2006年8月11日上午10時，國家林業(yè)局在216會議室召開新聞發(fā)布會，由國家林業(yè)局野生動物保護(hù)司副司長王偉介紹中國首次拍賣野生動物狩獵權(quán)的情況，并答記者問。
國家林業(yè)局新聞發(fā)言人、宣傳辦主任曹清堯主持本次發(fā)布會
[曹清堯]:女士們、先生們，各位記者朋友們，上午好！昨天下午緊急通知大家，今天我們開一場新聞發(fā)布會。這幾天來，社會各界和新聞媒體對2006年秋季國際狩獵野生動物額度試點(diǎn)性拍賣活動十分關(guān)注，通過各種方式參與了意見，在此我代表國家林業(yè)局衷心感謝大家對我國野生動物保護(hù)工作的關(guān)心和支持。
今天我們非常高興地邀請到野生動物保護(hù)司的副司長王偉先生，就開展此項(xiàng)活動的意義、目的、法律法規(guī)及國際上的一些通行做法向大家做一簡要的介紹。
國家林業(yè)局野生動植物保護(hù)司副司長王偉回答記者問題
[王偉]:非常高興今天有機(jī)會與新聞界的朋友在一起共同探討野生動物狩獵這樣一個話題。我想，在座的很多記者們可能是第一次了解到我國還有這么一項(xiàng)工作。實(shí)際上，這項(xiàng)工作早在1985年就開始了，到現(xiàn)在一直進(jìn)展得較為順利。
最近幾天，社會各界和新聞媒體對拍賣國際狩獵野生動物額度的有關(guān)情況予以了極大關(guān)注，借此機(jī)會，我首先對大家關(guān)心野生動物保護(hù)事業(yè)的精神，表示深深的謝意！以下我向大家介紹我國開展國際狩獵和本次舉行國際狩獵野生動物額度試點(diǎn)性拍賣的有關(guān)情況。
為什么叫試點(diǎn)性拍賣？因?yàn)檫@項(xiàng)工作在我國以往是一事一批，現(xiàn)在調(diào)整為公平、公正、公開的陽光審批，我認(rèn)為這是一項(xiàng)改革，更好地服務(wù)于保護(hù)事業(yè)，更好地接受社會監(jiān)督。
大家可能已經(jīng)看到，網(wǎng)上對野生動物額度的拍賣，總體來講大家是支持的，是歡迎的。當(dāng)然，也有一些不理解。搞野生動物保護(hù)怎么還開展狩獵？提出了這樣和那樣的問題。我們非常理解公眾的不理解，雖然狩獵一直在進(jìn)行，但是范圍很窄，國際情況介紹得也少。實(shí)際上，狩獵不是我國開創(chuàng)的先河，我國僅僅是搞了20多年，從1985年開始。而國際上開展狩獵活動已經(jīng)有很長的歷史。現(xiàn)在，將過去的做法轉(zhuǎn)向公開，接受社會監(jiān)督，所以我們發(fā)布了這樣一個消息，開展野生動物狩獵額度的拍賣。
我國國際狩獵活動始于1985年，其目的是統(tǒng)籌生態(tài)保護(hù)和當(dāng)?shù)厣鐣?jīng)濟(jì)發(fā)展的關(guān)系，逐步建立起保護(hù)與利用相互促進(jìn)的和諧發(fā)展機(jī)制。20多年來，各級林業(yè)部門在借鑒國際經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，不斷探索改革，初步建立起限定狩獵區(qū)域、嚴(yán)控狩獵物種和數(shù)量、提升資源利用效益、合理分配狩獵收益、促進(jìn)社區(qū)共管的管理框架，主要體現(xiàn)在以下方面：
一是嚴(yán)格依法限定國際狩獵場所。所有國際狩獵場所的確定，均須進(jìn)行資源本底調(diào)查，什么概念呢？狩獵場首先要調(diào)查掌握種群數(shù)量和結(jié)構(gòu)，才能確定種群需要調(diào)控的情況；還要成立經(jīng)營管理隊(duì)伍，采取安全保障措施，完善服務(wù)機(jī)制和設(shè)施，并經(jīng)有關(guān)部門的認(rèn)可。到目前，我國經(jīng)批準(zhǔn)對外國人開放的國際狩獵場所共25處，均開展了資源本底調(diào)查，制定了資源監(jiān)測、巡護(hù)、導(dǎo)獵、安全等工作制度。
二是對狩獵野生動物種類和數(shù)量實(shí)行科學(xué)評估制度。對每年用于開展國際狩獵的野生動物種類和數(shù)量，國家林業(yè)局野生動植物保護(hù)司都要組織專門的科學(xué)評估和論證，要求國際狩獵的種類在國際上得到廣泛認(rèn)可，并且每種野生動物年狩獵數(shù)量是根據(jù)野生動物自然死亡率和調(diào)控野生種群數(shù)量的需要，還必須嚴(yán)格遵循"打公不打母、打老不打幼"的國際慣例要求，確保其對野外資源不造成損害。現(xiàn)階段，我國開展國際狩獵的野生動物主要有14種，年國際狩獵野生動物數(shù)量由最初的3頭（只）逐步增長到2005年的123頭（只），所獵野生動物個體均為年老的雄性個體，對緩解局部區(qū)域野生動物的食物壓力，尤其是緩解年幼個體的食物壓力，具有積極的生態(tài)意義。
三是促使國際狩獵價(jià)格與國際接軌，極大提高資源利用效益。目前盤羊、羚牛、巖羊、鹿類國際狩獵價(jià)格達(dá)到數(shù)千或上萬美元。截止2005年底，我國共接待國際獵人1101人次，狩獵野生動物總數(shù)1347頭（只），狩獵收入3639萬美元。這與當(dāng)?shù)厝罕娨酝?獵羊吃肉"的原始利用方式相比，其價(jià)值增長了數(shù)百倍，從而使當(dāng)?shù)卣腿罕姼诱湎б吧鷦游镔Y源，也更加重視、關(guān)心野生動物保護(hù)。
四是建立和逐步完善狩獵收益分配制度，確保狩獵收入主要用于保護(hù)和補(bǔ)償周邊群眾。為確保國際狩獵有利于野生動物保護(hù)，原林業(yè)部就嚴(yán)格規(guī)定了狩獵收入主要用于野生動物保護(hù)的原則，各地林業(yè)部門也結(jié)合本區(qū)域?qū)嶋H情況，制定了收益使用制度，確保上述資金主要用于基層保護(hù)工作和補(bǔ)助當(dāng)?shù)厝罕?，?shí)現(xiàn)社區(qū)共管。以青海省都蘭國際狩獵場為例，該區(qū)域巖羊總數(shù)約2萬頭，每年用于國際狩獵的數(shù)量僅幾十頭，狩獵收入約20-30萬美元，其中相當(dāng)一部分補(bǔ)助給周邊牧民，每戶增加年收入在2000-3000元之間，由此使牧民了解到野生動物的價(jià)值，這項(xiàng)工作長期以來，我們看到了很好的效果。改變了對野生動物的傳統(tǒng)觀念，自覺摒棄了任意獵殺的習(xí)俗，還主動為野生巖羊預(yù)留草場和抵制盜獵，形成了社區(qū)共管的良好局面。因?yàn)橐吧鷦游镔Y源分布區(qū)不是一個真空地帶，而是與周邊社會經(jīng)濟(jì)密切相關(guān)。
野生動物還與國民經(jīng)濟(jì)關(guān)系密切，例如，我們每個在座的人都接觸過野生動物，都吃過中藥，所以我們講，野生動物特別是我們國家中藥的問題，85%是動植物，15%是礦物，所以每個人可能都對野生動物有接觸。在西北的牧區(qū)，野生動物恰恰分布在牧民的草場內(nèi)。所以，如果對外開展狩獵，放棄了牧民所得的收入，這項(xiàng)工作是很難開展的。我們帶著這個問題，也做過調(diào)查，當(dāng)牧民有了效益的時候，他會積極地支持，積極地去舉報(bào)，積極地去保護(hù)，當(dāng)利益與他沒有關(guān)系的時候，他不愿意讓野生動物到他的牧區(qū)活動，有可能會造成亂捕亂獵。所以，我們認(rèn)為開展狩獵，不像有的同志講的，是對野生動物資源基礎(chǔ)的破壞。希望大家有機(jī)會去看一看。我們感覺到狩獵場里的動物是越打越多。為什么呢？主要是控制了人為的亂捕亂獵，有計(jì)劃地開展，這是一個非常好的嘗試，否則我們也不會將這項(xiàng)工作延續(xù)了20多年。
通過上述措施，我國國際狩獵活動在摸索中起步，在規(guī)范中發(fā)展，20多年的實(shí)踐初步證明，開展國際狩獵對當(dāng)?shù)氐囊吧鷦游锉Ｗo(hù)已經(jīng)產(chǎn)生了十分積極的作用，當(dāng)?shù)卣椭苓吶罕娨矎闹惺芤?，進(jìn)而推動了當(dāng)?shù)卣腿罕妼ΡＷo(hù)事業(yè)的關(guān)心、支持，并積極參與保護(hù)，野生動物的主管部門積極配合。
狩獵野生動物符合我國法律法規(guī)和國際慣例。從我國法律上看，依據(jù)《野生動物保護(hù)法》制定的《陸生野生動物保護(hù)實(shí)施條例》第十一條明確規(guī)定，禁止獵捕殺害國家重點(diǎn)保護(hù)野生動物；同時規(guī)定七種情況下獵捕國家重點(diǎn)保護(hù)野生動物，需要申請?zhí)卦S獵捕證，其中第六項(xiàng)明確將"為調(diào)控野生動物種群數(shù)量和結(jié)構(gòu)，經(jīng)科學(xué)論證必須獵捕的"劃入特許獵捕范圍。八十年代制定野生動物保護(hù)法的時候，我們參考了國際上的資料，國際上也是這么做的。在頂級野生動物物種數(shù)量下降的情況下，開展狩獵就是調(diào)控種群的一個很有效的辦法。
第二十條規(guī)定"外國人在中國境內(nèi)對國家重點(diǎn)保護(hù)野生動物進(jìn)行野外考察、標(biāo)本采集或者在野外拍攝電影、錄像的，必須向國家重點(diǎn)保護(hù)野生動物所在地的省、自治區(qū)、直轄市人民政府林業(yè)行政主管部門提出申請，經(jīng)其審核后，報(bào)國務(wù)院林業(yè)行政主管部門批準(zhǔn)"。根據(jù)上述條款，從調(diào)整、完善種群結(jié)構(gòu)的角度，經(jīng)科學(xué)論證，在遵循"打公不打母、打老不打幼"要求的情況下，適當(dāng)許可國際狩獵，并以此推進(jìn)保護(hù)與地方社會經(jīng)濟(jì)的和諧發(fā)展，符合國家法律法規(guī)，也符合《野生動物保護(hù)法》的立法精神。
從國際上來看，適度的、可持續(xù)的狩獵活動早已得到普遍認(rèn)可，瀕危野生動物國際貿(mào)易公約（CITES）還專門為非洲犀牛、大象等狩獵活動核定限額。據(jù)美國魚和野生動物管理局對2001年美國狩獵狀況的調(diào)查，該年美國共有1300萬16歲以上公民參加了狩獵活動，產(chǎn)生了206億美元的經(jīng)濟(jì)效應(yīng)。我國20多年來開展國際狩獵，管理規(guī)范嚴(yán)格，也未引發(fā)國際主流保護(hù)界的異議，這句話什么意思呢？就是這項(xiàng)活動得到了國際認(rèn)可，并且類似活動在國外開展得非常正常。其根本原因在于，這一活動有利于野生動物種群和當(dāng)?shù)厣鷳B(tài)保護(hù)，有利于兼顧周邊社會經(jīng)濟(jì)，達(dá)到相互促進(jìn)、相互協(xié)調(diào)的目標(biāo)。
[曹清堯]:剛才王司長就國際狩獵的法律法規(guī)給大家做了介紹，原來定于本月13號在四川成都開展的2006年秋季國際狩獵額度國際野生動物試點(diǎn)性拍賣活動，這是我國首次對狩獵額度進(jìn)行公開拍賣。為了慎重起見，更加廣泛地聽取各方的意見，完善這項(xiàng)活動的形式和內(nèi)容，國家林業(yè)局決定，推后此項(xiàng)活動，因?yàn)檫@項(xiàng)活動社會上十分關(guān)注，為了更加科學(xué)、民主決策，原定13號的活動推后進(jìn)行。
下面歡迎大家就有關(guān)問題提問。
發(fā)布會現(xiàn)場
[上海東方衛(wèi)視記者]:剛才王司長講到，這次由過去的行政審批調(diào)整為陽光審批，我也注意到有些報(bào)告，有資格狩獵的人是外籍人士?！瓣柟鈱徟睘槭裁粗辉试S外籍人士狩獵？
[王偉]:這個問題過去有人提過，我們也研究過，主要考慮國人的支付能力和相應(yīng)的消費(fèi)心理。1985年開始國際狩獵，到現(xiàn)在價(jià)格都是數(shù)千上萬美金，在沒有相應(yīng)氛圍的情況下，國人恐怕不愿意去，也沒有人提出過這類申請。從去年開始，有個別人到非洲去打獵，就這么一例。所以，我們對外狩獵以后，不像有的網(wǎng)民說的那樣，中國人為什么不能打？像過去一句話講的，只是對外國人如何如何。國人狩獵，我們非常歡迎，我們國家對狩獵的問題，也是由兩個部門來控制，一個是國家林業(yè)局，依法進(jìn)行狩獵管理；另外還有槍支管理，沒有槍支也沒有辦法打，還必須用萊福槍，這也是一個問題。但是，對國人狩獵的門，從來沒關(guān)過。
[記者]:剛才曹主任說拍賣推后？請問這是為什么？什么時候再開展這項(xiàng)工作？將來拍賣的方式和拍賣的狩獵額度會有什么變化？
[曹清堯]:為什么要推遲？因?yàn)樯鐣鹘绾托侣劽襟w得到這個信息以后，各方面都非常關(guān)注，關(guān)注的程度比我們原來想象得要多?，F(xiàn)在都在講“和諧社會”，要爭取社會上對這項(xiàng)拍賣活動意見統(tǒng)一，要和諧。其次，也是我們政務(wù)公開的需要。剛才王司長介紹了，原來我們的國際狩獵是采取政府的行政審批，內(nèi)部操作審批的辦法，普通公眾不知道這些工作。把狩獵的額度、種類向社會公開了以后，讓社會各界都能夠參與這項(xiàng)工作，這也是政務(wù)公開的需要，還是接受社會監(jiān)督的需要。社會各界對政府有效的監(jiān)督是我們做好工作的保證，同時也是我們科學(xué)民主決策的需要。聽取社會各界更廣泛的意見，有利于各項(xiàng)決策能夠朝著有利發(fā)展的方向來運(yùn)行。所以，基于這些方面的考慮，決定推后這項(xiàng)工作。
至于什么時間再開展這項(xiàng)工作？要視各方意見，選擇適當(dāng)方式，完善活動形式，補(bǔ)充活動內(nèi)容，時機(jī)成熟后再進(jìn)行。
[記者]:從行政審批、計(jì)劃分配到陽光審批、規(guī)范化管理，是一個比較大的進(jìn)步，我想問為什么有這么多不理解和質(zhì)疑的聲音，你們是怎么看待的？
[王偉]:狩獵是一種利用野生動物的方式，對中藥利用野生動物，大家可能了解得比較多，但是對狩獵了解得比較少，其中借鑒了國際上的經(jīng)驗(yàn)，可能了解得就更少了。
為什么社會不理解？就是因?yàn)檫@個事情沒有公布出去，只是內(nèi)部掌握，社會上了解得少?，F(xiàn)在公布了，同時公眾保護(hù)野生動物的意識強(qiáng)了，關(guān)注程度高了，有一些不同的觀點(diǎn)，也很正常。但是，這項(xiàng)工作要不要就此結(jié)束？從我們主管部門來看，消耗極少的資源，但保護(hù)效益很明顯，從有利于保護(hù)的角度，不宜結(jié)束。在五六十年代，我國出口野禽野味量很大，當(dāng)時國家比較困難，主要是為創(chuàng)匯。當(dāng)時野生動物是外匯的重要來源，那時候我國工業(yè)產(chǎn)品的創(chuàng)匯能力較弱，不像現(xiàn)在“中國制造”家喻戶曉。那個時候，國際創(chuàng)匯，1988年一只巖羊按野味肉出口創(chuàng)匯25美元。當(dāng)年狩獵價(jià)格是10500美元?，F(xiàn)在事隔20多年，公眾很關(guān)心狩獵，實(shí)際上對我們的工作是一種促進(jìn)，我們由過去的行政審批改為陽光審批，是按照《行政許可法》的要求，必須這么做，由過去的“一事一批”改成公開、公平、公正的形式來進(jìn)行拍賣。這是進(jìn)步，是改革的大方向，必須要這么做。
[曹清堯]:我補(bǔ)充一句。為什么過去行政審批沒有人提意見，為什么現(xiàn)在公開了反而提意見？這正說明了我們社會進(jìn)步了，原來大家的生態(tài)保護(hù)意識不強(qiáng)，打不打野生動物，生態(tài)好象與我們的切身利益沒有關(guān)系。多年以前社會上保護(hù)和可持續(xù)發(fā)展意識還不強(qiáng)。第二，這些年來隨著我們經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展，生態(tài)文明已經(jīng)成了社會進(jìn)步的一個標(biāo)志。大家知道要保護(hù)野生動物，野生動物和我們?nèi)祟愑泄餐募覉@。有這個意識了，但是大家不知情，剛才王司長說這項(xiàng)活動在我們國家開展了20多年，在國際上也有通行的做法，歐美、加拿大也是如此，但是大家不知情，不知道我們國家還有狩獵，就因?yàn)槭莾?nèi)部審批，只是申請人知道，審批人知道，社會不知道，所以他們不了解，表達(dá)意見無從談起。這次向社會公開拍賣以后，并且公示，這是社會進(jìn)步的標(biāo)志，廣泛地聽取大家的意見，也是擴(kuò)大全社會對政府決策知情權(quán)的表現(xiàn)。
[CCTV記者]:國家在這項(xiàng)業(yè)務(wù)中的收入在以往是多少？這次公開招標(biāo)之后會有什么變化？會不會有所增加？
[王偉]:這里有個數(shù)字，從1985年到現(xiàn)在接待獵人1101人次，狩獵收入的總數(shù)是3639萬美元，獵捕的野生動物是1347頭。以往狩獵定價(jià)，是根據(jù)國際慣例，參照國外同種野生動物狩獵價(jià)格，吸取了蒙古和俄羅斯的經(jīng)驗(yàn)。如果價(jià)格太便宜，來的人多，就可能損害野生動物及其棲息地。市場條件下，就要用價(jià)格杠桿來調(diào)整，而拍賣是一種最好的方式，它的價(jià)值取向肯定是高的，通過公平競爭，價(jià)格就上去了。
舉個例子，在美國每年國際狩獵俱樂部年會上，都有拍賣，盤羊已高達(dá)20幾萬美元，我們國內(nèi)就是2萬美元多一點(diǎn)。拍賣在美國，一頭盤羊的價(jià)格可以達(dá)到29萬美金，政府收入會有增加。
[人民日報(bào)記者]:剛才介紹迄今為止狩獵總收入是3639萬美元，大部分用于野生動物保護(hù)，這筆錢的流向大概是怎么樣的？第二個問題，提出申請的狩獵者和被我們接受的狩獵者，大概是什么樣的情況？是不是所有申請人都會被接受，還是說相當(dāng)一部分人被拒絕了？
[王偉]:第一個問題是收入分配的問題，收入分配是這么確定的，國家所收取的只是資源管理費(fèi)，一級保護(hù)動物按照6%，二級動物按照4%，還有獵物費(fèi)，全部用于保護(hù)。除此以外，狩獵的綜合服務(wù)費(fèi)，15%由中介代理機(jī)構(gòu)留下，如果外方有代理機(jī)構(gòu)，可能還有15%，就是綜合服務(wù)費(fèi)里30%可能由中介代理機(jī)構(gòu)拿走了。剩余部交給獵場所在地和留在省里做野生動物保護(hù)的費(fèi)用。
第二個問題，對外來狩獵人員，我們通常都稱為“獵人”，實(shí)際上他并不是專職的獵人，一般的狩獵愛好者還有其他的工作，有離退休的，有高級官員，也有工程師，還有空軍飛行員，各種各類的人都有。當(dāng)然，也有一部分是專職獵人，這部分人主要是為他們國家的各個博物館工作的，各個博物館就到世界各地收集標(biāo)本，來補(bǔ)充博物館物種的種類和展覽內(nèi)容?？偟膩碚f，所有外國獵人都必須具備一個基本條件，就是在國外必須具備狩獵資格，具有狩獵技能，包括動物識別能力及使用獵槍等的能力。
[人民日報(bào)記者]:市場的情況如何？提出申請的人是不是特別多？
[王偉]:由于我國與周邊國家的狩獵市場有競爭，有相當(dāng)一部分獵人會到周邊國家，如哈薩克斯坦、俄羅斯、吉爾吉斯這些國家，這些國家分布的野生動物與我國的分布很多是一樣的。另外一個情況，到我國的基本上都是“豪華狩獵者”，什么叫豪華狩獵者？就是在國外是相當(dāng)有身份的人，不是普通老百姓，像打一頭盤羊要付兩萬多美元，在蒙古會送給你一只北山羊，再送給你一只馬鹿。
[環(huán)保前線記者]:狩獵在多少程度上能真正緩解野生動物對周邊環(huán)境造成的壓力？
[王偉]:今年的狩獵額度是289，對調(diào)整種群結(jié)構(gòu)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，但是我們?yōu)槭裁匆刂?？在各方面基礎(chǔ)情況還不完善的情況下，我們還是不想搞得太多。比如說賀蘭山的巖羊，密度非常大，而且它對同區(qū)域分布的吃草動物已經(jīng)構(gòu)成了排擠。賀蘭山的巖羊?qū)︸R鹿排除到什么程度呢？通過多年的觀察發(fā)現(xiàn)，馬鹿的種群在下降，為什么下降呢？主要是食物不足和分配的問題。巖羊愛粗食，對惡劣的環(huán)境適應(yīng)非常強(qiáng)，馬鹿達(dá)不到這個水平，所以競爭不過巖羊。現(xiàn)在有人說，為什么你們不多搞？盡管我們搞了20多年，還是不敢放得太開。獵殺100頭巖羊還是獵殺50頭巖羊，我們從嚴(yán)格控制的角度，會選擇獵殺50頭巖羊。
[記者]:289只動物大概是怎么分的？
[王偉]:我們今年狩獵野生動物的標(biāo)的，也就是說我們今年的狩獵范圍，盤羊分幾個價(jià)種，價(jià)格是不一樣的，分布在天山的盤羊和分布在阿爾泰山、昆侖山、帕米爾高原的盤羊的角形和個體的大小都不一樣，價(jià)格也不一樣。青海的盤羊，我們1997年對外的報(bào)價(jià)到現(xiàn)在沒有改，還是沿用，但是拍賣就是用市場行為去運(yùn)作。我們97年的價(jià)格，也就是我們今年的標(biāo)的價(jià)格，青海盤羊的獵物費(fèi)是9000美元；甘肅的盤羊9000美元，新疆的盤羊12000美元，這是獵物本身的價(jià)格。羚牛我們國家有五個省區(qū)分布，陜西、甘肅、四川、云南、西藏，陜西的羚牛最貴，就是分布在秦嶺地區(qū)的羚牛價(jià)格高，達(dá)到12000美元；四川的羚牛11000美元，為什么有差別呢？因?yàn)殛兾鞯牧缗Ｊ俏覀儑姨赜械膩喎N。白唇鹿，我們的定價(jià)是6000美元，這是97年的定價(jià)，巖羊2500美元，為什么巖羊的價(jià)格掉下來了？因?yàn)榇_實(shí)太多了，外國人來了以后會說你們這么多，還要這么貴。一頭巖羊2500美元，加上其他的費(fèi)用要上萬美元，這個帳還是合適的，即使2500美元，但是量多。還有新疆的馬可波羅羊，就是分布在帕米爾高原的馬可波羅羊，13000美元，實(shí)際上馬可波羅羊在國際上加上綜合服務(wù)費(fèi)是2萬美元，到中國至少要花5萬美元。藏原羚7500美元，水鹿2700美元，梅花鹿4000美元，實(shí)際上梅花鹿很少有人來打。這里涉及到天山馬鹿3000美元，甘肅馬鹿3000美元，青海馬鹿3000美元，藏羊羚1200美元。
[記者]:這里有多少是一級保護(hù)野生動物？多少是二級的？
[王偉]:一級三種，二級十一種。一級的有羚牛、白唇鹿、藏羚羊。
[記者]:在狩獵的過程中，怎么保證不多殺和誤殺？
[王偉]:獵人到中國的獵場去以后，因?yàn)楂C場是固定的，有向?qū)阃驅(qū)Э梢愿嬖V他動物在哪個方位。一般獵殺年齡大的，年齡大，角就最大，而且是公的。一般來說，95%的到中國來就是一槍，一兩天就結(jié)束狩獵。怎么樣能控制錯殺呢？獵場里有導(dǎo)獵，還有一個瀕危物種進(jìn)出口管理辦公室，負(fù)責(zé)許可證的發(fā)放，你打到東西以后，要到當(dāng)?shù)匦竽莲F醫(yī)主管部門領(lǐng)一個檢疫證，有了這個東西以后，要到國家瀕管辦申請出口許可證。有的來之前首先要得到進(jìn)口國的同意，非常嚴(yán)格，不會出現(xiàn)多殺的問題。這么多年來，20多年來，從來沒有出現(xiàn)過這個問題。
誤殺的現(xiàn)象可能有，一槍以后可能打到了，但是可能沒找到，也可能感覺是打到了，但是按照國際慣例和按照獵場的規(guī)則來講，如果動物流血了，必須要找到它，否則的話，照樣要收費(fèi)。對獵人培訓(xùn)、向?qū)嘤?xùn)都有嚴(yán)格的要求。打獵很辛苦，要安營扎寨，在海拔非常高的地區(qū)從事打獵。
[香港有線電視臺記者]:剛才您講到狩獵的物種當(dāng)中有一些是一級保護(hù)野生動物，為什么會包括一級保護(hù)動物？怎么樣確保一級保護(hù)動物不會因?yàn)榕馁u以后就變成瀕危動物或者數(shù)量減少？
[王偉]:我們對國家的一級保護(hù)野生動物和二級保護(hù)野生動物的控制主要是根據(jù)獵場現(xiàn)有的資源數(shù)量來進(jìn)行的，實(shí)際上每年按照總體的數(shù)量來看，大約在萬分之二點(diǎn)七，但是理論數(shù)據(jù)可達(dá)到15%，就是每年的增長量是100頭要消掉15頭。國際上及我們國家對野生動物的保護(hù)，保護(hù)名錄是動態(tài)變化的，我們國家野生動物保護(hù)法1988年11月8號頒布以后都沒有調(diào)整，實(shí)際上有相當(dāng)一部分名錄要調(diào)整，從一級降到二級，這樣更有利于利用。所以，國際上包括瀕危野生動物貿(mào)易公約，附錄一、二、三每年都有變化，我們國家的附錄也應(yīng)該動態(tài)變化。像羚牛，每年人大、政協(xié)的提案都提出，區(qū)域性數(shù)量太大了，由于過度飽和，對人身造成攻擊，經(jīng)常有人被羚牛頂死，所以一直要求把羚牛降為二級保護(hù)動物，因?yàn)檫@部法律是1988年頒布的，已經(jīng)20年了，名錄沒有調(diào)整。所以，野生動物名錄是在變化的，不是一成不變的。
[記者]:為什么不把一級的降為二級，成為狩獵的對象？
[王偉]:這個話說來很長，有一些需要協(xié)調(diào)的問題，國家野生動物保護(hù)法確定有兩個主管部門，國務(wù)院農(nóng)業(yè)、林業(yè)是野生動物主管部門，農(nóng)業(yè)管水生的，林業(yè)管陸生的，如果要想修整名錄，必須要兩個部門達(dá)成一致，才能報(bào)到國務(wù)院。由于兩個部門的一些專家的意見，哪些名錄應(yīng)該上去，哪些名錄不該上去，專家還有個討論的過程，但是我們感覺到應(yīng)該調(diào)整，而且我們也提出來在專家的層面，由專家共同地研究一個比較可行的辦法來解決這個問題。
[東方早報(bào)記者]:現(xiàn)在野生動物保護(hù)名錄應(yīng)該調(diào)整，但是現(xiàn)在在沒有調(diào)整的情況下有質(zhì)疑，沒有調(diào)整是國家法律的問題，林業(yè)部門有沒有單獨(dú)調(diào)整的權(quán)利？第二個問題，剛才您講到，調(diào)整名錄要與農(nóng)業(yè)部協(xié)調(diào)，這個過程這么長時間，1988年到現(xiàn)在這么長時間，有沒有一個時間表，調(diào)整的大概期限？
[王偉]:一級保護(hù)野生動物為什么不能狩獵？這個問題有人提出來。一級也有可能，特別是食草動物，實(shí)際上羚牛這種動物，一旦數(shù)量達(dá)到一定程度，對生態(tài)環(huán)境破壞很大。為什么？它把樹都弄折了，因?yàn)橐渌慕?，因?yàn)橐圆荨５疥兾鞯那貛X山區(qū)，很多地方像火燒的一樣，量太大了，一個地區(qū)有七千頭羚牛，七千頭是一個什么概念？因?yàn)榱缗５氖澄锪糠浅４螅瑢κ澄镦溤斐煞浅４蟮膫?，對人民的生活安全造成一定的威脅，每年都有羚牛被打到外面成為種群外的獨(dú)牛，對人構(gòu)成一定的威脅。去年我們還擊斃過一些羚牛，因?yàn)檫@五頭公羚牛跑到山下，把老百姓的房子踩塌了，怎么辦？當(dāng)?shù)厝嗣駡?bào)警，當(dāng)?shù)氐拿窬筒扇×藫魯赖霓k法。羚牛盡管是一級保護(hù)動物，但是也會對人會造成威脅。
關(guān)于名錄的問題，跟這次拍賣關(guān)系不太大，但是可以介紹一下，光國家重點(diǎn)保護(hù)的野生動物有396種，還有一部分國家保護(hù)的有益的、有重要經(jīng)濟(jì)或科學(xué)研究價(jià)值的陸生野生動物，還應(yīng)調(diào)整為國家重點(diǎn)保護(hù)動物，由于專家的意見不太統(tǒng)一，每一個動物基本都有人在研究，要想把專家的意見統(tǒng)一也是一個艱難的過程。比如說我們兩個搞同一種動物，你可能認(rèn)為應(yīng)該上到一級，他可能認(rèn)為不應(yīng)該上到一級，這是學(xué)術(shù)上的研究問題。我們也開過協(xié)調(diào)會，這個問題還沒有統(tǒng)一。
[人民日報(bào)記者]:剛才您說了很多關(guān)于有關(guān)狩獵的好處，你們是否考慮到不利的潛在因素？如果考慮到，會做怎樣的準(zhǔn)備？
[王偉]:從我們二十年的實(shí)踐證明，我們也一直在調(diào)查監(jiān)測，到現(xiàn)在還沒有發(fā)現(xiàn)不利的地方，如果弊大于利，我們就不搞了，就不做這件事了。
[曹清堯]:今天的新聞發(fā)布會到此結(jié)束，謝謝大家的參與。
