[郭衛(wèi)民]剛才陳錫文先生就社會(huì)主義新農(nóng)村建設(shè)做了介紹，雖然時(shí)間長(zhǎng)了一點(diǎn)，但是從大家的關(guān)注度看，大家還是很感興趣的。現(xiàn)在開(kāi)始提問(wèn)，提問(wèn)之前請(qǐng)報(bào)一下新聞機(jī)構(gòu)，另外請(qǐng)只提一個(gè)問(wèn)題。
[合眾國(guó)際社記者]我有三個(gè)問(wèn)題。第一，為了幫助工業(yè)帶動(dòng)農(nóng)業(yè)，城市帶動(dòng)農(nóng)村，政府在2006年到底準(zhǔn)備花多少錢(qián)？第二，在您的介紹當(dāng)中提到了“五要五不要”，“五大目標(biāo)”，其中包括了民主協(xié)商和防止強(qiáng)制命令，我想問(wèn)的是，現(xiàn)在強(qiáng)制命令在農(nóng)村是多大的問(wèn)題？第三，在農(nóng)村如何推動(dòng)基層民主建設(shè)？
[陳錫文]一號(hào)文件里大家都看到了，投資問(wèn)題中央提出了三個(gè)明確要求，第一就是財(cái)政用于新增加對(duì)農(nóng)業(yè)的支出要高出上一年。第二是國(guó)家的固定資產(chǎn)投資用于農(nóng)村的比重要比上一年提高。第三是國(guó)家的基本建設(shè)投資直接用于改善農(nóng)業(yè)生產(chǎn)生活條件的絕對(duì)額要比上一年增加。具體增加多少錢(qián)，可能要到下個(gè)月，人民代表大會(huì)開(kāi)完，真正的預(yù)算報(bào)告出來(lái)之后才能知道，我大概也要到那時(shí)候才能知道。
第二個(gè)問(wèn)題，關(guān)于強(qiáng)迫命令的事，這個(gè)問(wèn)題我自己感覺(jué)到，在稅費(fèi)改革之后，發(fā)生的程度比以前明顯減輕了，但是在一些地方還是存在。在一號(hào)文件中提出來(lái)要民主協(xié)商，不強(qiáng)迫命令，主要還是一種提醒。
關(guān)于基層民主政治問(wèn)題，從八十年代中期，中國(guó)人民代表大會(huì)通過(guò)了《村民委員會(huì)組織法》之后，農(nóng)村的村民自治制度，我們也把它理解為農(nóng)村推進(jìn)政治民主的重要方面，經(jīng)過(guò)二十年的發(fā)展，應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)取得了不小的成績(jī)。
最近兩年，中央政府正在農(nóng)村推行村務(wù)公開(kāi)的民主管理制度，也就是把村里要辦的事情，特別是農(nóng)村集體組織的財(cái)務(wù)情況明確向村民公開(kāi)，通過(guò)這樣的方式讓農(nóng)民更多地參與和監(jiān)督村里的事務(wù)。因此，這次提出的新農(nóng)村建設(shè)的五句話的“要求”，把管理民主放在里面，其實(shí)也表明了中央政府對(duì)建設(shè)好基層民主政治的高度重視。
[中央電視臺(tái)記者]現(xiàn)在在建設(shè)社會(huì)主義新農(nóng)村過(guò)程當(dāng)中，有一些地方有這樣一種做法，他把村民從原來(lái)住的宅基地里集中起來(lái)搬到村里新建的樓房里居住，為什么這樣做呢？理由是這樣既有利于改善村民的居住條件，也有利于集約使用土地，這個(gè)做法是否符合建設(shè)社會(huì)主義新農(nóng)村的總體要求呢？
[陳錫文]我也注意到有些地方最近一段時(shí)期提出了建設(shè)農(nóng)村的小社區(qū)，在這個(gè)前提下，把一些村合并到一起，這樣就涉及到農(nóng)民要搬家，老房子要拆掉建新房，這樣一種現(xiàn)象在中國(guó)各地區(qū)差別很大的情況下首先是不能一概而論的。
我想，要具體分析，至少涉及到三個(gè)方面：
第一，這個(gè)地方這樣做有沒(méi)有這樣的經(jīng)濟(jì)條件，農(nóng)民會(huì)不會(huì)因此受到財(cái)產(chǎn)方面的損失，或者加重負(fù)擔(dān)，或者讓村集體負(fù)債更多？如果確實(shí)有經(jīng)濟(jì)條件就另當(dāng)別論，沒(méi)有經(jīng)濟(jì)條件，可能就是剛才那位先生講的是一種強(qiáng)迫命令了。
第二，即使有經(jīng)濟(jì)條件，也要考慮到法律賦予農(nóng)民的權(quán)利。農(nóng)民的宅基地是依照法律規(guī)定審批給他長(zhǎng)期適用的，往往農(nóng)民就在他宅基地附近還有他的承包地，如果都并起來(lái)，有些地方可能要收去給別人使用，這涉及到一系列的法律問(wèn)題，因此要這樣做，必須符合法律的程序和法律的規(guī)定。
第三，就像我剛才講到的，農(nóng)民的居住條件要體現(xiàn)農(nóng)業(yè)的特色、農(nóng)村的特色，要方便農(nóng)民生產(chǎn)生活。我看到一些地方，建了十幾層或者二十幾層的高樓，讓農(nóng)民坐電梯上下樓，拿著鐮刀、鋤頭，就很不方便。另外農(nóng)民可能還有一些秸稈等等要堆放，有的還要養(yǎng)家禽、家畜等等。所以新農(nóng)村建設(shè)一定要讓農(nóng)民得到實(shí)惠，如果建完了很漂亮，對(duì)他不方便，我想農(nóng)民不會(huì)滿意的。
[香港鳳凰衛(wèi)視記者]我看到一個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，目前因?yàn)檎鞯匾l(fā)的農(nóng)村的群體性事件已經(jīng)占到全部農(nóng)村群體性事件的65％以上，而且看到不少的事件引發(fā)了當(dāng)?shù)鼐旌痛迕竦牧餮詻_突，征地糾紛目前成了農(nóng)村最不穩(wěn)定的因素、焦點(diǎn)問(wèn)題。我想提出新農(nóng)村建設(shè)的時(shí)候，國(guó)家將采取怎樣的措施切實(shí)保障農(nóng)民的權(quán)益，失地農(nóng)民的補(bǔ)償怎樣得到保障呢？謝謝。
[陳錫文]關(guān)于在城市和工業(yè)發(fā)展中征用農(nóng)民的土地引出的一些矛盾，確實(shí)在一個(gè)時(shí)期以來(lái)引起了社會(huì)各方面高度關(guān)注，也確實(shí)是當(dāng)前引起農(nóng)村某些地方不穩(wěn)定的一個(gè)因素。現(xiàn)在為了城市建設(shè)和工業(yè)發(fā)展基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，每年大概從農(nóng)民那里征用的土地將近20萬(wàn)公頃。
在工業(yè)化、城市化過(guò)程當(dāng)中征地，最重要的是處理好幾方面的矛盾：第一是耕地的減少和確保農(nóng)業(yè)發(fā)展和國(guó)家糧食安全的問(wèn)題；第二是對(duì)被征地農(nóng)民的經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償問(wèn)題；第三是失去土地之后的農(nóng)民就業(yè)和社會(huì)保障的問(wèn)題。因此，經(jīng)濟(jì)發(fā)展要盡可能少占用耕地，這一條是非常明確的，中國(guó)政府將繼續(xù)堅(jiān)持實(shí)行世界上最嚴(yán)格的耕地保護(hù)制度。
對(duì)于失地農(nóng)民的補(bǔ)償，在2004年底，國(guó)務(wù)院就已經(jīng)作出了明確規(guī)定，要根據(jù)當(dāng)?shù)氐膶?shí)際狀況，提高對(duì)農(nóng)民的補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)。另外強(qiáng)調(diào)對(duì)失去土地的農(nóng)民加強(qiáng)職業(yè)技能培訓(xùn)和就業(yè)安置，同時(shí)明確提出了對(duì)失去土地的農(nóng)民全部納入當(dāng)?shù)爻擎?zhèn)的社會(huì)保障體系。最終還要提出來(lái)將逐步推行征地制度本身的改革。這里的核心就是建設(shè)用地是不是都要由國(guó)家來(lái)壟斷，就是都由國(guó)家征收過(guò)來(lái)之后再提供給開(kāi)發(fā)商使用，實(shí)際上就等于農(nóng)村集體使用的土地能不能直接進(jìn)入建設(shè)市場(chǎng)的問(wèn)題。這件事情關(guān)系非常大，一旦失控的話，中國(guó)寶貴的土地資源將會(huì)大量流失，所以如果沒(méi)有很好的控制辦法的話，改革只能是漸進(jìn)的，而且這里面涉及到很多具體的法律問(wèn)題。所以當(dāng)前實(shí)際上在進(jìn)行的就是這三方面：第一是提高對(duì)農(nóng)民失地的補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)；第二對(duì)失地農(nóng)民做好就業(yè)的安置和培訓(xùn)；第三是把失地農(nóng)民納入社會(huì)保障體制。
[《金融時(shí)報(bào)》記者]第一，在建設(shè)新農(nóng)村的過(guò)程當(dāng)中，是不是農(nóng)民的數(shù)量會(huì)減少？第二，關(guān)于土地買(mǎi)賣(mài)權(quán)的問(wèn)題，農(nóng)民是不是能夠像城里人買(mǎi)房和賣(mài)房一樣買(mǎi)賣(mài)他的土地？這樣的話，城鄉(xiāng)之間的土地價(jià)格就不會(huì)差距那么大，而且當(dāng)?shù)毓賳T也不會(huì)由于把農(nóng)民的土地轉(zhuǎn)成非農(nóng)用土地過(guò)程當(dāng)中產(chǎn)生腐敗現(xiàn)象。
[陳錫文]關(guān)于農(nóng)民數(shù)量，從國(guó)家公布的數(shù)字和統(tǒng)計(jì)局統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的情況來(lái)看，農(nóng)民數(shù)量正在逐步減少，我想以后新農(nóng)村建設(shè)后，農(nóng)民的數(shù)量還會(huì)繼續(xù)減少。這方面的統(tǒng)計(jì)是從兩方面進(jìn)行的：一是統(tǒng)計(jì)他的戶籍，從戶籍管理的角度來(lái)看，中國(guó)的農(nóng)村人口現(xiàn)在有9.4億；二是從現(xiàn)實(shí)的居住地統(tǒng)計(jì)，這幾年公布的主要數(shù)字是從居住情況來(lái)統(tǒng)計(jì)的，按這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在真正長(zhǎng)期居住在農(nóng)村的農(nóng)民大概是7.5億左右。所以也可以這樣認(rèn)為，大約有2億農(nóng)民由于勞動(dòng)就業(yè)的流動(dòng)以及行政區(qū)域的變化，實(shí)際上已經(jīng)不在農(nóng)村了，這個(gè)過(guò)程我想今后還會(huì)繼續(xù)下去。
當(dāng)然，這里有兩點(diǎn)是要說(shuō)明的。第一，不是說(shuō)所有離開(kāi)農(nóng)村的農(nóng)民都有機(jī)會(huì)或者是都受政府鼓勵(lì)進(jìn)入大城市，因?yàn)榇蟪鞘械幕A(chǔ)設(shè)施和就業(yè)條件畢竟很有限，因此中央政府提出，既要保障進(jìn)入大城市工作的農(nóng)民工的權(quán)益，也鼓勵(lì)農(nóng)民就近轉(zhuǎn)入非農(nóng)產(chǎn)業(yè)就業(yè)。
第二，盡管在城市化推進(jìn)中農(nóng)民的比重在不斷下降，但是由于中國(guó)人口的巨大，即使過(guò)了二三十年，那時(shí)候中國(guó)城市化率提高到60％，在農(nóng)村還會(huì)有大量的人口，因?yàn)榧词?0％的人居住在農(nóng)村，到2030年前后，如果中國(guó)總?cè)丝谟?5億的話，在農(nóng)村還有6億人，因此為了6億人有更好的生產(chǎn)生活條件，我們也必須進(jìn)行新農(nóng)村建設(shè)。
您提的第二個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上我剛才已經(jīng)說(shuō)到了，中國(guó)的憲法規(guī)定，土地所有權(quán)不許買(mǎi)賣(mài)，從這個(gè)角度去看，我想新農(nóng)村建設(shè)的整個(gè)方案設(shè)計(jì)中，大概現(xiàn)在還沒(méi)有涉及到農(nóng)民可以自由買(mǎi)賣(mài)土地的問(wèn)題。當(dāng)然以后征地制度怎么改革，就像我剛才講到的，還在進(jìn)行進(jìn)一步研究。
[《新京報(bào)》記者]今年是“十一五”規(guī)劃第一年，全國(guó)將全面免征農(nóng)業(yè)稅，我留意到陳主任在接受采訪的時(shí)候也提過(guò)，取消農(nóng)業(yè)稅的積極意義顯而易見(jiàn)，但是又會(huì)使農(nóng)村原有的深層次矛盾凸現(xiàn)，其中包括如何遏制各種亂收費(fèi)、亂攤派和亂罰款卷土重來(lái)，避免農(nóng)民反彈，請(qǐng)問(wèn)中央在這方面會(huì)有哪些具體的措施？
[陳錫文]我想主要是采取三項(xiàng)措施，現(xiàn)在都在不斷推進(jìn)之中：第一，增加中央和省市政府的財(cái)政對(duì)農(nóng)村基層的轉(zhuǎn)移支付。據(jù)我了解，2006年當(dāng)年，中央政府為了農(nóng)村稅費(fèi)改革給予基層的專(zhuān)項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付是780多億元。在省和市兩級(jí)政府對(duì)農(nóng)村基層的轉(zhuǎn)移支付預(yù)計(jì)250億元左右，合起來(lái)兩項(xiàng)大概超過(guò)1000億元。這和過(guò)去農(nóng)民的負(fù)擔(dān)相比，稅費(fèi)改革之前農(nóng)民的負(fù)擔(dān)，據(jù)主管部門(mén)當(dāng)時(shí)的調(diào)查，1998年的時(shí)候，農(nóng)民的全部負(fù)擔(dān)大概是1200億元，所以由上級(jí)政府給予基層的轉(zhuǎn)移支付，中間大概有100多億元的缺口。第二，針對(duì)這樣一個(gè)缺口，當(dāng)然不完全是因?yàn)檫@個(gè)缺口，而是為了轉(zhuǎn)變基層政府的職能，正在推進(jìn)鄉(xiāng)鎮(zhèn)機(jī)構(gòu)的改革和人員的精簡(jiǎn)。通過(guò)鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府職能的轉(zhuǎn)變，機(jī)構(gòu)和人員的精簡(jiǎn)，在這方面無(wú)效的開(kāi)支可以被擠壓出去。
針對(duì)你剛才講到的農(nóng)民負(fù)擔(dān)可能反彈的可能性，中央政府已經(jīng)明確提出要繼續(xù)抓好減輕農(nóng)民負(fù)擔(dān)的工作，其中主要建立四項(xiàng)制度：第一，要建立涉農(nóng)收費(fèi)的公示制度，現(xiàn)在農(nóng)民種地是不交稅的，但是其他方面還有一些費(fèi)稅，而且有一些費(fèi)用，比如說(shuō)灌溉用水，拖拉機(jī)運(yùn)輸上路等等費(fèi)用，到底收多少錢(qián)，什么錢(qián)是可以收的，必須向農(nóng)民公示。
第二，農(nóng)民的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)一個(gè)很重要的方面是教育，所以提出了要建立農(nóng)村學(xué)校收費(fèi)的一費(fèi)制，只許按中央的規(guī)定交一筆錢(qián)，交完就完了。這個(gè)制度正在建設(shè)過(guò)程中，現(xiàn)在又有了新的發(fā)展，從今年開(kāi)始，中西部地區(qū)的省份將全部免除農(nóng)村義務(wù)教育學(xué)生的學(xué)雜費(fèi)，明年開(kāi)始，全國(guó)都實(shí)行這項(xiàng)制度，因此教育收費(fèi)重的問(wèn)題可望得到解決。
第三，農(nóng)村基層的負(fù)擔(dān)有很大一方面，有點(diǎn)不好意思，和媒體有點(diǎn)關(guān)系，讓農(nóng)村基層組織訂了很多他們不愿意訂不愿意讀的報(bào)刊雜志，因此我們定了報(bào)刊費(fèi)用限額制，不能讓人家訂不愿意訂的報(bào)刊雜志。
第四，如果出現(xiàn)了由于加重農(nóng)民負(fù)擔(dān)而發(fā)生案件的情況，對(duì)相關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)人要實(shí)行責(zé)任追究制度。
相信通過(guò)這幾方面的建設(shè)，再加上剛才講到的推行農(nóng)村基層民主，實(shí)行村務(wù)公開(kāi)的制度，對(duì)于農(nóng)民負(fù)擔(dān)反彈的問(wèn)題，我們是有信心遏制住的。
[《新京報(bào)》記者]我有個(gè)問(wèn)題問(wèn)陳主任，有消息說(shuō)全國(guó)人大正在著手推進(jìn)農(nóng)村金融合作法的立法，請(qǐng)證實(shí)一下這個(gè)消息是否確實(shí)？如果確實(shí)有的話，請(qǐng)問(wèn)目前的進(jìn)展情況，以及這樣的法律什么時(shí)候能夠推出？
[陳錫文]據(jù)我所知，全國(guó)人民代表大會(huì)列入立法計(jì)劃的有農(nóng)村合作經(jīng)濟(jì)組織法，現(xiàn)在還是在起草過(guò)程中，但是至于你講的農(nóng)村合作金融問(wèn)題，我想其實(shí)今天公布的“一號(hào)文件”里就涉及到了，在有關(guān)部門(mén)制定了相關(guān)監(jiān)管規(guī)則之后，要允許農(nóng)村開(kāi)辦多種所有制的農(nóng)村金融組織。
[路透社記者]中央“一號(hào)文件”中提到現(xiàn)在有很多的貸款都是流向了農(nóng)村，特別是農(nóng)業(yè)的發(fā)展。那么政府的目標(biāo)是什么？第二，關(guān)于農(nóng)村政府的金融狀況、財(cái)政狀況，你剛才說(shuō)到，有些農(nóng)村的基層政府有很多負(fù)債，政府如何解決這方面的問(wèn)題？
[陳錫文]金融對(duì)農(nóng)業(yè)的支持是至關(guān)重要的，從目前情況來(lái)看，是明顯不足的，因此怎么樣加強(qiáng)金融對(duì)農(nóng)村的支持是新農(nóng)村建設(shè)中要研究的一個(gè)重大的問(wèn)題。據(jù)我了解，今年的中央“一號(hào)文件”中，關(guān)于改革和發(fā)展農(nóng)村金融的內(nèi)容和它所占的篇幅是最近這三個(gè)“一號(hào)文件”中最多的。因?yàn)樯婕暗胶芏喾矫妫揖筒痪唧w解釋了，可以肯定的一條就是，要在推進(jìn)社會(huì)主義新農(nóng)村建設(shè)中不斷地改革和完善農(nóng)村金融體制，使得農(nóng)村能夠獲得更多一些金融方面的支持。
第二方面，您講到的農(nóng)村的負(fù)債，確實(shí)是制約當(dāng)前農(nóng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)穩(wěn)定的一個(gè)比較突出的因素，這些負(fù)債的總額，據(jù)有關(guān)主管部門(mén)在九十年代末做的調(diào)查，當(dāng)時(shí)大概是三千六百億元。造成這些負(fù)債的原因很復(fù)雜，大概有三個(gè)方面，一是我剛才講到的，以前農(nóng)村搞很多公共事業(yè)，包括基礎(chǔ)設(shè)施、社會(huì)事業(yè)，政府給的錢(qián)很少，主要是靠農(nóng)民自己，像修建學(xué)校、修建道路等等，有一部分的負(fù)債是由此造成的。
第二方面的原因，是鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府和村一級(jí)的組織角色錯(cuò)位，他錯(cuò)誤地把自己作為投資主體，向銀行貸款搞企業(yè)，或者給已有的企業(yè)作為投資的擔(dān)保，結(jié)果企業(yè)經(jīng)營(yíng)不善，破產(chǎn)了，因此負(fù)債。
第三方面是由于管理不善、制度不嚴(yán)造成的，比如有些拿了貸款出去考察，實(shí)際上是變相旅游，甚至有一些吃喝，這是第三方面的原因。
因此中央“一號(hào)文件”明確提出來(lái)，今年首先是要清理這些債，總量多少？什么原因造成的？債權(quán)債務(wù)關(guān)系怎么樣？只有在清理之后，中央才能進(jìn)一步提出解決這些問(wèn)題的辦法，當(dāng)然個(gè)別地方也在進(jìn)行實(shí)驗(yàn)。
[新加坡《聯(lián)合早報(bào)》記者]前面您說(shuō)的中國(guó)執(zhí)行全世界最嚴(yán)格的耕地保護(hù)制度，我想進(jìn)一步了解一下有哪些保護(hù)方面？另外全世界最嚴(yán)格的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是怎樣的？
[陳錫文]這個(gè)嚴(yán)格程度，你如果看一下《中華人民共和國(guó)土地管理法》就能得出這個(gè)結(jié)論，其中最重要的體現(xiàn)在兩個(gè)方面：第一方面，所有要把農(nóng)村耕地轉(zhuǎn)為城市工業(yè)建設(shè)用地的過(guò)程中，我們的五級(jí)政府中有三級(jí)政府是沒(méi)有任何審批權(quán)限的，鄉(xiāng)政府、縣政府和市政府都沒(méi)有，只有中央政府和省級(jí)政府才有。第二方面，省級(jí)政府雖然有土地審批的權(quán)限，就是農(nóng)地轉(zhuǎn)為建設(shè)用地，但是給他的權(quán)力是非常有限的：1.如果列入基本農(nóng)田的，省級(jí)政府沒(méi)有權(quán)利審批。2.審批非基本農(nóng)田的耕地，省級(jí)政府最大的權(quán)限是35公頃。3.如果審批荒地，省級(jí)政府有75公頃的權(quán)利。基本農(nóng)田必須由中央政府來(lái)審批，如果超過(guò)我剛才講到的普通農(nóng)田35公頃、荒地75公頃，都必須由中央政府來(lái)批。
在我國(guó)的《刑法》中還可以看到，依據(jù)《刑法》對(duì)土地犯罪的條例，據(jù)我所知，這個(gè)條例在別的國(guó)家很少能夠見(jiàn)得到，我們有三項(xiàng)土地犯罪的條款：第一是破壞耕地罪，第二是違法買(mǎi)賣(mài)土地罪，第三是營(yíng)私舞弊、違法審批土地罪，這就涉及到政府官員。所以我想從這兩部法律有關(guān)土地問(wèn)題的規(guī)定來(lái)看，從制度上講可以說(shuō)我們是實(shí)行了最嚴(yán)格的耕地保護(hù)制度。當(dāng)然在現(xiàn)實(shí)的執(zhí)行過(guò)程當(dāng)中，怎么把這些制度變?yōu)楦骷?jí)政府、各個(gè)投資主體以及全體公民自覺(jué)的行為，這還是一個(gè)很艱難的過(guò)程。
[郭衛(wèi)民]最后一個(gè)問(wèn)題。
[香港《大公報(bào)》記者]中央“一號(hào)文件”的出臺(tái)以農(nóng)業(yè)為重點(diǎn)，當(dāng)然是數(shù)以十億計(jì)的農(nóng)民感到非常高興的事情，但是農(nóng)村城市化建設(shè)中一個(gè)重要的問(wèn)題就是農(nóng)村戶籍改革的問(wèn)題，在中央規(guī)劃中是不是會(huì)考慮在今后逐步把農(nóng)業(yè)戶籍轉(zhuǎn)化成為城市戶籍？如果有的話，每年大概的比例或幅度是多少？
[陳錫文]首先，在戶籍制度改革方面，小城鎮(zhèn)和小城市的戶籍實(shí)際上早就已經(jīng)放開(kāi)了，公安部在2002年就作出過(guò)明確的規(guī)定，對(duì)于進(jìn)入小城鎮(zhèn)和縣級(jí)市的市區(qū)的農(nóng)民，只要他有穩(wěn)定的居住地，有穩(wěn)定的就業(yè)或者穩(wěn)定的收入來(lái)源，就可以根據(jù)他自己的意愿舉家遷入或者個(gè)人遷入。
其次，已經(jīng)有不少地級(jí)市和省會(huì)城市也在推行基本放開(kāi)的戶籍制度，省會(huì)城市比如說(shuō)鄭州，地級(jí)市比如說(shuō)浙江的湖州等等，也已經(jīng)依據(jù)相同的條件，就是居住地、收入和就業(yè)的條件，可以根據(jù)本人的意愿來(lái)遷入。
第三，戶籍制度的改革之所以不由中央政府來(lái)統(tǒng)一規(guī)定，而允許各地根據(jù)當(dāng)?shù)氐膶?shí)際情況向前推進(jìn)，最主要是戶籍的問(wèn)題涉及到相當(dāng)復(fù)雜的一系列利益關(guān)系。
社會(huì)之所以把戶籍制度看得這么重，倒不是因?yàn)閼艏贫仁侵袊?guó)獨(dú)有的，我了解世界上還有其他不少?lài)?guó)家也實(shí)行了戶籍制度，而關(guān)鍵是我們?cè)谶^(guò)去的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下，在戶籍制度上面附加了很多帶有利益性的東西。比如說(shuō)你只有有了城市戶口才有可能在城市的企事業(yè)單位招工的時(shí)候去報(bào)名就業(yè)，也只有有了城市戶口，你才有可能在城市分配到住房以及其他各種機(jī)會(huì)，包括一些社會(huì)保障，這是過(guò)去的體制下形成的。但是在改革的過(guò)程中，這些東西在慢慢地剝離，所以對(duì)于農(nóng)民來(lái)說(shuō)——我了解到有些農(nóng)民，當(dāng)然不是全部，對(duì)城市戶籍并不大感興趣，很重要的原因是，你現(xiàn)在辦了城市戶口，沒(méi)有人給你分配住房，也沒(méi)有人保障你就業(yè)，也沒(méi)有保證你可以進(jìn)入城市的社會(huì)保障。所以有農(nóng)民說(shuō)，即使再便宜，讓我花錢(qián)買(mǎi)一張沒(méi)有用的紙，我也不買(mǎi)。所以戶籍制度的改革涉及到各個(gè)地區(qū)很多不同的情況，將會(huì)逐步推進(jìn)。
[郭衛(wèi)民]好，今天的發(fā)布會(huì)到此結(jié)束，謝謝各位。
