)單管理，一刀切了。 因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)家行政許可的管理，有行政問責(zé)制，一旦出了問題大家都不敢承擔(dān)責(zé)任，所以弄的各個(gè)部委都不愿意出面去承擔(dān)一些改變現(xiàn)有的特殊情況，而是依據(jù)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)行事，沒有做到分類管理，工信部做到了分類管理。而這個(gè)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)一直沒有修訂。因?yàn)榇蠹抑?，?biāo)準(zhǔn)體系的完善，剛才各位領(lǐng)導(dǎo)都談了，標(biāo)準(zhǔn)體系是推動(dòng)我們走出去，或者是我們高端產(chǎn)品提升市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力最關(guān)鍵的一個(gè)環(huán)節(jié)。而恰恰中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)體系的科學(xué)性和它的完善性，跟國(guó)外是非常有差距的，包括它的體系建設(shè)也不同，所以說這個(gè)工作要改變一個(gè)游戲規(guī)則、一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，它的時(shí)間是非常長(zhǎng)的，它要公示、要修訂，它有一套的程序。根源可能就是因?yàn)橐粋€(gè)標(biāo)準(zhǔn)而導(dǎo)致了政府部門對(duì)產(chǎn)品管理限制使用了，產(chǎn)生了這么一個(gè)問題，導(dǎo)致了好多產(chǎn)品限制了它的發(fā)展，從而，不能實(shí)現(xiàn)高端裝備，這是我看到的關(guān)于55噸限制的問題。 再一個(gè)我想談一點(diǎn)就是，企業(yè)商業(yè)運(yùn)行模式轉(zhuǎn)型升級(jí)，前面領(lǐng)導(dǎo)都談得非常好，有一個(gè)問題我特別提出來思考，商業(yè)運(yùn)行模式的升級(jí)不同的企業(yè)采取不同的思考，要切合企業(yè)本身的特點(diǎn)來考慮，為什么呢？因?yàn)槲覀兡壳暗倪@個(gè)現(xiàn)狀，中國(guó)本身就是個(gè)裝備制造業(yè)大國(guó)，過去是中低端產(chǎn)品，一下子所有企業(yè)要提高到中高端產(chǎn)品，它的產(chǎn)能、它的就業(yè)問題、它的裝備布局問題，它產(chǎn)生重大的變革，它企業(yè)的結(jié)構(gòu)，它的資源配置，要使企業(yè)性質(zhì)的發(fā)生改變，所以說對(duì)于不同的企業(yè)它重大的調(diào)整可能有一個(gè)過程，政府要統(tǒng)籌規(guī)劃，分類指導(dǎo)區(qū)別對(duì)待。 再一個(gè)就是產(chǎn)品的本身。產(chǎn)品的本身面臨有好多問題，包括基礎(chǔ)材料和工藝問題、核心技術(shù)水品低的問題，還有重要零部件落后的問題。所以說它要作為一個(gè)產(chǎn)品本身的結(jié)構(gòu)的調(diào)整，也面臨著它諸多的問題，包括它企業(yè)的技術(shù)研發(fā)能力，還有其他的問題。再一個(gè)就是，要面臨著升級(jí)的問題，那就是使用大的環(huán)境和用戶，都要升級(jí)。要產(chǎn)、學(xué)、研、用結(jié)合，中國(guó)裝備使用大部分是中低端產(chǎn)品的用戶多，中高端產(chǎn)品只是一部分，中低端產(chǎn)品是大部分，企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)可能就要，有一部分企業(yè)可能要向高端的去走，有一部分企業(yè)仍然可能要考慮到現(xiàn)有的環(huán)境問題，保留傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。所以說在中國(guó)制定的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)體系也好，還有我們的商業(yè)運(yùn)行模式轉(zhuǎn)化也好，不能千篇一律一刀切。 |