2007年12月20日，應外交部外國記者新聞中心邀請，中國氣候變化談判特別代表于慶泰大使就巴厘島聯(lián)合國氣候變化大會有關情況及中國在氣候變化問題上的相關立場為外國駐華記者舉行背景吹風會。新聞司參贊洪磊主持吹風會。
于大使首先介紹了剛剛結束的《聯(lián)合國氣候變化框架公約》締約方大會有關情況。他說，此次會議開得很好，也很激烈，取得了預期效果。與會各方最終就巴厘路線圖達成了一致，對今后兩年的工作也做出了計劃。中方認為會議的成功主要體現(xiàn)在以下幾個方面：
一、就巴厘路線圖達成了一致。路線圖為國際社會今后如何應對氣候變化指明了方向。
二、整個會議過程堅持了公約和議定書的雙軌談判進程，設立了兩個重要工作組，平行進行談判，目標時間都是在2009年。其中一個工作組就是要認真研究如何切實加強公約的實施。
三、與會各方都重新確認了公約在應對氣候變化方面的主渠道作用，同時重申“共同但有區(qū)別的責任”原則，這個原則是國際社會在制定公約時候達成的一項重要共識，也構成了國際社會在這方面進行國際合作的基礎。這次巴厘島會議維護了今后就氣候變化問題展開國際合作的基礎。
四、確保了美國在公約實施過程中的參與，將美國納入了有關的國際合作當中。美國沒有接受《京都議定書》，但它是《框架公約》的締約方，無論是從排放量、經濟實力、還是科技水平看，美國都是這方面國際合作的一個重要成員。有美國的參加，應對氣候變化的國際合作會更加完整、有效。
從以上幾個方面看，會議取得了成功，中國代表團對會議的評價是積極的。同時我們認為，制定路線圖僅僅是起點，與會各方對今后應該如何展開合作仍存在不同看法，大量問題還需要在今后兩年雙軌制的談判過程中，繼續(xù)進行溝通和磋商，大量的實質性工作還要靠國際社會共同努力，爭取按照會議確定的目標就相關的問題達成協(xié)議。所以我們認為路線圖的制定只是一個新的起點。為了確保會議作出的雙軌制的安排能夠取得成功，中國政府的立場是，繼續(xù)呼吁發(fā)達國家，第一，要在今后兩年談判過程中，展示自己的誠意，承諾在2012年以后繼續(xù)率先減少排放。第二，發(fā)達國家應該按照公約規(guī)定的原則和義務，向發(fā)展中國家切實提供資金、技術轉讓方面的支持，幫助發(fā)展中國家有能力更加積極、有效地參與應對氣候變化的國際努力。中國代表團在會議期間發(fā)揮了積極和建設性的作用，為路線圖的制定做出了自己的貢獻，在今后兩年談判過程中，中國政府還將一如既往地本著對本國人民和全人類負責的積極、建設性的態(tài)度參加有關談判。同時，中國政府今后要繼續(xù)走可持續(xù)發(fā)展的道路。胡錦濤總書記在十七大報告詳細論述了中國的科學發(fā)展觀和可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略。他闡述的一些基本的指導原則和理念，會逐步地轉化為中國政府的政策和措施，并且在發(fā)展的過程當中得到實施。所以，我們一方面會積極參與國際談判，另一方面我們要在把自己的事情做好，堅定地走可持續(xù)發(fā)展道路，追求人與自然的和諧，追求發(fā)展模式的轉變。現(xiàn)在的一個重點就是，節(jié)能減排，提高能效，植樹造林，提高環(huán)保意識。中國是一個大國，有13億人口，如果把我們自己應對氣候變化方面的工作做好，這就是對人類的重大貢獻。
現(xiàn)在請大家提問。
問：據(jù)報道，巴厘島會議上提出了一份包括具體數(shù)字的草案，但美國和中國拒絕接受，中國不接受該草案的原因是什么？
于慶泰：這位記者的信息不是很準確。據(jù)我了解，當時，在談判過程中，有一份草案文件的一個部分提到，公約附件一國家在2020年前要實現(xiàn)溫室氣體排放減少25％-40％。這個措辭非常明確，它所適用的是發(fā)達國家的減排義務，歐洲國家表示接受，發(fā)展中國家，包括印度和中國，也是贊成的。因為確定這樣一個義務，充分體現(xiàn)公約當中所闡述的共同但有區(qū)別的責任，體現(xiàn)了發(fā)達國家要繼續(xù)率先大幅度減排的國際共識。在討論過程中，表示對這個數(shù)字有困難的是美國代表團。美方看法是具體數(shù)字應該留在談判來解決，而不能在談判開始之前就對數(shù)字進行確定。最后，大家本著求同存異的精神，在最后的文件里沒有具體數(shù)字的表述，但是提到了為實現(xiàn)保護環(huán)境的共同愿望，國際社會作為一個整體要積極應對，發(fā)達國家要履行自己率先減排的責任，發(fā)展中國家也要根據(jù)自己可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略，在得到資金和技術必要支持的前提下，為應對氣候變化作出積極的貢獻。這就是最后的大家一致同意的文件里的基本精神。
問：在此次會議開始階段，中國代表團的積極參與和建設性作用受到了廣泛歡迎，但在會議最后階段，中國代表對秘書處提出了相當強硬的批評，使得執(zhí)行秘書“含淚離開會場”，并引起一些關切。這是否會影響到中國與秘書處的關系？
于慶泰：我也看到了有關的報道，我個人很難相信中國代表團的發(fā)言使得執(zhí)行秘書德波爾“含淚離開會場”的講法。事實是在會議的最后階段，秘書處在會議安排上出現(xiàn)一些問題，在77國集團和中國磋商的同時安排了全會，通過大家還在討論的文件，這是不妥當?shù)?。中國代表團和其他代表團對這種安排提出批評也是很自然的，但中國代表團的批評并不是針對某人，而是要幫助秘書處把會議組織好。我們對秘書處所做的大量的有成效的工作，包括德波爾本人作為執(zhí)行秘書在會議組織籌備方面所做的大量有益的工作，我們還是給予積極評價和贊賞的。
問：鑒于各方面目前在達成協(xié)議上困難重重，中國期待明年的談判取得怎樣的進展？另外，明年美國政府要換屆，中國是否認為這意味著將出現(xiàn)新的機會在2009年之前完成減排談判？
于慶泰：你講得很對，最后的協(xié)議確實來之不易，因為任何一個由將近兩百個國家一起討論談判，爭取達成一個關于如何應對氣候變化的協(xié)議，都不可能是一個簡單的過程。如何應對氣候變化關系到每個國家的經濟發(fā)展進程，涉及到每個國家的切身利益，必然要協(xié)調平衡各國的利益和人類共同利益，必然是一個很復雜的過程。剛才我也講到了，巴厘島的會議成功所在，就是制定了路線圖，來之不易，要予以充分的肯定。但也要看到，路線圖只是開始，為今后兩年做了規(guī)劃，但大量工作需要這兩年的艱苦談判來完成。大家應繼續(xù)本著對人類共同利益負責的態(tài)度認真地參與談判，爭取按照路線圖的預期在2009年之前完成談判。按照文件規(guī)定，明年此時召開的下一次締約方會議要聽取談判進程報告?，F(xiàn)在很難預測，一年后談判進程會有哪些實質性的進展，但我們是抱有信心的，相信只要各方能夠認真遵守《氣候變化框架公約》的各項原則和相關規(guī)定，認真履行自己承諾的義務，談判就可以取得進展。至于明年美國政府換屆，我不是美國方面的專家，很難就這個問題做出合情合理的判斷，請大家諒解。但是美國作為世界上最主要的發(fā)達國家，無論從總體排放，還是人均排放來看，都是一個主要方面，并擁有先進的技術和宏厚的資金，強大的經濟實力，美國應該在應對氣候變化方面發(fā)揮更積極、建設性的作用，為應對共同的挑戰(zhàn)作出自己應有的貢獻，這是中方，也是世界是絕大多數(shù)國家非常真誠的愿望。
問：中國在減少碳排放方面有哪些具體措施，比如在稅收等方面？
于慶泰：大家在中國工作，相信都會意識到中國政府在保護環(huán)境，減少污染，應對氣候變化方面越來越重視。正在通過種種措施和市場機制，鼓勵提高能效，減少污染。我不知道這位記者有沒有閱讀中國應對氣候變化國家方案。這里面從各個領域、各個部門要采取哪些措施、要通過哪些政策法規(guī)，要在哪個時間段實現(xiàn)哪個目標，都有明確規(guī)定。中國現(xiàn)在重要的工作是節(jié)能減排，我們充分意識到中國的很多經濟活動，從能源消耗和排放上，還需要做大量的事情。所以我們就把節(jié)能減排，提高能效作為今后相當長時期內要做的事情。比如，通過法規(guī)、市場機制、政府的投資引導等各種措施，達到節(jié)能減排、提高能效、減少二氧化碳排放的目的。
問：在此次巴厘島會議中，中國、印度和其他發(fā)展中國家產生了一些分歧，在今后的談判中，中國將發(fā)揮什么樣的作用？
于慶泰：中國和印度都是發(fā)展中大國，經濟發(fā)展的速度比較快，在國際事務中的作用也受人矚目，但在氣候變化問題上，中國和印度同屬發(fā)展中國家陣營，都在“77國集團和中國”這個機制內發(fā)揮著自己建設性的作用。77國集團包含一百多個發(fā)展中國家成員，有各種不同的側重和關切，是很自然的。但是在氣候變化問題上，發(fā)展中國家有一個基本的共同立場，就是共同但有區(qū)別的責任。我們面對的氣候變化問題，其成因是發(fā)達國家在其工業(yè)化過程中，長期無節(jié)制的排放造成的惡果。發(fā)展中國家實際上是受害者，有共同的要求，造成氣候變化全球變暖的發(fā)達國家應該履行自己在公約中承擔的義務，率先減排。在這些基本問題上發(fā)展中國家的立場是一致的。發(fā)展中國家群體中也有不同的情況，比如說，小島嶼發(fā)展中國家，他們生態(tài)環(huán)境脆弱，大多數(shù)經濟不是很發(fā)達，但是因為氣候變化導致的一個直接危險就是海平面上升。他們面臨的挑戰(zhàn)更加嚴峻，所以他們對氣候變化更加關切。再比如說，最不發(fā)達國家，他們一方面要為應對氣候變化作出自己的貢獻，同時還有消除貧困發(fā)展經濟的最優(yōu)先任務。這些國家的特殊需求也得到了包括中國和印度在內的發(fā)展中國家的理解和支持。我們也在通過不同的渠道和方式加強與他們在這方面的合作。在氣候變化問題上，發(fā)展中國家的基本原則立場是一致的，不存在中國、印度或其他一些發(fā)展中國家之間立場有什么大的分歧問題。具體問題上可能看法有差異，側重點和角度可能不一樣，但在基本的原則立場上，發(fā)展中國家的態(tài)度是高度一致的。
問：澳大利亞新總理陸克文說他愿意在中美之間就氣候變化問題搭建一座橋梁，幫助全球在減排問題上達成一致。您認為他的提議可行嗎？他應當如何幫助中美達成一致？
于慶泰：我們注意到澳大利亞新一屆政府在應對氣候變化問題上采取的新立場，我們對此表示歡迎。我們期待澳大利亞今后發(fā)揮更加積極的作用。同時我認為，批準議定書只是第一步，下一步就要按議定書的要求和規(guī)定，切實履行自己的義務。我們期待澳大利亞新政府在這方面付出實際行動，我們也愿意同澳大利亞以及其他國家共同探討進一步開展合作。應對氣候變化需要大家齊心協(xié)力，共同應對。
問：中國在上個五年計劃沒能實現(xiàn)環(huán)保方面的目標。中國在十一五計劃期間在環(huán)保方面有什么具體舉措？
于慶泰：中國政府應對氣候變化方案內容非常翔實。為便于大家了解中國政府的立場，我們準備了中國應對氣候變化國家方案的摘要，供大家參考，這份文件包括今后一個階段，我們在能源、交通、農業(yè)、工業(yè)等方面準備做什么，希望你們能認真讀一下。坦率地講，這些指標是相當雄心勃勃的。比如說，我們要把中國的森林覆蓋率從18％提高到20％。雖然從數(shù)字上看只有兩個百分點，但考慮到中國的土地面積，兩個百分點是很大的面積。但我們有信心，中國政府既然制定了這個目標，而且提出了實現(xiàn)這個目標的時限，我們就會全力以赴。我們要對自己的國家和人民負責，也要對國際社會和全人類負責。我建議各位記者保存這份文件，三年以后大家再翻出來看一看，我們哪些做到了，哪些還有欠缺。
問：本次會議中提到的25-45%的減排目標是針對發(fā)達國家的，如果以后的談判中制定一個針對發(fā)展中國家的具體標準，中國是否會接受？
于慶泰：共同但有區(qū)別的責任包括兩個含義：首先，應對氣候變化是全人類的共同責任，不分發(fā)達國家和發(fā)展中國家，只要是國際社會的成員，就都有責任為應對氣候變化作出貢獻，所以責任是共同的。中國與其他發(fā)展中國家對此是有充分認識的，我們毫無疑問愿意承擔自己的責任。同時，責任是有區(qū)別的，這也包括兩個方面：一個是歷史責任，即誰造成目前的問題；第二是各自的能力。比如對一個人均國民生產總值只有一百多美元的不發(fā)達國家，對他提出非常具體的減排要求是不現(xiàn)實的，因為他不具備這方面的能力，他所面臨的最主要的任務是解決人民的溫飽問題。不同國家的能力不同，因此才是有區(qū)別的責任。歷史責任，現(xiàn)實的發(fā)展階段和能力不同，這就決定了國際社會每一個成員在共同努力中要扮演的角色。在巴厘島路線圖最重要的文件里，對發(fā)達國家有明確要求，同時發(fā)展中國家也要制定自己應對氣候變化的具體措施，但前提是發(fā)達國家要為發(fā)展中國家在資金和技術上提供必要支持，使發(fā)展中國家具備這個能力。
問：中國希望在2012年《京都議定書》到期后，有一個什么樣的理想替代文件？
于慶泰：《京都議定書》規(guī)定第一承諾期到2012年，所謂的雙軌制就是要成立兩個工作組，一個是《京都議定書》工作組，討論附件一國家在第一承諾期結束后要做什么；另一個是公約下所有成員都參加的工作組，這個工作組的任務就是要研究如何全面加強公約的實施，包括減緩、適應、資金和技術等。我現(xiàn)在不能預斷兩年后的談判結果，但個人認為，兩年后應該有一個協(xié)議，不同國家類別承擔不同義務。目前，中國有兩項任務，一是積極參加國際談判，推動國際談判取得成功；二是努力敬愛那個自己國內的工作做好。無論國際談判進行到哪一步，最后有什么結果，我們確立的可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略都是要堅決貫徹的。這符合中國人民本身的利益，也符合全人類的共同利益。當然如果有更好的國際合作，中國在這方面做的事情可能會更多一些。
問：有人認為如果2009年之前無法達成協(xié)議，就表明《京都議定書》過時了，你對此有何看法？
于慶泰：我不同意這種觀點。根據(jù)《京都議定書》的規(guī)定，附件一國家承諾義務期是要到2012年，已經承擔了義務的國家因為某一個談判沒有取得進展就放棄承諾是不對的。同時，早在2005年就開始了關于2012年以后發(fā)達國家的減排談判。不管談判進程怎樣，附件一國家已經承擔的義務應該兌現(xiàn)，同時也應該按照在公約中承擔的責任和義務，承諾在2012年以后繼續(xù)率先減排。
