鄧海華：新聞媒體的朋友們，大家上午好，歡迎參加衛(wèi)生部例行新聞發(fā)布會。
陳竺部長近日簽署了衛(wèi)生部第84號部長令，發(fā)布了《抗菌藥物臨床應(yīng)用管理辦法》。5月12日，我們又將迎來國際護(hù)士節(jié)100周年，我們今天很高興邀請到衛(wèi)生部醫(yī)政司王羽司長、郭燕紅副司長向大家通報全國抗菌藥物臨床應(yīng)用專項(xiàng)治理的有關(guān)情況，解讀第84號部長令，并且介紹我國護(hù)理工作的發(fā)展情況，并回答大家關(guān)心的問題。在發(fā)布臺就坐的還有全國合理用藥專家委員會委員、浙江大學(xué)附屬第一醫(yī)院感染科的肖永紅主任醫(yī)師。下面我們首先有請王羽司長介紹有關(guān)情況。
王羽：各位新聞媒體的朋友們，大家好，很高興與大家見面，有機(jī)會把有關(guān)情況向大家通報。
為進(jìn)一步加強(qiáng)醫(yī)療機(jī)構(gòu)抗菌藥物臨床應(yīng)用管理，保障醫(yī)療質(zhì)量和醫(yī)療安全，從2011年起，衛(wèi)生部開展了抗菌藥物臨床應(yīng)用專項(xiàng)整治活動。近日，根據(jù)相關(guān)法律法規(guī)，制訂了《抗菌藥物臨床應(yīng)用管理辦法》（以下簡稱《辦法》），已經(jīng)以衛(wèi)生部84號令形式發(fā)布，自2012年8月1日起施行。
一、《抗菌藥物臨床應(yīng)用管理辦法》主要內(nèi)容
《辦法》共6章59條，包括總則、組織機(jī)構(gòu)和職責(zé)、抗菌藥物臨床應(yīng)用管理、監(jiān)督管理、法律責(zé)任和附則，重點(diǎn)規(guī)定了以下內(nèi)容：
一是建立抗菌藥物臨床應(yīng)用分級管理制度。以安全性、有效性、細(xì)菌耐藥情況和價格因素等4個方面作為抗菌藥物臨床應(yīng)用分級管理的基本原則，將抗菌藥物分為非限制使用、限制使用與特殊使用三級管理。規(guī)定醫(yī)師、藥師要經(jīng)抗菌藥物臨床應(yīng)用知識和規(guī)范管理培訓(xùn)，考核合格后方可取得相應(yīng)級別抗菌藥物處方權(quán)和調(diào)劑資格。
二是明確了醫(yī)療機(jī)構(gòu)抗菌藥物遴選、采購、臨床使用、監(jiān)測和預(yù)警、干預(yù)與退出全流程工作機(jī)制。衛(wèi)生部、省級衛(wèi)生行政部門建立國家級和省級抗菌藥物臨床應(yīng)用監(jiān)測網(wǎng)和細(xì)菌耐藥監(jiān)測網(wǎng)，動態(tài)監(jiān)測、分析抗菌藥物臨床應(yīng)用和細(xì)菌耐藥形勢，有針對性地開展抗菌藥物臨床應(yīng)用質(zhì)量管理與控制工作，指導(dǎo)臨床合理用藥。
三是加大對不合理用藥現(xiàn)象的干預(yù)力度，建立細(xì)菌耐藥預(yù)警機(jī)制。醫(yī)療機(jī)構(gòu)要及時掌握本機(jī)構(gòu)及臨床各專業(yè)科室抗菌藥物使用情況，評估抗菌藥物使用適宜性；對抗菌藥物使用趨勢進(jìn)行分析，對抗菌藥物不合理使用及時有效干預(yù)。
四是明確監(jiān)督管理和法律責(zé)任?？h級以上衛(wèi)生行政部門是醫(yī)療機(jī)構(gòu)抗菌藥物臨床應(yīng)用情況監(jiān)督檢查的主體?？h級以上衛(wèi)生行政部門要建立抗菌藥物臨床應(yīng)用情況排名、公布和誡勉談話制度，將醫(yī)療機(jī)構(gòu)抗菌藥物臨床應(yīng)用情況納入醫(yī)療機(jī)構(gòu)考核指標(biāo)體系。依法依規(guī)對醫(yī)療機(jī)構(gòu)、醫(yī)師和藥師出現(xiàn)違反本辦法的相應(yīng)情形給予相應(yīng)處理。
衛(wèi)生部將繼續(xù)加強(qiáng)抗菌藥物臨床應(yīng)用管理工作，廣泛開展《辦法》的宣傳貫徹工作，促進(jìn)落實(shí)各項(xiàng)規(guī)定；繼續(xù)開展全國抗菌藥物臨床應(yīng)用專項(xiàng)整治活動，加大督導(dǎo)檢查力度；進(jìn)一步加強(qiáng)合理用藥監(jiān)測，指導(dǎo)臨床合理使用抗菌藥物；繼續(xù)開展全國抗菌藥物合理使用相關(guān)培訓(xùn)。提高基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)微生物檢驗(yàn)?zāi)芰涂咕幬锖侠硎褂盟健?/p>
二、抗菌藥物臨床應(yīng)用專項(xiàng)整治活動成效
2011年4月，衛(wèi)生部在全國組織開展為期3年的抗菌藥物臨床應(yīng)用專項(xiàng)整治活動，日前衛(wèi)生部組織對全國430多家二級以上醫(yī)療機(jī)構(gòu)進(jìn)行了專項(xiàng)督導(dǎo)檢查顯示，醫(yī)療機(jī)構(gòu)抗菌藥物管理和臨床應(yīng)用水平明顯提升，成效初步顯現(xiàn)：
一是醫(yī)療機(jī)構(gòu)抗菌藥物臨床應(yīng)用管理制度不斷完善。醫(yī)療機(jī)構(gòu)普遍建立了比較完善的抗菌藥物臨床應(yīng)用管理制度，落實(shí)“院長是第一責(zé)任人”要求，層層落實(shí)工作目標(biāo)；加強(qiáng)相關(guān)學(xué)科建設(shè)，完善抗菌藥物臨床應(yīng)用技術(shù)支撐體系；建立抗菌藥物動態(tài)監(jiān)測和預(yù)警機(jī)制。
二是醫(yī)務(wù)人員用藥行為進(jìn)一步規(guī)范，抗菌藥物合理應(yīng)用水平不斷提高。門診、住院患者抗菌藥物使用率明顯下降，使用強(qiáng)度有所降低，微生物送檢率逐步提高；清潔切口手術(shù)預(yù)防使用抗菌藥物比例下降明顯，品種選擇、用藥時機(jī)和療程合理率明顯提高，一代頭孢菌素使用比例明顯上升，三、四代頭孢菌素和喹諾酮類抗菌藥物使用比例明顯下降。醫(yī)務(wù)人員抗菌藥物使用行為進(jìn)一步規(guī)范。
三是醫(yī)藥費(fèi)用不合理增長得到了一定控制。2011年上半年，公立醫(yī)院門診藥費(fèi)同比下降0.5%，人均住院費(fèi)用同比下降0.1%，住院藥費(fèi)同比下降2.1%，公立醫(yī)院醫(yī)藥費(fèi)用不合理增長控制初見成效。
郭燕紅：今年是國際護(hù)士節(jié)100周年。護(hù)理工作是我國醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的重要組成部分。黨和國家高度重視護(hù)理事業(yè)發(fā)展，采取一系列有力措施，加強(qiáng)護(hù)士隊伍建設(shè)，提高護(hù)理服務(wù)水平。隨著深化醫(yī)改不斷推進(jìn)，護(hù)理事業(yè)發(fā)展取得明顯進(jìn)展和成效。主要體現(xiàn)在：
一、護(hù)士隊伍建設(shè)成效顯著
一是護(hù)士隊伍數(shù)量增長迅速。根據(jù)2011年我國衛(wèi)生事業(yè)發(fā)展統(tǒng)計公報，截至2011年底，全國注冊護(hù)士總數(shù)為224.4萬人，比2005年增長了89.4萬，增長了66%，占全國衛(wèi)生技術(shù)人員總數(shù)的36%。我國每千人口護(hù)士數(shù)從2005年的1.06提高到了1.66，是我國歷史上護(hù)士數(shù)量增長最快的時期。二是醫(yī)院醫(yī)護(hù)比例倒置得到扭轉(zhuǎn)。醫(yī)院醫(yī)護(hù)比例由2005年的1:0.97提高到2011年的1:1.25，公立醫(yī)院中，三級醫(yī)院醫(yī)護(hù)比達(dá)到1:1.42，二級醫(yī)院達(dá)到1:1.21，醫(yī)護(hù)比例倒置問題得到扭轉(zhuǎn)。三是護(hù)士學(xué)歷結(jié)構(gòu)不斷優(yōu)化。我國具有大專以上學(xué)歷的護(hù)士占總數(shù)的51.3%，其中本科及以上學(xué)歷的占8.8%，與2005年相比，大專及以上護(hù)士的比例提高近20個百分點(diǎn)。四是專業(yè)技術(shù)水平快速提升。通過大力開展重癥監(jiān)護(hù)、急診急救、血液凈化、腫瘤等領(lǐng)域的?？谱o(hù)士規(guī)范化培訓(xùn)，加快?？谱o(hù)理骨干培養(yǎng)，護(hù)士隊伍專業(yè)技術(shù)水平快速提升。迄今我國已有62名護(hù)士榮獲南丁格爾獎?wù)隆?/p>
二、臨床護(hù)理技術(shù)水平不斷提高
一是護(hù)理服務(wù)理念逐步轉(zhuǎn)變?，F(xiàn)代醫(yī)學(xué)模式和人民群眾的健康需求對臨床護(hù)理理念產(chǎn)生了深刻影響，臨床護(hù)理工作不斷深化“以病人為中心”的服務(wù)理念，保障患者安全和診療效果，滿足患者身心健康需求已經(jīng)成為臨床護(hù)理發(fā)展的方向。二是護(hù)理服務(wù)模式改革創(chuàng)新。在公立醫(yī)院改革中，各級各類醫(yī)院積極推行優(yōu)質(zhì)護(hù)理服務(wù)，將原來以處理醫(yī)囑為中心的功能制護(hù)理模式，轉(zhuǎn)變?yōu)橐宰⒅厝宋年P(guān)懷為核心的責(zé)任制整體護(hù)理，為患者提供全面、全程、專業(yè)、人性化的護(hù)理服務(wù)。三是護(hù)理工作內(nèi)涵日益豐富。護(hù)士更加注重運(yùn)用專業(yè)技術(shù)知識，全面履行對患者的專業(yè)照顧、病情觀察、治療處置、心理支持、健康教育和康復(fù)指導(dǎo)等護(hù)理職責(zé)。許多醫(yī)院還在門（急）診、手術(shù)室等部門積極開展優(yōu)質(zhì)護(hù)理，對出院患者開展定期隨訪和延伸服務(wù)。四是護(hù)理技術(shù)水平明顯提高。隨著醫(yī)學(xué)科學(xué)的進(jìn)步和高新技術(shù)在臨床診療工作中的運(yùn)用，臨床護(hù)理專業(yè)技術(shù)水平顯著提高，護(hù)士在急危重癥、疑難重癥患者的救治方面發(fā)揮著重要作用。
三、護(hù)理服務(wù)領(lǐng)域日益拓展
一是醫(yī)院將護(hù)理服務(wù)不斷延伸。很多醫(yī)院加強(qiáng)對患者出院后的回訪和隨訪，在患者出院回到社區(qū)后，通過開展初期篩查、建立檔案、定期隨訪、康復(fù)指導(dǎo)等工作，為患者提供專業(yè)、及時的護(hù)理和康復(fù)指導(dǎo)，有效地減少疾病復(fù)發(fā)，促進(jìn)患者社會功能的回歸。二是社區(qū)護(hù)理服務(wù)能力不斷增強(qiáng)。社區(qū)護(hù)士在家庭醫(yī)生團(tuán)隊中，充分發(fā)揮社區(qū)居民健康的“守門人”作用，為居民提供預(yù)防保健、健康咨詢、康復(fù)護(hù)理和慢病管理等服務(wù)，為居民提供更加專業(yè)、方便、可及的醫(yī)療護(hù)理服務(wù)。三是進(jìn)一步加強(qiáng)護(hù)理型醫(yī)療機(jī)構(gòu)的建設(shè)。為了合理分流大醫(yī)院需要長期醫(yī)療護(hù)理的患者，提高醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)的連續(xù)性、協(xié)調(diào)性，衛(wèi)生部頒布實(shí)施《護(hù)理院基本標(biāo)準(zhǔn)（2011版）》，要求各地加強(qiáng)護(hù)理院的建設(shè)和規(guī)范管理，在老年護(hù)理、康復(fù)促進(jìn)、臨終關(guān)懷等領(lǐng)域發(fā)揮作用。
當(dāng)前，隨著醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的不斷深化，以改革護(hù)理服務(wù)模式、為患者提供身心整體護(hù)理為核心內(nèi)涵的優(yōu)質(zhì)護(hù)理服務(wù)在全國推進(jìn)。截至2012年3月底，全國所有三級醫(yī)院和82%的二級醫(yī)院開展了優(yōu)質(zhì)護(hù)理服務(wù)，明顯地提高了患者滿意度，得到患者和社會的普遍認(rèn)可。今年年初，衛(wèi)生部和國家中醫(yī)藥管理局聯(lián)合印發(fā)了《2012年推廣優(yōu)質(zhì)護(hù)理服務(wù)工作方案》，對2012年的工作目標(biāo)和任務(wù)提出具體要求。同時，為樹立先進(jìn)典型，發(fā)揮示范作用，在各地完成檢查評價、考核推薦和社會公示的基礎(chǔ)上，衛(wèi)生部、總后勤部衛(wèi)生部在全國確定了123個病房為“全國第一批優(yōu)質(zhì)護(hù)理示范病房”，并在“5.12”國際護(hù)士節(jié)紀(jì)念會議上予以表揚(yáng)。
2011年底，衛(wèi)生部頒布實(shí)施了《中國護(hù)理事業(yè)發(fā)展規(guī)劃綱要（2011-2015年）》，指出，到2015年，實(shí)現(xiàn)四個方面的工作目標(biāo)：一是建設(shè)一支數(shù)量規(guī)模適宜、素質(zhì)能力優(yōu)良、結(jié)構(gòu)分布合理的護(hù)士隊伍，爭取到2015年，全國護(hù)士隊伍數(shù)量達(dá)到286萬，大專以上護(hù)士比例超過60%；二是全國所有三級醫(yī)院和二級醫(yī)院全面推行責(zé)任制整體護(hù)理的服務(wù)模式，深化以病人為中心的服務(wù)理念，提高護(hù)理質(zhì)量；三是建立公立醫(yī)院護(hù)理管理制度框架，完善有效的激勵和約束機(jī)制，實(shí)現(xiàn)護(hù)理管理的科學(xué)化、專業(yè)化和精細(xì)化，穩(wěn)定和發(fā)展臨床護(hù)士隊伍；四是擴(kuò)大護(hù)理服務(wù)領(lǐng)域，探索建立長期護(hù)理服務(wù)模式，加快護(hù)理產(chǎn)業(yè)發(fā)展，面向社會提供高質(zhì)量的護(hù)理服務(wù)?！笆濉逼陂g，衛(wèi)生部將緊緊圍繞規(guī)劃要求，突出重點(diǎn)、強(qiáng)化落實(shí)、統(tǒng)籌推進(jìn)，促進(jìn)護(hù)理事業(yè)適應(yīng)衛(wèi)生事業(yè)的發(fā)展和人民群眾的健康服務(wù)需求。
鄧海華：下面回答問題，請大家就抗菌藥物臨床應(yīng)用、護(hù)理工作以及大家關(guān)心的其他問題提問。
中國科學(xué)報記者：您好，我來自中國科學(xué)報。剛才郭司長講了，我們目前已經(jīng)有224.4萬的護(hù)士隊伍，但是最近有媒體也報道說浙江省的護(hù)士離職率比較高，護(hù)士隊伍的穩(wěn)定性問題也是大家比較關(guān)注的問題，所以我想請問目前浙江省的這個情況以及衛(wèi)生部怎樣穩(wěn)定護(hù)士隊伍的一些措施。
郭燕紅：我也注意到了浙江省所調(diào)查的護(hù)士離職率的問題，我想從兩個方面來回答媒體朋友的問題。
首先，護(hù)士這個職業(yè)是非常辛苦的，最近中國醫(yī)院協(xié)會也發(fā)布了一個調(diào)查結(jié)果，全國的調(diào)查，九成護(hù)士認(rèn)為護(hù)士的工作壓力大，護(hù)士工作非常辛苦。這是護(hù)士職業(yè)的特點(diǎn)所決定的，護(hù)理工作不僅面臨的工作壓力大，技術(shù)風(fēng)險高，而且勞動強(qiáng)度大，精神壓力也大。同時，由于護(hù)士的工作是直接關(guān)系到患者的生命安全和健康，所以護(hù)理工作對于執(zhí)業(yè)者的專業(yè)知識、技術(shù)能力和綜合素質(zhì)的要求也非常高。應(yīng)該說，很多國家其實(shí)都存在著護(hù)士的離職率和護(hù)士的穩(wěn)定性問題，而事實(shí)上，世界上很多國家也通常用護(hù)士的離職率來衡量護(hù)士隊伍的穩(wěn)定性和職業(yè)的滿足感。應(yīng)該說，護(hù)士所從事的工作實(shí)踐性很強(qiáng)，而且他的培養(yǎng)周期也比較長，長期工作在臨床一線的護(hù)士應(yīng)該說是我們臨床非常寶貴的資源，所以無論是任何國家和地區(qū)，包括我們國家，都力圖用更好的政策和科學(xué)的管理，特別是人性化的管理，來穩(wěn)定護(hù)士隊伍和充分調(diào)動護(hù)士工作的積極性。
應(yīng)該說，我們國家非常重視護(hù)士隊伍的穩(wěn)定和發(fā)展，剛才已經(jīng)跟大家介紹了，無論是“十一五”規(guī)劃綱要還是我們國家2008年頒布實(shí)施的護(hù)士條例，還是我們已經(jīng)發(fā)布的“十二五”護(hù)理發(fā)展規(guī)劃綱要，都把穩(wěn)定護(hù)士隊伍、發(fā)展護(hù)士隊伍當(dāng)做非常重要的一項(xiàng)任務(wù)，特別是在護(hù)士條例當(dāng)中，強(qiáng)調(diào)了各級政府和衛(wèi)生行政部門都要為護(hù)士的職業(yè)營造更好的環(huán)境，比如說要保證護(hù)士獲得工資報酬，享受到一些福利待遇，同時還注重了非物化的激勵機(jī)制，比如說增加臨床一線護(hù)士的數(shù)量，加大對護(hù)士的表彰，加大對護(hù)士的培訓(xùn)，提供護(hù)士職業(yè)發(fā)展的空間，來提高護(hù)士的專業(yè)化水平，所以應(yīng)該說，對于護(hù)士隊伍的穩(wěn)定，要從待遇保障、激勵機(jī)制、加大隊伍培訓(xùn)和發(fā)展職業(yè)空間等多方面來考慮。同時也希望全社會能夠共同營造更好的職業(yè)氛圍，來吸引更為優(yōu)秀的人才從事護(hù)理工作。
謝謝大家。
中國醫(yī)學(xué)論壇報記者：我一直比較關(guān)注抗菌藥物使用管理，今年1到4月份，我們也在全國的8個學(xué)術(shù)會議上作了一個問卷隨機(jī)調(diào)查，收到的問卷有200份左右，隨機(jī)調(diào)查中有一些結(jié)果還是很好的，有70%多的醫(yī)生都認(rèn)為對合理使用抗菌素是有效的，這里也有一些問題，這就是下面我要提出的。
第一個問題是，在我們的問卷里有超過60%的醫(yī)生認(rèn)為，在衛(wèi)生部規(guī)定的指標(biāo)里，門診患者抗菌素使用率控制在20%，住院患者抗菌素使用率控制在60%，說很難達(dá)到。剛才講到的初步的成果里第一項(xiàng)就是住院患者和門診患者的抗菌素使用率已經(jīng)降下來了，能不能給我一個數(shù)字？
第二個問題是，咱們要加大對不合理用藥的整治力度，其中就有一個抗菌藥物使用的適宜性評估。對這個評估，我們的調(diào)查中也有些醫(yī)生給我們提供，這種評估醫(yī)院現(xiàn)在有很多，它是和處方點(diǎn)評聯(lián)系在一起的，但是實(shí)際上僅僅通過藥師來進(jìn)行評估顯然是不太全面的，對抗菌素使用的合理性和適宜性是不太全面的。在這方面，不知道下一步我們有什么樣的進(jìn)一步的措施？
第三個問題，在調(diào)查當(dāng)中，也有1/4的醫(yī)生提到，在門診或者是住院患者里，當(dāng)告訴他們有些病不能使用抗生素的時候，3/4的患者表示理解，1/4的患者不理解，甚至?xí)t(yī)生發(fā)生沖突。對于這個問題，我們會有什么樣的措施來解決？
謝謝。
王羽：第一個問題，門診患者使用抗菌藥物的比例應(yīng)小于20%，住院病人患者使用抗菌藥物的比例應(yīng)小于60%，有的醫(yī)生可能覺得實(shí)現(xiàn)不了，想問我一些數(shù)據(jù)，很高興回答你的問題，把有關(guān)數(shù)據(jù)提供給你們。
我們?nèi)ツ觊_始的全國督導(dǎo)檢查，對400多家二級以上醫(yī)院進(jìn)行了督導(dǎo)檢查，關(guān)于門診抗菌藥物處方比例，從2006年的27.8%下降至2011年的15%。當(dāng)然，這是從受查醫(yī)院查出來的。住院患者抗菌藥物使用率，從2006年的80.5%下降到我們統(tǒng)計的2011年的58%。還有其他指標(biāo)，比如清潔切口手術(shù)預(yù)防使用抗菌藥物的比例，從2006年的99%下降到2011年的58%。住院患者抗菌藥物聯(lián)合使用率，從2006年的51.5%下降到去年的不足30%，等等。
當(dāng)然，三級醫(yī)院限定50個品種，當(dāng)時從全國情況來看，我們了解到，二級以上醫(yī)院，全國平均起來，大概每家醫(yī)院的使用數(shù)在100種左右，現(xiàn)在二級以上醫(yī)院我們要求是35種，三級醫(yī)院要求的是50種。今年又根據(jù)去年的情況，對綜合醫(yī)院是這么要求，對?？漆t(yī)院，像婦產(chǎn)、兒童、腫瘤、口腔，根據(jù)他們的特點(diǎn)，我們又進(jìn)行了重新的規(guī)定。應(yīng)該說，我們提出的要求，2011年也是經(jīng)過專家論證、反復(fù)討論提出的，并且到地方去，這些醫(yī)院也已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。這些實(shí)現(xiàn)的醫(yī)院，還都是涵蓋了所有的大型三甲醫(yī)院，承擔(dān)危急疑難重癥的醫(yī)院。我自己也帶隊去了幾個省，也直接和醫(yī)生交談，覺得只要下決心、有力度，做應(yīng)該可以做到。當(dāng)然，可能在實(shí)施過程當(dāng)中，或者由于一些習(xí)慣用藥，或者由于多年來形成的這樣一種習(xí)慣，實(shí)現(xiàn)起來有一些困難。衛(wèi)生部也做了好多工作，像去年這么大的力度，今年繼續(xù)加大力度，以部長令的形式來加強(qiáng)臨床應(yīng)用管理，這也需要一個過程。
第二個問題提的，抗菌藥物適宜性評估問題，光通過藥品還不夠，肖教授是衛(wèi)生部合理用藥專家委員會的專家，有豐富的經(jīng)驗(yàn)，去年也參與了全國督導(dǎo)檢查，請他介紹一下情況。
肖永紅：關(guān)于我們這個指標(biāo)能否達(dá)到的問題，應(yīng)該說，從目前得到的數(shù)據(jù)看，全國都達(dá)到這個標(biāo)準(zhǔn)了，住院患者的使用率在60%以下，門診患者控制在20%以下。這個標(biāo)準(zhǔn)的制定并不是靠誰拍腦袋出來的，它一定是有科學(xué)調(diào)研的基礎(chǔ)。衛(wèi)生部在2006年開始，就在全國兩三百家醫(yī)院做了非常好的一線調(diào)查，得出了我們應(yīng)該控制住院患者在60%以下使用率，門診患者是在20%以下使用率。
第二，從國際上來看，我們這個標(biāo)準(zhǔn)相對來說還不是太高的，當(dāng)然會慢慢得到進(jìn)一步提升。比如在發(fā)達(dá)地區(qū)或者做得比較好的國家，很多國家的住院患者抗菌藥使用率是在40%以下，門診的使用率不到10%，按照世界衛(wèi)生組織統(tǒng)計的患者抗菌藥使用率30%以下的平均水平，本身還是有差距的。所以應(yīng)該講，衛(wèi)生部在去年專項(xiàng)治理中所提出的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該不是非常難的，具有非常充足的科學(xué)基礎(chǔ)，依據(jù)這個基礎(chǔ)做出來的。個別的醫(yī)生會感覺到實(shí)現(xiàn)不了，主要可能是各個醫(yī)院在具體落實(shí)的時候沒有進(jìn)行科學(xué)的分析，我們每個科室的抗菌藥使用比例本身就是不一樣的，比如精神科，它幾乎就不怎么遇到抗菌藥的情況，大部分是精神患者，所以抗菌藥的比例不應(yīng)該到60%，而相反，比如ICU、腫瘤科或者是一些做大型外科手術(shù)的科室，它的抗菌藥使用比例就會高一點(diǎn)。所以，醫(yī)院拿到這個任務(wù)以后，對不同的科室，應(yīng)該按照具體的專業(yè)進(jìn)行分解，進(jìn)一步實(shí)現(xiàn)整個醫(yī)療機(jī)構(gòu)住院患者抗菌藥使用比例在60%以下，門診患者在20%以下。
從今年的情況來看，我們和王司長去檢查的時候，絕大部分的醫(yī)院都在這樣做，分解專業(yè)科室的指標(biāo)，可能有的指標(biāo)住院患者要求是70%，而有的科室要求它是30%以下，這樣就會實(shí)現(xiàn)總體目標(biāo)。當(dāng)然，個別醫(yī)院可能也沒有進(jìn)行一線的調(diào)查，一刀切，各個科都這樣做。所以，你們在調(diào)查的時候可能會面臨一些專業(yè)人士說我們很難達(dá)到60%，就是我剛剛說的，可能會不會是ICU或者是腫瘤科，或是一些做大型手術(shù)比較多的外科科室。在今年的工作中，我們可以看到衛(wèi)生部在2012年的專項(xiàng)整治方案中也提出來每個醫(yī)院要做一線調(diào)查，根據(jù)一線調(diào)查的情況，設(shè)立每一個專業(yè)科室的分解任務(wù)指標(biāo)，共同來實(shí)現(xiàn)整個住院患者使用率在60%以下，門診患者使用率在20%以下的目標(biāo)。
王羽：我補(bǔ)充一句。去年我也到醫(yī)院去，有的醫(yī)院做工作做得很細(xì)，它先對全院各個科室，內(nèi)、外、婦、兒等都做了調(diào)查評估以后，看哪個科用得多、哪個科用得少，然后分別下達(dá)指標(biāo)，最后總的醫(yī)院平均起來達(dá)到這個指標(biāo)。有些醫(yī)院采取比較簡單的方式，你下達(dá)任務(wù)，我一布置就完了，所有科室都60%，這是不符合客觀實(shí)際的，它也沒有深入細(xì)致的分析、評估，掌握臨床診療的一些基本規(guī)律和各科應(yīng)用抗菌素的特點(diǎn)。衛(wèi)生部不可能把任務(wù)分解到醫(yī)院內(nèi)部各科室，所以醫(yī)院的工作要做細(xì)。我們在各地督導(dǎo)檢查以后，給各省、各醫(yī)院趕快指出了這一點(diǎn)，有些醫(yī)院工作不細(xì)，這應(yīng)該糾正，這也影響臨床的診療工作。
肖永紅：關(guān)于第二個問題，藥師進(jìn)行處方點(diǎn)評，這也是國際通行的辦法，不管是哪個國家，包括發(fā)達(dá)國家也好、發(fā)展中國家也好，它在進(jìn)行抗菌藥合理使用的規(guī)范管理過程中間要進(jìn)行處方點(diǎn)評，這是我們說的抗菌藥合理使用的兩大核心的辦法，一個就是王司長剛剛提到的精細(xì)評估，第二個就是處方點(diǎn)評。
實(shí)際上，我們現(xiàn)在臨床過程中的抗菌藥合理使用的評估也不是憑空的，它是有很多依據(jù)的，包括我們國家各個學(xué)科的一些指南和臨床路徑等等這些專業(yè)技術(shù)指南來進(jìn)行工作的。第二個，他們得到的評估結(jié)果，如果專業(yè)性很強(qiáng)的話，他不會自己做決定，他會聽取感染科專家的意見，再進(jìn)行處方討論，最后達(dá)成一致，這是對于一個具體的患者，有這樣一個過程。
應(yīng)該講，臨床藥師在抗菌藥物合理使用的評估過程中還會發(fā)揮越來越大的作用，但是除了他們以外，在醫(yī)院中間應(yīng)該還有其他專業(yè)人員會積極參與這個過程，比如這次我們看到抗菌藥管理辦法中提到的感染科的醫(yī)生，還有是臨床微生物的專家，這些都是直接會提供技術(shù)支撐的專業(yè)人員，在醫(yī)院中，他們會發(fā)揮越來越重要的作用。
同時，衛(wèi)生部在制度層面上，還會制定一些技術(shù)的文件，比如在2004年頒布的抗菌藥物臨床應(yīng)用指導(dǎo)原則，今年又出臺部長令，會進(jìn)一步指導(dǎo)臨床實(shí)踐，在醫(yī)政司的指導(dǎo)下，衛(wèi)生部合理用藥專家委員會在制定我們國家的抗感染藥物臨床應(yīng)用指南。這些原則或者指南出來以后，對于藥師的抗菌藥合理使用的評估會起到一個客觀的依據(jù)，我想，這個工作做得越細(xì)越好。
第三個問題，剛才記者提到關(guān)于患者的教育問題，這實(shí)際上也算我們醫(yī)藥系統(tǒng)的責(zé)任，當(dāng)然也不光是醫(yī)藥系統(tǒng)的責(zé)任，實(shí)際上與在座的大眾媒體也是相關(guān)的，抗菌藥合理使用不僅僅是醫(yī)療機(jī)構(gòu)的責(zé)任，也是全社會共同面臨的挑戰(zhàn)。所以我想，我們不僅僅需要醫(yī)療機(jī)構(gòu)要對患者進(jìn)行抗菌藥合理使用教育，我們國家的藥店也好，或者是相關(guān)部門，也都應(yīng)該承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。另外，我也在這兒呼吁在座的專業(yè)或大眾媒體也積極參與到這個過程中，開展一些患者教育，減少不必要的由于抗菌藥不合理使用導(dǎo)致的一些糾紛，同時，提高我們國家公眾的科學(xué)素養(yǎng)，對于促進(jìn)抗菌藥合理使用也是非常有價值的。
王羽：我再補(bǔ)充一下。剛才說到的患者不理解，我覺得這是非常正常的現(xiàn)象，正好反映了抗菌藥物不合理使用以及細(xì)菌耐藥，像世界衛(wèi)生組織說的，現(xiàn)在已經(jīng)成為全球的一個公共衛(wèi)生問題，是全球面臨的挑戰(zhàn)，各國政府和社會空前關(guān)注和重視，也需要全社會的各個方面共同參與，需要醫(yī)護(hù)人員、需要社會群眾聯(lián)手共同應(yīng)對這一社會公共衛(wèi)生問題。在整個過程當(dāng)中，我們希望得到社會和群眾的理解和支持，因?yàn)槲覀兊哪繕?biāo)是一致的，所以我們在醫(yī)務(wù)人員當(dāng)中首先要加強(qiáng)宣傳、貫徹執(zhí)行力度，也希望向社會廣泛宣傳，希望媒體的朋友們跟我們一道努力，來解決這個問題。
中國青年報記者：第一個問題，最近衛(wèi)生部、公安部聯(lián)合發(fā)布了通告，衛(wèi)生部隨后又發(fā)布了落實(shí)通告的通知，其中包括在二級以上醫(yī)院設(shè)立警務(wù)室，我想問一下，衛(wèi)生部的總體想法是什么？衛(wèi)生部是不是還有更多措施來緩解醫(yī)患關(guān)系？
第二個問題，前兩天發(fā)布的醫(yī)療滿意度調(diào)查，有2/3說滿意，也有10%的不滿意，大家各自的感受好象不太一樣，能不能給我們解釋一下這個數(shù)據(jù)是怎么來的？
第三個問題，近日有媒體報道，有調(diào)查顯示，中國醫(yī)生對薪酬不太滿意，衛(wèi)生部對此何態(tài)度？
鄧海華：第一個問題，為什么衛(wèi)生部、公安部聯(lián)合發(fā)這個通告。大家知道，醫(yī)療機(jī)構(gòu)是廣大醫(yī)務(wù)人員履行救死扶傷職責(zé)、保障人民生命健康安全的一個重要場所，依照國家的有關(guān)法律法規(guī)的規(guī)定，公安部、衛(wèi)生部4月30號聯(lián)合發(fā)布了關(guān)于維護(hù)醫(yī)療機(jī)構(gòu)秩序的通告，禁止任何單位、任何個人以任何理由和手段擾亂醫(yī)療機(jī)構(gòu)的正當(dāng)秩序，侵害患者的合法權(quán)益，傷害醫(yī)務(wù)人員的人身安全，損害醫(yī)療機(jī)構(gòu)的財產(chǎn)。我想，這個通告的印發(fā)是為了保障醫(yī)、患雙方的合法權(quán)益和人身安全，它表明了政府對于維護(hù)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的正常診療秩序的態(tài)度和依法嚴(yán)厲打擊涉醫(yī)的違法犯罪行為的這種決心。當(dāng)然，衛(wèi)生部醫(yī)管司的領(lǐng)導(dǎo)在接受采訪的時候也說到，這個通告不單是在為醫(yī)生說話，在通告的第二條、第四條，對醫(yī)療機(jī)構(gòu)和醫(yī)務(wù)人員都提出了明確的要求，要嚴(yán)格執(zhí)行醫(yī)療管理的相關(guān)法律法規(guī)、診療技術(shù)規(guī)范，加強(qiáng)內(nèi)部管理，提高醫(yī)療服務(wù)質(zhì)量，保障醫(yī)療安全，優(yōu)化服務(wù)流程，增進(jìn)醫(yī)患溝通，積極預(yù)防、化解醫(yī)患矛盾，并且要按照醫(yī)療投訴管理的有關(guān)規(guī)定解決患者的投訴問題。也就是說，我們一方面要通過積極有效的措施來預(yù)防和化解醫(yī)患矛盾，通過客觀、公平、公正的途徑和辦法來調(diào)解已經(jīng)形成的醫(yī)患糾紛。另一方面，我們要對于擾亂醫(yī)療機(jī)構(gòu)正常診療秩序的違法犯罪行為給予嚴(yán)厲的打擊，保護(hù)醫(yī)務(wù)人員和就診患者的人身安全。衛(wèi)生部在落實(shí)通告精神的時候，要求各級衛(wèi)生行政部門和各級各類醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)都要以貫徹落實(shí)這個通告為契機(jī)，加大醫(yī)療機(jī)構(gòu)的安保投入，嚴(yán)格落實(shí)人防、技防、物防等各項(xiàng)安全措施，加強(qiáng)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的內(nèi)部安全保衛(wèi)工作，同時要加強(qiáng)與公安部門的溝通和聯(lián)系，積極配合公安機(jī)關(guān)依法嚴(yán)厲打擊涉醫(yī)的違法犯罪活動，對于犯罪分子給予一個有效的震懾，切實(shí)維護(hù)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的正常的診療秩序。
對于你說到的衛(wèi)生部門要求協(xié)調(diào)公安機(jī)關(guān)在二級以上醫(yī)療機(jī)構(gòu)配備警務(wù)室的事，這是衛(wèi)生部在貫徹落實(shí)兩部門通告時的一個具體的意見建議，具體怎么設(shè)置，還要根據(jù)各地的實(shí)際情況，由當(dāng)?shù)氐男l(wèi)生行政部門和公安機(jī)關(guān)進(jìn)行具體的協(xié)商以后，由公安機(jī)關(guān)來決定。當(dāng)然我們很高興地看到，媒體報道北京、武漢、長沙都已經(jīng)在這方面做了一些工作。
至于你說到的調(diào)解醫(yī)患矛盾、化解醫(yī)患糾紛、構(gòu)建和諧的醫(yī)患關(guān)系，這是一個系統(tǒng)的工程。大家都知道，醫(yī)患矛盾是轉(zhuǎn)型期社會矛盾在衛(wèi)生行業(yè)的集中體現(xiàn)，成因是多方面的，既有醫(yī)療服務(wù)自身存在的問題，也有體制機(jī)制、醫(yī)療保障、社會環(huán)境等方面的問題。要構(gòu)建和諧的醫(yī)患關(guān)系，最根本的還是要通過深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革，解決好群眾的看病就醫(yī)問題。同時，要加強(qiáng)和創(chuàng)新社會管理，完善醫(yī)患矛盾糾紛預(yù)防和化解機(jī)制。
首先，要深化醫(yī)改逐步解決深層次的矛盾。通過深化醫(yī)改，提高基本醫(yī)療保障的覆蓋面和保障水平，加強(qiáng)和改善醫(yī)療服務(wù)能力，落實(shí)惠民利民便民措施，可以從體制機(jī)制上逐步消除醫(yī)患之間在經(jīng)濟(jì)利益上的對立和沖突，使人民群眾能夠看得起病、看得好病。這是預(yù)防和化解醫(yī)患糾紛、構(gòu)建和諧醫(yī)患關(guān)系的根本所在。
其次，要加強(qiáng)醫(yī)療質(zhì)量安全管理，從源頭上防范醫(yī)療損害。醫(yī)療機(jī)構(gòu)和廣大醫(yī)務(wù)人員要嚴(yán)格按照醫(yī)藥衛(wèi)生相關(guān)法律、法規(guī)、規(guī)章、臨床診療指南和技術(shù)操作規(guī)范開展醫(yī)療工作，要繼續(xù)在全國范圍內(nèi)繼續(xù)開展“醫(yī)療質(zhì)量萬里行”、“三好一滿意”等專項(xiàng)活動，進(jìn)一步加強(qiáng)醫(yī)療質(zhì)量管理，努力提升服務(wù)質(zhì)量和水平，加強(qiáng)醫(yī)患溝通，增進(jìn)醫(yī)患互信，加強(qiáng)投訴管理，保障患者權(quán)益，從源頭上防范醫(yī)療損害和醫(yī)療糾紛的發(fā)生。這是預(yù)防和化解醫(yī)患糾紛、構(gòu)建和諧醫(yī)患關(guān)系的關(guān)鍵。
第三，積極推進(jìn)醫(yī)療糾紛人民調(diào)解與醫(yī)療責(zé)任保險制度。2010年1月，司法部、衛(wèi)生部、保監(jiān)會聯(lián)合印發(fā)了《關(guān)于加強(qiáng)醫(yī)療糾紛人民調(diào)解工作的意見》。據(jù)不完全統(tǒng)計，截至2011年底，全國已成立醫(yī)療糾紛人民調(diào)解專門組織1358家。醫(yī)療糾紛人民調(diào)解網(wǎng)絡(luò)地市級以上全覆蓋，縣級覆蓋面達(dá)到73.8%。2011年1月到10月期間，全國醫(yī)療糾紛人民調(diào)解專門組織共調(diào)處醫(yī)療糾紛14976起,其中，調(diào)處成功12218起,調(diào)處成功率81.6%，調(diào)解滿意度在95%以上。全國已有30個?。▍^(qū)、市）啟動了醫(yī)療責(zé)任保險工作，覆蓋238個地、市、州和90個?。ㄊ校┲惫軈^(qū)縣，參加醫(yī)療責(zé)任險的醫(yī)療機(jī)構(gòu)數(shù)達(dá)10113家。各地要進(jìn)一步推動醫(yī)患糾紛人民調(diào)解制度的建立和完善，構(gòu)建人民調(diào)解、司法調(diào)解、行政調(diào)解三位一體大調(diào)解機(jī)制，有效化解醫(yī)患糾紛；同時，要組織公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)統(tǒng)一參加醫(yī)療責(zé)任保險，鼓勵和支持其他各級各類醫(yī)療機(jī)構(gòu)參加醫(yī)療責(zé)任保險，建立起完善的醫(yī)療風(fēng)險分擔(dān)機(jī)制。這是預(yù)防和化解醫(yī)患糾紛、構(gòu)建和諧醫(yī)患關(guān)系的制度創(chuàng)新。
第四，深化“平安醫(yī)院”創(chuàng)建，維護(hù)正常診療秩序。各級衛(wèi)生行政部門和各級各類醫(yī)療機(jī)構(gòu)以《通告》的貫徹執(zhí)行為契機(jī)，加大醫(yī)療機(jī)構(gòu)安保投入，嚴(yán)格落實(shí)人防、物防、技防等各項(xiàng)安全防范措施，加強(qiáng)醫(yī)療機(jī)構(gòu)內(nèi)部安全保衛(wèi)工作。加強(qiáng)與公安機(jī)關(guān)的聯(lián)系和溝通，積極配合公安機(jī)關(guān)依法嚴(yán)厲打擊涉醫(yī)違法犯罪活動，對犯罪分子形成有效震懾，切實(shí)維護(hù)正常的診療秩序。
第五，要加強(qiáng)衛(wèi)生行業(yè)文化建設(shè)，弘揚(yáng)新時期的醫(yī)療衛(wèi)生職業(yè)精神。同時，希望新聞媒體能夠支持和幫助醫(yī)療衛(wèi)生部門，加強(qiáng)生命科學(xué)、醫(yī)學(xué)知識的宣傳報道，引導(dǎo)公眾科學(xué)認(rèn)識疾病，正確看待醫(yī)療風(fēng)險，理性維護(hù)合法權(quán)益；同時，呼吁新聞媒體在涉及醫(yī)院暴力、醫(yī)患糾紛、醫(yī)患關(guān)系的新聞報道時，能夠秉持媒體的社會責(zé)任，進(jìn)行客觀、公正、科學(xué)、全面的報道，共同營造全社會尊重生命、尊重醫(yī)學(xué)科學(xué)、尊重醫(yī)患雙方合法權(quán)益的良好輿論氛圍。
你說到的關(guān)于滿意度調(diào)查的事，這是衛(wèi)生部統(tǒng)計信息中心委托北京大學(xué)社會科學(xué)調(diào)查中心開展的一個居民對于醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)滿意度的調(diào)查。今年2、3月份，包括最近這幾天，媒體都有一些報道。據(jù)我了解，它的調(diào)查方法、它的調(diào)查內(nèi)容以及它調(diào)查的目的都是非常非常權(quán)威的、科學(xué)的、有說服力的，也是一個第三方的調(diào)查。具體的調(diào)查結(jié)果、調(diào)查的方法以及它得出的結(jié)論，媒體有一點(diǎn)點(diǎn)報道，但是非常不全面，我們今天也邀請到了組織參與這次調(diào)查的總負(fù)責(zé)人，北京大學(xué)的邱澤奇教授到了現(xiàn)場，我想請他來回答您所關(guān)心的問題。
邱澤奇：各位媒體朋友，大家好。我也關(guān)心到最近幾天在媒體上大家對滿意度調(diào)查的關(guān)心和疑問，我對剛才中青報的這位朋友提出的問題做一個解答。
實(shí)際上，中青報在4月份有過一次關(guān)于滿意度調(diào)查的專題報道，而這個報道是采用對話的方式，實(shí)際上把這個調(diào)查的問題已經(jīng)講得很清楚了，但是在座各位還不是很了解，我做一個介紹。
所謂的2/3滿意、10%不滿意這個數(shù)字，是來自于2010年到2012年這個期間，由北京大學(xué)中國社會科學(xué)調(diào)查中心所組織的醫(yī)改滿意度專門調(diào)查的結(jié)果的一部分，2/3滿意是一個總體概念，10%不滿意也是一個總體概念。當(dāng)然問到的具體是怎么來的，我介紹一下我們的研究設(shè)計。
這是一個全國的按人口規(guī)模、比例的抽樣調(diào)查，是一個概率，簡單來講，叫一個抽樣概率調(diào)查。一提到概率抽樣調(diào)查，所有做調(diào)查和做數(shù)據(jù)的人都會知道，這是一個可外推的代表性調(diào)查，它涉及到全國90個區(qū)縣、360個分區(qū)、4792個家戶中的4792個人。也就是說，我們在全國的90個區(qū)縣的360個分區(qū)一共抽了4792個家戶，每個家戶中抽取一個人。這個人怎么來的？中國人，是16歲以上的成人。這個樣本筐是怎么來的？這個樣本筐就說到了北京大學(xué)從2006年開始的一項(xiàng)領(lǐng)域，也是我創(chuàng)建的一項(xiàng)調(diào)查，叫中國家庭動態(tài)跟蹤調(diào)查。如果大家看中國家庭動態(tài)跟蹤調(diào)查的相關(guān)資料，建議大家查北京大學(xué)出版社出版的2009、2010、2011三個年度的綜合報告，當(dāng)然這個調(diào)查的設(shè)計在2011年的報告中有詳細(xì)的介紹。這個設(shè)計比較好地代表了全國95%的人口，25個省、市、自治區(qū)，有6個省、市、自治區(qū)未包括在其中，主要是因?yàn)楦櫿{(diào)查的難度所致，在這里做一個簡要的介紹。
我們實(shí)際調(diào)查的有效問卷，在樣本中年滿16歲以上的樣本調(diào)研，我們調(diào)查到了3998個，這3998個中，我們一共有349個中心是完全面訪的，就是我一對一地去訪問的，另外有11個中心是通過電話來訪問的，這是關(guān)于數(shù)據(jù)的情況。
關(guān)于2/3和10%的問題，可能媒體朋友們忽略了一個細(xì)節(jié)。我們在中國的滿意度調(diào)查中，有一個我們自己的創(chuàng)新，我們把滿意度分解為三個層次的滿意度，第一個層次的滿意度是針對個體的，這是因?yàn)椋趪庵v到醫(yī)患關(guān)系、醫(yī)患滿意度，通常針對的是個體對個體之間的滿意度，就是患者對醫(yī)生之間的滿意和不滿意的問題，或者說患者和醫(yī)生之間的關(guān)系問題。但是在中國，由于我們的付費(fèi)制度的原因，由于我們醫(yī)療制度的傳統(tǒng)等等，醫(yī)患之間的關(guān)系實(shí)際上變成了兩個方面的關(guān)系，就是醫(yī)方和患方之間的關(guān)系。大家知道，表達(dá)醫(yī)患不滿意的常常不是患者本人，而是跟患者親屬等相關(guān)的人。那么，三個層次的結(jié)構(gòu)，第一個層次叫醫(yī)護(hù)藥技，第二個層次叫醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)，第三個層次是叫醫(yī)療服務(wù)體系。從我們的調(diào)查中，把這三個體系分解成了18個指標(biāo)，這18個指標(biāo)分別針對個體、機(jī)構(gòu)和制度。我們在調(diào)查的結(jié)果中發(fā)現(xiàn)，針對醫(yī)生個體，大概有75%左右的滿意度，涉及到診療時候的細(xì)節(jié)、診療方案的咨詢等等，也包括了檢查服務(wù)、檢查的態(tài)度和護(hù)士的態(tài)度，包括細(xì)節(jié)問題。第二個是涉及到機(jī)構(gòu)的。第三個是涉及到醫(yī)藥衛(wèi)生體系的，主要是涉及到了住院和報銷的問題。一共是18個問題，這18個問題，按照個體、機(jī)構(gòu)和體系的排序，最滿意的是對個體的滿意，其次是對機(jī)構(gòu)的滿意，再其次是對體系的不滿意。所以我們發(fā)現(xiàn)，在“不滿意”中，最不滿意的是三項(xiàng)費(fèi)用，檢查費(fèi)用、藥品費(fèi)用、就醫(yī)總費(fèi)用。我個人認(rèn)為，這是一個醫(yī)療服務(wù)體系的制度性問題，這個制度性問題，我自己有一個解釋，在中青報的訪談中我略做過解釋，在央視的電話訪談中我也略做過解釋，今天我可以把這個解釋延長一點(diǎn)點(diǎn)。醫(yī)療服務(wù)跟其他任何服務(wù)不一樣的地方，就在于它是一個風(fēng)險服務(wù)，你沒有辦法看到服務(wù)提供本身質(zhì)量如何去衡量、質(zhì)量和價格之間的關(guān)系如何計算，這些是沒有公式的。正因?yàn)槿绱耍颊邔τ趦r格的敏感性、對于費(fèi)用的敏感性是受個人體驗(yàn)和對費(fèi)用的承擔(dān)能力多方面來影響的，而不簡單是一個絕對的高和低。
鄧海華：中青報記者的第三個問題，我看到這個報道，是丁香園網(wǎng)站自己做了個調(diào)查，當(dāng)然我不知道他們調(diào)查是否像邱教授他們的調(diào)查這么科學(xué)，但我還是愿意簡單回答你這個問題。
我記得陳竺部長在接受媒體采訪的時候曾經(jīng)說過，我國的醫(yī)療總費(fèi)用非常低，平均到每個人是200多美元。但是，我們一直在說，我們國家用僅占世界醫(yī)療資源的醫(yī)療總費(fèi)用的3%，維護(hù)了世界總?cè)丝?2%人口的健康，人均期望壽命也達(dá)到了74歲。為什么這么低的成本？陳竺部長說，這并不是因?yàn)槲覀兊尼t(yī)療技術(shù)和我們的設(shè)備不夠先進(jìn)，而是因?yàn)槲覀儑裔t(yī)生、護(hù)士的平均收入很低。不要說和發(fā)達(dá)國家比，和不少發(fā)展中國家同行的收入比，都是要少得多。當(dāng)然，中國有中國的國情，所以衛(wèi)生部在這個問題上還是高度重視的，一直在重視調(diào)動醫(yī)務(wù)人員的積極性，特別是在醫(yī)改的過程中如何調(diào)動醫(yī)務(wù)人員的積極性，發(fā)揮他們醫(yī)改主力軍的作用。在最近，4月17號召開的衛(wèi)生系統(tǒng)2012年醫(yī)改工作部署會議上，陳竺部長在講話中再次提到了要調(diào)動醫(yī)務(wù)人員積極性的問題，講了三個方面：第一是要提高人員經(jīng)費(fèi)占業(yè)務(wù)支出的比例，保障醫(yī)務(wù)人員獲得與他的勞務(wù)價值相當(dāng)?shù)暮侠淼氖杖耄⑶乙蜿P(guān)鍵崗位、骨干崗位和做出突出貢獻(xiàn)的人員傾斜，體現(xiàn)多勞多得、優(yōu)技優(yōu)酬，調(diào)動醫(yī)務(wù)人員的積極性；第二方面是要為醫(yī)務(wù)人員創(chuàng)造良好的職業(yè)發(fā)展的空間，醫(yī)改正在進(jìn)行的全科醫(yī)生制度、住院醫(yī)師規(guī)范化培訓(xùn)、?？谱o(hù)士培訓(xùn)、管理崗位培訓(xùn)等這些制度性的建設(shè)，給醫(yī)務(wù)人員制定合理的培養(yǎng)、培訓(xùn)的規(guī)劃，調(diào)動他們的積極性；第三個方面就是剛才我提到的，要通過構(gòu)建和諧的醫(yī)患關(guān)系來調(diào)動醫(yī)務(wù)人員的積極性，一方面加強(qiáng)我們的職業(yè)道德教育，弘揚(yáng)救死扶傷的職業(yè)精神，另一方面，宣傳我們醫(yī)務(wù)人員中的先進(jìn)典型和感人事跡，在全社會形成一種尊醫(yī)重衛(wèi)的良好氛圍，當(dāng)然也包括我剛才提到的，我們要通過第三方醫(yī)患糾紛調(diào)解機(jī)制和醫(yī)療責(zé)任保險等等方法來有效、切實(shí)地保護(hù)醫(yī)務(wù)人員的合法權(quán)益，保障醫(yī)務(wù)人員的工作，在這方面調(diào)動他們的積極性。
鳳凰衛(wèi)視記者：第一個問題，我們想請您證實(shí)，衛(wèi)生部要求從9月份開始禁止在嬰幼兒的食品中添加牛初乳，因?yàn)榕３跞橐呀?jīng)是我們一段時間以來習(xí)慣而且認(rèn)為是營養(yǎng)豐富的東西，那么，出臺這樣一個禁止性的決定有什么樣的背景？
第二，想請教北大的邱教授，在您介紹的滿意度調(diào)查中，對醫(yī)生的滿意度是75%，我想進(jìn)一步問一下，對機(jī)構(gòu)及醫(yī)藥衛(wèi)生體系的滿意度大概是多少？
鄧海華：第一個問題，牛初乳是乳牛產(chǎn)崽后7天之內(nèi)的乳汁，屬于生理異常乳，其物理性質(zhì)、成分與常乳差別很大，產(chǎn)量低，工業(yè)化收集較困難，質(zhì)量不穩(wěn)定，不適合用于加工嬰幼兒配方食品。我國對嬰幼兒配方食品的原料采取嚴(yán)格的安全性評估制度，列入嬰幼兒配方食品相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)后方準(zhǔn)許使用。制定嬰幼兒配方食品標(biāo)準(zhǔn)的首要原則是安全性，牛初乳對嬰幼兒不是傳統(tǒng)食品，也不是必需食品。長期食用牛初乳對嬰幼兒健康影響的國內(nèi)外科學(xué)研究較少，缺乏牛初乳作為嬰幼兒配方食品原料的安全性資料。目前，牛初乳未列入嬰幼兒配方食品標(biāo)準(zhǔn)及相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)中。國際上也未允許牛初乳添加到嬰幼兒配方食品中。我國進(jìn)口的牛初乳主要來自澳大利亞和新西蘭。澳大利亞將牛初乳作為補(bǔ)充類藥物管理，新西蘭規(guī)定添加牛初乳的膳食補(bǔ)充劑類食品不得用于0-4個月嬰兒。根據(jù)以上情況，從審慎原則考慮，經(jīng)會同工業(yè)和信息化部、農(nóng)業(yè)部、商務(wù)部、工商總局、質(zhì)檢總局、食品藥品監(jiān)管局、國務(wù)院食品安全辦等部門和國家食品安全風(fēng)險評估中心研究，衛(wèi)生部作出了嬰幼兒配方食品不得添加牛初乳以及用牛初乳為原料生產(chǎn)的乳制品的規(guī)定。同時，為實(shí)施以上規(guī)定，設(shè)置2012年9月1日為過渡期限。
第二個問題，邱教授可以繼續(xù)補(bǔ)充一下。
邱澤奇：我會由高到低的介紹剛才說衡量滿意度的18個指標(biāo)。調(diào)查中滿意度最高的77%，是涉及到設(shè)備條件；取藥的便利程度也是77%；接下來是服務(wù)態(tài)度，76%左右，包括檢查的服務(wù)態(tài)度、藥房的服務(wù)態(tài)度、護(hù)士的服務(wù)態(tài)度；再接下來是75%，是就醫(yī)環(huán)境；再接下來是兩個便利程度，一個是掛號的便利程度，就診的便利程度，是74%；接下來是醫(yī)生的服務(wù)態(tài)度，也是74%；對患者的尊重，是73%；再接下來是檢查的便利程度，72%；技術(shù)水平滿意度是69%；對病的了解和解釋，是68%；治療方案的說明的滿意度是67%；投訴的便利程度是58%；檢查費(fèi)用滿意度是33%，藥品費(fèi)用滿意度是32%；對就醫(yī)總費(fèi)用的滿意度只有31%。
整體而言，對人最是滿意，對能力稍稍有點(diǎn)不滿意；對機(jī)構(gòu)，主要的不滿意是在投訴的便利程度上；最不滿意的是剛才說的檢查費(fèi)用、藥品費(fèi)用和就醫(yī)總費(fèi)用，都是30%左右。
鄧海華：今天的發(fā)布會到此結(jié)束，謝謝各位。
