[楊揚] 女士們、先生們,上午好。今天我們請來文化部副部長周和平先生和國家文物局副局長張柏先生,向大家介紹中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護等方面的情況,并回答大家的提問?,F(xiàn)在先請周和平副部長做一個簡單的介紹。
[周和平] 女士們、先生們上午好!很高興和新聞界的朋友們見面。長期以來,新聞界的朋友們對于我國文化事業(yè)給予了很大關(guān)心和支持,借此機會向大家表示衷心的感謝。
[周和平] 我國是一個統(tǒng)一的多民族國家,56個民族在長期的生產(chǎn)、生活實踐中,創(chuàng)造了豐富多彩的文化遺產(chǎn)。這是中華民族智慧與文明的結(jié)晶,是連接民族情感的紐帶和維系國家統(tǒng)一的基礎(chǔ)。我國非物質(zhì)文化所蘊含的中華民族特有的精神價值、思維方式、想象力和文化意識,是維護我國文化身份和文化主權(quán)的基本依據(jù)。 它與物質(zhì)文化遺產(chǎn)共同構(gòu)成中華民族的文化財富,并成為全人類文化遺產(chǎn)不可或缺的組成部分,為人類進步發(fā)揮了重要的作用。
[周和平] 中國政府歷來十分重視非物質(zhì)文化的保護,大力弘揚優(yōu)秀傳統(tǒng)文化,為此做了大量工作,并取得了顯著的成效。20世紀中葉,我國政府組織文化工作者對部分傳統(tǒng)文化遺產(chǎn)進行了調(diào)查和研究,使許多瀕臨消亡的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)得到搶救。1979年文化部、國家民委、中國文聯(lián)共同發(fā)起“十部中國民族民間文藝集成志書”編撰工作。截至2004年底298部省卷已經(jīng)全部完稿,并已出版224卷近4億字,保存了大量的珍貴藝術(shù)資源,這項工作被海內(nèi)外譽為當(dāng)代文化建設(shè)的“萬里長城”。
[周和平] 1997年國務(wù)院發(fā)布的《傳統(tǒng)工藝美術(shù)保護條例》,對傳統(tǒng)工藝美術(shù)作出明確的規(guī)定,通過建立國家評定機構(gòu),保護了一大批傳統(tǒng)工藝美術(shù)品種,命名了200余名“工藝美術(shù)大師”;國家還成立了“振興京劇指導(dǎo)委員會”、“振興昆曲指導(dǎo)委員會”,從今年開始設(shè)立專項資金,實施國家昆曲藝術(shù)搶救、保護和扶持工程,一批具有悠久傳統(tǒng)、民族風(fēng)格和地方藝術(shù)特色的鄉(xiāng)鎮(zhèn),被國家命名為民間藝術(shù)之鄉(xiāng)、特色藝術(shù)之鄉(xiāng)。增強了全社會對傳統(tǒng)文化遺產(chǎn)的保護意識,鼓勵各地對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)進行整理、研究和開發(fā)。
[周和平] 從2002年起,文化部、財政部等有關(guān)單位啟動了中國民族民間文化保護工程,采取一系列保護措施,對具有重要價值且瀕危的項目進行搶救性的保護。目前已確定了國家保護試點項目40個,各省也相繼確定了一批保護保護項目,不少地方政府通過制定地方政府法規(guī),建立傳承人命名活動,為傳承活動和人才培養(yǎng)提供資助,鼓勵和支持教育開展普及優(yōu)秀民族民間文化活動,規(guī)定有條件的中小學(xué)應(yīng)將其納入教育教學(xué)內(nèi)容等多種措施,卓有成效開展非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護工作。
[周和平] 最近,為了貫徹落實黨的十六大關(guān)于“扶持對重要文化遺產(chǎn)和優(yōu)秀民間藝術(shù)的保護”的精神,履行我國加入聯(lián)合國教科文組織《保護非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》的義務(wù),國務(wù)院辦公廳印發(fā)了《關(guān)于加強我國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護工作的意見》,要求建立中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作國家名錄,確定“保護為主、搶救第一、合理利用、傳承發(fā)展”的指導(dǎo)方針及“政府主導(dǎo)、社會參與、明確職責(zé)、形成合力、長遠規(guī)劃、分步實施,點面結(jié)合、講求實效”的工作原則。
[周和平] 《意見》指出,國家將通過開展非物質(zhì)文化遺產(chǎn)普查摸底工作,通過建立代表作名錄體系,加強非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的研究、認定、保存和傳播,建立科學(xué)有效的傳承機制。逐步形成有中國特色的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護制度?!兑庖姟芬蠹訌婎I(lǐng)導(dǎo)、落實責(zé)任,發(fā)揮政府的主導(dǎo)作用。由文化部牽頭建立中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護工作部際聯(lián)席會議制度,統(tǒng)一協(xié)調(diào)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護工作。
[周和平] 同時,廣泛吸納有關(guān)學(xué)術(shù)研究機構(gòu)、大專院校、企事業(yè)單位、社會團體等各方面力量,共同推進我國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護工作。相信《意見》的印發(fā)必將對我國的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護工作起到了重要的推進作用。非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護與物質(zhì)遺產(chǎn)保護工作是密不可分的,今天國家文物局的張柏副局長也出席了發(fā)布會。下面我和我的同事愿意回答大家的提問。
[中國國際廣播電臺記者] 你講話中提到要建立中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作國家名錄,為什么建這樣一個國家名錄?申報的標準是什么?怎么樣進行申報?
[周和平] 我國是一個統(tǒng)一的多民族國家,在五千多年的文明史中,56個民族創(chuàng)造了光輝燦爛的中華文化,中華文化的特點是多元一體,由物質(zhì)文化遺產(chǎn)和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)組成,應(yīng)該說它是中華民族智慧的結(jié)晶,是連接民族之間的紐帶和維護國家統(tǒng)一的基礎(chǔ),也是維護我們的國家身份和主權(quán)的依據(jù)。優(yōu)秀的中華民族文化遺產(chǎn)也是全人類的共同財富,所以保護好這份珍貴的財富是國家和公民共同的歷史責(zé)任。
[周和平] 保護和利用好非物質(zhì)文化遺產(chǎn),對于落實科學(xué)發(fā)展觀,實現(xiàn)可持續(xù)的經(jīng)濟、文化全面協(xié)調(diào)發(fā)展意義重大。隨著全球化趨勢的加強和現(xiàn)代化進程的加快,非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的生存狀況受到了比較大的沖擊,所以加強我國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護已經(jīng)是刻不容緩。世界各國對于本民族的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護都非常重視,許多國家設(shè)立了國家名錄,使本國、本民族的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)得到了有效的保護。我們借鑒世界各國好的做法,同時也借鑒了我國文物保護工作的經(jīng)驗,準備在我國建立非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄體系。
[周和平] 這個體系包括國家級名錄、省市縣級名錄。它是一種呈寶塔型的名錄體系,一般縣級應(yīng)該比較大,往上應(yīng)該越來越小,進入國家名錄的是文化遺產(chǎn)更為豐厚的項目。
[周和平] 國務(wù)院辦公廳的《意見》中就如何建立國家級名錄,提出了明確的要求,而且決定從今年起開始建立我們國家的第一批國家級名錄。在建立國家級名錄的基礎(chǔ)上,帶動省市縣各級名錄體系的建立。
[周和平] 你剛才問為什么建立這個名錄體系,我覺得至少有六點原因。第一點,通過建立名錄,推動我國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護、搶救和傳承。第二點,通過建立名錄,展示豐富多彩的民族傳統(tǒng)文化。第三點,通過建立名錄表彰和獎勵有關(guān)社區(qū)群體及個人對傳統(tǒng)文化的傳承與發(fā)展所作出的貢獻。第四點,通過建立名錄體系,增強中華民族的文化自覺和文化認同。第五點,通過建立名錄,引導(dǎo)全社會積極參與非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護工作。第六點,通過建立名錄,進一步促進國際間的文化交流與合作。
[周和平] 國家級的名錄是有標準的,《意見》中對標準也做了具體的規(guī)定。標準的主要內(nèi)容是三個方面,一個是杰出價值,一個是瀕危程度,一個是有效的保護計劃。
[周和平] 名錄如何申報的問題大家比較關(guān)注,文件中講得比較細,我在這里概括地講一下主要的四個程序。程序一,公民、企事業(yè)單位、社會組織等可以向所屬行政區(qū)域的文化行政部門提出申請,文化行政部門受理以后逐級上報。程序二,省級文化行政部門對于本行政區(qū)域內(nèi)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作申請項目進行匯總、篩選,在匯總篩選的基礎(chǔ)上,經(jīng)過同級政府核定,向部級聯(lián)席會議辦公室提出申請。這里出現(xiàn)了一個部級聯(lián)席會議的名詞,部級聯(lián)席會議是由文化部發(fā)展改革委、教育局、旅游局、宗教局、文藝局等有關(guān)成員組成的一個組織。
[周和平] 程序三,部級聯(lián)席會議辦公室將審查合格的材料交評審委員會,評審委員會根據(jù)標準進行評議審定,同時提出推薦名單。程序四,推薦名單要向社會公示,公示以后擬定入選名單,最后經(jīng)過部級聯(lián)席會議的審定后上報國務(wù)院批準、頒布。 今后向聯(lián)合國教科文組織申報的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作項目,也將從國家級的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄當(dāng)中產(chǎn)生。
[中央電視臺記者] 在2001年和2003年,我國的昆曲藝術(shù)和古琴藝術(shù)分別列入聯(lián)合國教科文組織非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名單當(dāng)中,那么第三次申報,我們要申報的是什么呢?
[周和平] 第三次申報,經(jīng)過專家委員會的評估,我們根據(jù)實際情況和比較研究,決定將新疆維吾爾族的木卡姆向聯(lián)合國教科文組織推薦。第三批項目大概在今年11月份公布結(jié)果。聯(lián)合國教科文組織人類口頭和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項目的評選周期是兩年一次,每次一國只允許申報一個。它鼓勵多國聯(lián)合申報,不占名額。這個代表作從2001年開始已經(jīng)搞了兩批,已經(jīng)批準了47項,我們國家是兩項。這個項目的申報有三個基本條件,一個是藝術(shù)價值,一個是處于瀕危的狀況,還有一個是有完整的保護計劃。
[中央電視臺社會與法頻道記者] 中華人民共和國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護法已經(jīng)列入全國人大五年的立法規(guī)劃,周部長能否透露一下這部法律草案現(xiàn)在修訂的情況如何?它涉及到哪些主要內(nèi)容?
[周和平] 我想把立法的有關(guān)情況給大家做一個交代。我國人大和政府一直十分重視非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的力度。因為我們國家對于非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的立法首先是從地方開始的。上世紀90年代,寧夏、江蘇先后制定了保護民間美術(shù)和民間藝術(shù)的地方性法規(guī)或政府規(guī)章。云南、貴州、福建和廣西壯族自治區(qū)也頒布了省級的保護條例。1997年國務(wù)院還頒布了傳統(tǒng)工藝美術(shù)的保護條例。這些都為國家的立法提供了一定的經(jīng)驗和基礎(chǔ)。
[周和平] 全國人大教科文委員會就非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護工作進行了大量的調(diào)研,并且會同文化部文物局等單位聯(lián)合召開民族民間非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的工作座談會、研討會,2002年8月向全國人大遞交了《民族民間文化保護法》的建議稿。全國人大教科文委員會成立了起草小組,于2003年11月形成了《中華人民共和國民族民間傳統(tǒng)文化保護法》草案。
[周和平] 到2004年8月,全國人大又把法律草案的名稱調(diào)整為《中華人民共和國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護》。全國人大對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的立法工作非常重視,今年年初又成立了工作小組協(xié)調(diào)各方,加強這部法律的立法進程。
[周和平] 國務(wù)院辦公廳《意見》的頒布,將為立法提供非常好的工作實踐,我相信《中華人民共和國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護法》出臺的日子將會越來越近。
[外國記者] 去年年底,中醫(yī)的負責(zé)人希望國家把中醫(yī)也申請為聯(lián)合國的非物質(zhì)文化遺產(chǎn),我想問您,您對此有什么看法?是否支持?
[周和平] 應(yīng)該說中國人民在長期的實踐中已經(jīng)形成了非常豐富的中醫(yī)中藥文化。這種蘊含著豐富文化內(nèi)涵的中醫(yī)中藥文化也是中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的重要組成部分。在非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的定義中,很重要的一條就是關(guān)于自然界和宇宙的民間傳統(tǒng)知識和實踐。中醫(yī)應(yīng)該說就屬于這個范疇。當(dāng)然,對于中醫(yī)中藥申報世界文化遺產(chǎn)問題,隨著非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護工作得到加強,我相信在適當(dāng)?shù)臅r候,我們會向聯(lián)合國教科文組織提出這個項目。謝謝你對中國中醫(yī)藥事業(yè)的關(guān)心。
[合眾國際社記者] 剛才你談到非物質(zhì)文化遺產(chǎn)與物質(zhì)文化也是密切相關(guān)的,中國什么時候才能停止對于物質(zhì)文化遺產(chǎn)的破壞。我們目前能夠觀察到在前門地區(qū)進行的大規(guī)模的拆遷工作,什么時候才能夠減少對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的破壞,對中國北京四合院文化的破壞?對北京過去街道的叫賣文化,以及老城區(qū)的布局和規(guī)劃這方面文化的破壞?我們都知道,就在我們說話的這個時候,這些文化都在日漸消失。
[張柏] 你提到的這個問題在我們國家屬于歷史文化名城保護的問題。北京對歷史文化名城的保護有一個總體規(guī)劃,北京的規(guī)劃里面有一部分是歷史文化名城的保護規(guī)劃。這個規(guī)劃強調(diào)了三個重點:一個是保護北京的古都的歷史文化風(fēng)貌,其中最重要的就是中心區(qū)、皇城區(qū);第二個重點是保護過去遺留下來的這些歷史建筑;第三個就是要保護北京所蘊含的其他歷史文化遺產(chǎn)。
[張柏] 北京這些年按照這個規(guī)劃做了大量的工作,特別是申奧以來,大家知道北京申奧做了很多方面的工作,其中很重要的一個工作就是人文奧運。別的系統(tǒng)不講,就北京市這幾年,每年要拿出一個億,對歷史文化名城的保護,特別是是文物點的保護進行維修。落實北京歷史文化名城保護規(guī)劃,特別是為人文奧運計劃做了大量工作。
[張柏] 從這三個重點來看,第一個重點是北京的歷史文化風(fēng)貌問題,我們確實是做了最大的努力。舉一個例子,比如說中軸線,北邊來的路到了二環(huán)就停住了,到了地安門大街又有路了,這個為什么不能打開呢,這邊都是平房,為什么不打開,因為這個路不能動。在北京歷史文化風(fēng)貌當(dāng)中這條路為什么是這樣的?它和原始的設(shè)計是有考慮的,這個大布局不能動。這樣雖然交通很擁擠,交通受到了很大影響,但是為了保護這一塊歷史文化格局,就沒有動。類似這樣的例子,在北京的歷史文化風(fēng)貌保護過程當(dāng)中還有很多。
[張柏] 總之有三條,第一,這些年北京在認真履行具有法律效應(yīng)的歷史文化名城保護規(guī)劃。第二,在規(guī)劃的一些重點問題上確實是有一些不同意見。比如說你剛才提到的民居問題,特別是中心區(qū)的民居、四合院問題,有很多不同意見。
[張柏] 第三,北京市正在修改、修訂有關(guān)規(guī)劃,充分聽取各個方面的意見,包括專家的意見,及社會各方面的意見,修改有關(guān)方面過去的一些規(guī)劃內(nèi)容,力求最好地保護這些內(nèi)容,保護民居。因此北京成立了一個北京歷史文化名城保護專家小組,這些措施都是為了保護這個歷史文化名城,這是廣大公眾的愿望,是專家們的愿望,也是政府的愿望。
[中國日報記者] 我國現(xiàn)在正在實施南水北調(diào)工程,工程沿線有一些比較重要的文化區(qū)域,在工程實施過程中,如何保護文化區(qū)域的文物,包括非物質(zhì)文化遺產(chǎn)?
[張柏] 南水北調(diào)當(dāng)中的文物保護工程,是1949年以來我們國家特大的文物保護工程。這主要有兩條原因,第一是量大,中線和沿線加起來途經(jīng)2800多公里,七個省市。第二條是這一段文化內(nèi)涵非常豐富,涉及到四大文化區(qū):荊楚文化區(qū)、夏商文化區(qū)、燕文化區(qū)、齊魯文化區(qū),這幾大文化區(qū)都是我們中華民族在歷史上經(jīng)濟、社會、文化發(fā)展的中心地區(qū),因此留下的遺跡、文化遺產(chǎn)特別豐富。
[張柏] 這些合起來,應(yīng)該說它是特大工程。有人說和三峽工程相比怎么樣,我說遠遠超過了三峽工程。
[張柏] 對南水北調(diào)工程當(dāng)中的文物保護工程,中國政府高度重視,就在3月份,胡錦濤主席、溫家寶總理就都有重要的批示,要求有關(guān)部門和有關(guān)省市做好南水北調(diào)工程當(dāng)中的文物保護工作。
[張柏] 國家有關(guān)部門,包括發(fā)改委、國務(wù)院南水北調(diào)辦公室、水利部,還有我們文物部門一起在一線進行了數(shù)次調(diào)查,開了數(shù)次會議,對整體的前期工作已經(jīng)有了很好的安排。沿線的各省市從去年,實際上從前年已經(jīng)開始,對沿線專門進行了田野調(diào)查,與有關(guān)專家和部門一起組織論證和認定,大體的文物數(shù)字已經(jīng)清楚,近900個文物保護單位納入這次工程的保護項目。
[張柏] 目前各地正在根據(jù)有關(guān)部門的要求,進行編制專項規(guī)劃工作。目前前期工作的經(jīng)費國家已經(jīng)下?lián)芰耍肆Ω魇∫呀?jīng)抽調(diào)齊,所以整體上進展是順利的。現(xiàn)在最大的問題有一個,就是文物保護工程的時間很緊張,因為前期工作稍微滯后了一點兒。這個問題如果搞不好有兩個影響,第一是文物保護的質(zhì)量或者進度,第二可能也會影響南水北調(diào)工程本身。因此年初有關(guān)部門一起商量,確定盡快開始一些控制工程,工程量比較大、難度比較大,又很重要怎么辦?先開始。
[張柏] 最后確定下來包括庫區(qū)、干線一共30項?,F(xiàn)在抓緊做方案,爭取提前開始,開始時間提前了,就解決了這個矛盾。最后還有一個消息,因為還有一些問題,怎么辦呢?5月份國家文物局將會同國家有關(guān)部門到“東線”和“中線”沿線與有關(guān)省市縣的領(lǐng)導(dǎo)一起調(diào)研,把南水北調(diào)的文物保護工作向前推進,這個請大家放心。
[京華時報記者] 第一個問題是:前面提到傳承人會得到表彰、獎勵和資助,扶持的具體內(nèi)容是什么?我記得去年申報少林功夫的呼聲比較高,那少林功夫沒有入選的原因你能講一下嗎?
[周和平] 我先回答第一個問題,關(guān)于傳承機制問題。因為國務(wù)院的《意見》剛剛公布,《意見》對于傳承人的辦法提出了種種要求,下面還要提出具體的規(guī)定。這個問題自新中國成立以后,各地都有了一些做法。50年代周恩來總理就倡導(dǎo)用“師承”的方法使傳統(tǒng)的技藝得到傳承。按照國務(wù)院辦公廳《意見》的要求,在制定這些辦法的時候要借鑒過去的行之有效的做法。
[周和平] 二,有關(guān)少林功夫的問題。少林功夫是中國武術(shù)文化中一個重要組成部分,應(yīng)該說也很有特色。但是我們國家是一個歷史悠久的多民族國家,我們的文化遺產(chǎn)非常豐富。我剛才介紹了聯(lián)合國的規(guī)定,是每兩年公布一批,每一批一個國家只能有一個名額,對我們文化遺產(chǎn)豐富的國家來說,這確實是值得我們注意的問題,也是我們下一步要向聯(lián)合國有關(guān)組織反映和交涉的問題。
[周和平] 但是像少林功夫這些文化遺產(chǎn),我建議有關(guān)方面對其文化價值進行更深入的挖掘,也積極申報我們國家的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄,爭取先進入國家名錄,然后再申報世界名錄。
[楊揚] 謝謝周部長、張局長,今天的發(fā)布會到此結(jié)束,謝謝大家的問題。