國(guó)務(wù)院新聞辦公室于2019年1月24日（星期四）上午10時(shí)舉行新聞發(fā)布會(huì)，請(qǐng)國(guó)家文物局局長(zhǎng)劉玉珠、副局長(zhǎng)宋新潮介紹《長(zhǎng)城保護(hù)總體規(guī)劃》有關(guān)情況，并答記者問。

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國(guó)新辦就《長(zhǎng)城保護(hù)總體規(guī)劃》有關(guān)情況舉行發(fā)布會(huì)。中國(guó)網(wǎng) 楊楠 攝

國(guó)新辦新聞局副局長(zhǎng)襲艷春主持發(fā)布會(huì)。中國(guó)網(wǎng) 楊楠 攝

國(guó)新辦新聞局副局長(zhǎng)襲艷春：

女士們、先生們，上午好，歡迎大家出席國(guó)務(wù)院新聞辦新聞發(fā)布會(huì)。日前，文化和旅游部、國(guó)家文物局聯(lián)合印發(fā)了《長(zhǎng)城保護(hù)總體規(guī)劃》，為了幫助大家更好地了解相關(guān)情況，今天我們非常高興地邀請(qǐng)到國(guó)家文物局局長(zhǎng)劉玉珠先生，副局長(zhǎng)宋新潮先生，請(qǐng)他們?yōu)榇蠹医榻B有關(guān)情況，并回答記者朋友們的提問。

首先，先請(qǐng)劉玉珠先生作介紹。

國(guó)家文物局局長(zhǎng)劉玉珠。中國(guó)網(wǎng) 楊楠 攝

國(guó)家文物局局長(zhǎng)劉玉珠：

各位新聞界的朋友們，女士們、先生們，大家上午好。2015年，習(xí)近平總書記作出重要的指示批示，國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)同志也提出明確要求，國(guó)務(wù)院召開專題會(huì)議研究長(zhǎng)城保護(hù)工作，要求盡快建立“長(zhǎng)城保護(hù)總體規(guī)劃制度”。

國(guó)家文物局2006年啟動(dòng)規(guī)劃編制前期工作，陸續(xù)于2010年完成資源調(diào)查，2012年完成長(zhǎng)城認(rèn)定，2015年完成信息系統(tǒng)，2016年完成省級(jí)規(guī)劃。在此基礎(chǔ)上，國(guó)家文物局主持編制《長(zhǎng)城保護(hù)總體規(guī)劃》，在征求各地各部門意見并反復(fù)完善后，于2018年底報(bào)送國(guó)務(wù)院。2019年1月7日，經(jīng)國(guó)務(wù)院同意。1月22日，文化和旅游部、國(guó)家文物局聯(lián)合印發(fā)該規(guī)劃。

《長(zhǎng)城保護(hù)總體規(guī)劃》出臺(tái)是貫徹落實(shí)習(xí)近平總書記重要指示批示精神的重要舉措，是實(shí)施《長(zhǎng)城保護(hù)條例》的重要進(jìn)展，是國(guó)家統(tǒng)一部署、多方鼎力協(xié)作的重要成果。規(guī)劃為建立長(zhǎng)城保護(hù)傳承利用長(zhǎng)效工作機(jī)制，督促各?。▍^(qū)、市）將長(zhǎng)城保護(hù)作為一項(xiàng)長(zhǎng)期任務(wù)持之以恒地抓下去，提供了重要遵循。規(guī)劃具有以下特點(diǎn)：

第一，規(guī)劃闡釋了長(zhǎng)城價(jià)值和長(zhǎng)城精神，強(qiáng)調(diào)了長(zhǎng)城文化景觀的特性，提出規(guī)劃核心是長(zhǎng)城價(jià)值的保護(hù)展示，規(guī)劃目標(biāo)是長(zhǎng)城精神、抗戰(zhàn)精神、長(zhǎng)征精神的傳承弘揚(yáng)。規(guī)劃明確了長(zhǎng)城保護(hù)傳承利用相關(guān)工作原則、目標(biāo)、內(nèi)容及管理要求。

第二，規(guī)劃明確了長(zhǎng)城保護(hù)的重點(diǎn)是秦漢長(zhǎng)城和明長(zhǎng)城。其中，部分明長(zhǎng)城作為“長(zhǎng)城抗戰(zhàn)”物質(zhì)見證，是中華民族的精神象征。規(guī)劃提出了長(zhǎng)城重要點(diǎn)段遴選標(biāo)準(zhǔn)，提出開展長(zhǎng)城遺產(chǎn)線路建設(shè)、大力促進(jìn)中外人文交流等工作設(shè)想。

第三，規(guī)劃強(qiáng)調(diào)協(xié)調(diào)處理好四種關(guān)系：

一是全面保存與重點(diǎn)保護(hù)的關(guān)系。規(guī)劃提出原址保護(hù)、原狀保護(hù)的總體策略。對(duì)于絕大多數(shù)長(zhǎng)城點(diǎn)段，重點(diǎn)做好日常養(yǎng)護(hù)、局部搶險(xiǎn)和標(biāo)識(shí)說(shuō)明。對(duì)于價(jià)值突出的點(diǎn)段，在開展考古研究的基礎(chǔ)上，按照最低程度干預(yù)和真實(shí)性原則，實(shí)施局部修繕加固，設(shè)置展示服務(wù)設(shè)施，展示長(zhǎng)城文化景觀。

二是分級(jí)管理與分類保護(hù)的關(guān)系。規(guī)劃規(guī)定國(guó)家文物局負(fù)責(zé)抓好頂層設(shè)計(jì)，制定相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范，加強(qiáng)“事中、事后”監(jiān)管，為各地提供業(yè)務(wù)指導(dǎo)。地方各級(jí)政府切實(shí)履行屬地管理責(zé)任，提供長(zhǎng)城保護(hù)制度和經(jīng)費(fèi)保障，加強(qiáng)日常管理、保護(hù)維修，提升開放展示水平。

三是政府主導(dǎo)與社會(huì)參與的關(guān)系。規(guī)劃強(qiáng)調(diào)在落實(shí)政府主導(dǎo)的基礎(chǔ)上，完善社會(huì)力量參與相關(guān)政策和措施，鼓勵(lì)各地探索設(shè)立長(zhǎng)城保護(hù)員公益崗位，鼓勵(lì)志愿者、社會(huì)團(tuán)體參與長(zhǎng)城公益服務(wù)，鼓勵(lì)企事業(yè)單位參與，不斷拓寬經(jīng)費(fèi)渠道，營(yíng)造全社會(huì)共同參與的良好氛圍。

四是遺產(chǎn)保護(hù)與傳承弘揚(yáng)的關(guān)系。規(guī)劃要求各地深入挖掘歷史文化內(nèi)涵，提煉長(zhǎng)城作為世界文化遺產(chǎn)的突出普遍價(jià)值，加強(qiáng)重要點(diǎn)段展示闡釋，充分利用現(xiàn)代科技手段宣傳長(zhǎng)城文化、長(zhǎng)城精神，使長(zhǎng)城成為堅(jiān)定文化自信的重要載體。

下面，我和我的同事愿意回答大家的提問。

?襲艷春：

感謝劉玉珠先生的介紹，下面開始提問。

中央廣播電視總臺(tái)記者：

您剛剛在介紹長(zhǎng)城總規(guī)中提到，規(guī)劃闡釋了長(zhǎng)城精神，并且將長(zhǎng)城精神以及它承載的抗戰(zhàn)精神、長(zhǎng)征精神的傳承弘揚(yáng)作為長(zhǎng)城保護(hù)的目標(biāo)，您能否解釋一下長(zhǎng)城精神？謝謝。

劉玉珠：

長(zhǎng)城是我國(guó)古代勞動(dòng)人民創(chuàng)造的偉大建筑奇跡。長(zhǎng)城為農(nóng)耕文明、游牧文明的發(fā)展創(chuàng)造了長(zhǎng)期的和平穩(wěn)定環(huán)境。長(zhǎng)城的關(guān)隘為兩種文明互市、交流提供了場(chǎng)所，保障了我國(guó)農(nóng)耕文明與游牧文明相互依存，形成一種“你中有我、我中有你”的局面，是維護(hù)我們國(guó)家統(tǒng)一多民族國(guó)家的重要保障，也是構(gòu)成中華民族的民族記憶、國(guó)家記憶和民族認(rèn)同、國(guó)家認(rèn)同的重要遺產(chǎn)。然而，古人對(duì)長(zhǎng)城的理解與我們今天將長(zhǎng)城視為中華民族的精神象征的觀點(diǎn)還是有所不同的。

到了近現(xiàn)代，在中華民族面臨空前危機(jī)的時(shí)刻，長(zhǎng)城體現(xiàn)出我國(guó)古代勞動(dòng)人民的心血和智慧，以及長(zhǎng)城反映出的我國(guó)古代強(qiáng)大國(guó)力，使大家對(duì)長(zhǎng)城的理解發(fā)生了轉(zhuǎn)變。孫中山先生在《建國(guó)方略》中論述長(zhǎng)城與中華民族的關(guān)系時(shí)指出，“長(zhǎng)城之有功于后世，實(shí)與大禹治水等”。而長(zhǎng)城價(jià)值發(fā)生根本性改轉(zhuǎn)變，我覺得主要體現(xiàn)在兩個(gè)歷史事件中。

一是抗日戰(zhàn)爭(zhēng)期間，1933年我國(guó)軍民在山海關(guān)至八達(dá)嶺明長(zhǎng)城一線的義院口、冷口、喜峰口、古北口、南口長(zhǎng)城等戰(zhàn)略要沖之地英勇抗擊侵華日軍。這是“九一八”事變以后，我國(guó)軍隊(duì)在華北地區(qū)進(jìn)行的第一次大規(guī)模抗戰(zhàn)?！伴L(zhǎng)城抗戰(zhàn)”極大地激發(fā)了全民族的愛國(guó)主義精神和民族精神，為最終取得全民族抗戰(zhàn)偉大勝利打下了堅(jiān)實(shí)的思想基礎(chǔ)。

二是紅軍長(zhǎng)征期間，1935年9月，黨中央在榜羅鎮(zhèn)召開中央政治局常委會(huì)議后，紅軍越過(guò)“六盤山”并于1936年10月實(shí)現(xiàn)三大主力會(huì)師。紅軍在陜甘長(zhǎng)城沿線也留下了無(wú)數(shù)戰(zhàn)斗足跡和英勇事跡。大家都知道，毛主席寫下了《清平樂·六盤山》，使長(zhǎng)城成為反映共產(chǎn)黨人堅(jiān)定革命信仰的重要文物載體。

在編制《長(zhǎng)城總規(guī)》的過(guò)程中，我們對(duì)長(zhǎng)城內(nèi)涵、長(zhǎng)城價(jià)值進(jìn)行了重新認(rèn)識(shí)，對(duì)長(zhǎng)城精神進(jìn)行了梳理總結(jié)。我們認(rèn)為長(zhǎng)城最突出、最核心的價(jià)值在于它所承載的偉大精神，這種精神包括團(tuán)結(jié)統(tǒng)一、眾志成城的愛國(guó)精神；堅(jiān)韌不屈、自強(qiáng)不息的民族精神；守望和平、開放包容的時(shí)代精神。這三大精神歷經(jīng)歲月錘煉，已深深融入中華民族的血脈之中，成為實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的強(qiáng)大精神力量。謝謝。

中國(guó)新聞社記者：

我們都知道，長(zhǎng)城的分布范圍廣，保存環(huán)境比較復(fù)雜，多數(shù)都處在經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)，單靠文物部門可能很難有效地解決長(zhǎng)城的保護(hù)管理問題。我的問題是，是否會(huì)考慮引入社會(huì)力量參與以及怎樣引導(dǎo)社會(huì)力量的參與？謝謝。

劉玉珠：

因?yàn)殚L(zhǎng)城的分布范圍很廣，保存的環(huán)境特別復(fù)雜，而且多數(shù)位于經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)的地區(qū)，這是長(zhǎng)城保護(hù)面臨的一個(gè)特別突出的問題。單靠文物部門一家的力量是無(wú)法有效解決長(zhǎng)城保護(hù)和管理方面的諸多問題，勢(shì)必要引進(jìn)更多的社會(huì)力量參與。長(zhǎng)城多數(shù)分布在交通條件比較差，自然環(huán)境比較惡劣，人跡罕至的山區(qū)、戈壁、草原等區(qū)域，在管理巡查維護(hù)上難度非常大。按照《長(zhǎng)城保護(hù)條例》第16條規(guī)定，國(guó)家文物局出臺(tái)了《長(zhǎng)城保護(hù)員管理辦法》，督促指導(dǎo)地處偏遠(yuǎn)、沒有利用單位的長(zhǎng)城段落所在的當(dāng)?shù)卣蛘咂渌奈镏鞴懿块T要聘請(qǐng)當(dāng)?shù)厝罕姄?dān)任長(zhǎng)城保護(hù)員，對(duì)長(zhǎng)城進(jìn)行巡查看護(hù)，并對(duì)長(zhǎng)城保護(hù)員給予適當(dāng)?shù)难a(bǔ)助。經(jīng)過(guò)統(tǒng)計(jì)，目前全國(guó)已有長(zhǎng)城保護(hù)員超過(guò)3千人，各省長(zhǎng)城基本實(shí)現(xiàn)了保護(hù)員全覆蓋。國(guó)家文物局近年撥?？顬殚L(zhǎng)城保護(hù)員提供巡查設(shè)備和標(biāo)識(shí)等，北京等地省市也將長(zhǎng)城保護(hù)員補(bǔ)助經(jīng)費(fèi)納入到地方財(cái)政，這在一定程度上緩解了基層文物工作者嚴(yán)重缺乏的問題。

但從總體上看，由于未能得到地方財(cái)政的足夠支持，兼職的長(zhǎng)城保護(hù)員隊(duì)伍建設(shè)和經(jīng)費(fèi)保障問題特別突出。與此同時(shí)，推動(dòng)全民參與保護(hù)長(zhǎng)城，也是提升長(zhǎng)城保護(hù)水平和效果的重要途徑，國(guó)家文物局非常支持各類社會(huì)力量參與長(zhǎng)城的保護(hù)。近幾年，中國(guó)文物保護(hù)基金會(huì)、“長(zhǎng)城小站”等社會(huì)組織也在引導(dǎo)公眾參與、宣傳保護(hù)理念、開展青少年教育等方面，進(jìn)行了大量有益的嘗試，發(fā)揮了重要作用。2016年開始，中國(guó)文物保護(hù)基金會(huì)發(fā)起“保護(hù)長(zhǎng)城加我一個(gè)”全民公募項(xiàng)目，這是中國(guó)國(guó)內(nèi)首個(gè)利用社會(huì)力量和社會(huì)資金用于長(zhǎng)城文物本體保護(hù)維修的一個(gè)公募項(xiàng)目，目前已經(jīng)啟動(dòng)了明長(zhǎng)城箭扣段、喜峰口段保護(hù)維修所需要的資金，全部來(lái)源于社會(huì)的募集。此外，中國(guó)文物保護(hù)基金會(huì)還聯(lián)合騰訊、英特爾等科技企業(yè)，北京大學(xué)等高等院校以及部分民間組織，在項(xiàng)目實(shí)施過(guò)程中進(jìn)行了維修理念、管理機(jī)制、宣傳推廣和科技創(chuàng)新等方面的探索和創(chuàng)新。

為了進(jìn)一步加強(qiáng)長(zhǎng)城保護(hù)，共享長(zhǎng)城保護(hù)研究和利用成果，促進(jìn)長(zhǎng)城文化傳播，提升長(zhǎng)城旅游品質(zhì)，在國(guó)家文物局的支持和指導(dǎo)下，2018年6月，中國(guó)文化遺產(chǎn)研究院、中國(guó)文物保護(hù)基金會(huì)、騰訊公益慈善基金會(huì)與八達(dá)嶺長(zhǎng)城、慕田峪長(zhǎng)城、黃崖關(guān)長(zhǎng)城、金山嶺長(zhǎng)城、居庸關(guān)、山海關(guān)、嘉峪關(guān)等長(zhǎng)城沿線保護(hù)管理機(jī)構(gòu)和相關(guān)專業(yè)研究機(jī)構(gòu)，共同發(fā)起成立了長(zhǎng)城保護(hù)聯(lián)盟，并發(fā)布了聯(lián)盟的章程。下一步，長(zhǎng)城保護(hù)聯(lián)盟將在長(zhǎng)城統(tǒng)一標(biāo)識(shí)、統(tǒng)一解說(shuō)、統(tǒng)一宣傳以及長(zhǎng)城保護(hù)管理相關(guān)的理念、經(jīng)驗(yàn)、技術(shù)交流方面進(jìn)行嘗試和探索。國(guó)家文物局積極支持、鼓勵(lì)社會(huì)各個(gè)方面力量參與長(zhǎng)城的保護(hù)、展示和社會(huì)教育等相關(guān)工作。謝謝。

中國(guó)日?qǐng)?bào)記者：

最近兩年我們看到在長(zhǎng)城修復(fù)的過(guò)程中出現(xiàn)了一些過(guò)度修復(fù)的問題，這個(gè)問題也得到了廣大公眾的質(zhì)疑和國(guó)內(nèi)外媒體的關(guān)注。這其實(shí)反映了長(zhǎng)城修復(fù)中的一些問題，您對(duì)這些問題是怎么看的？謝謝。

劉玉珠：

這個(gè)問題，請(qǐng)我的同事宋新潮同志回答。

國(guó)家文物局副局長(zhǎng)宋新潮。中國(guó)網(wǎng) 楊楠 攝

國(guó)家文物局副局長(zhǎng)宋新潮：

非常感謝你提這個(gè)問題，因?yàn)槲覀儼l(fā)布總體的規(guī)劃，按照今天的流行語(yǔ)說(shuō)就是問題導(dǎo)向，因?yàn)橛袉栴}才要有規(guī)劃。這些年大家也都看到，媒體報(bào)道的遼寧錐子山長(zhǎng)城，山西明長(zhǎng)城“月亮門”等在修復(fù)方面存在的問題。社會(huì)對(duì)我們的監(jiān)督，對(duì)我們的關(guān)注，這點(diǎn)很重要。這些問題我們也在細(xì)細(xì)地梳理，有四個(gè)方面的問題：一是很多地方對(duì)于長(zhǎng)城的理解只是簡(jiǎn)單的把它視為一種資源去利用，在整個(gè)過(guò)程按照自己的想法或者理念，把長(zhǎng)城固化為八達(dá)嶺的樣子，所以在修的時(shí)候就按照八達(dá)嶺來(lái)修。因此，在修的過(guò)程中主觀上就有很多方面的問題。二是對(duì)于它的完整性和真實(shí)性的理解，包括修舊如舊的理解，大家都存在偏差，把修舊如舊和復(fù)建，或者是重新打造一個(gè)景點(diǎn)混淆起來(lái)，大家都有理解和觀念方面的問題。三是制度上，我們把長(zhǎng)城的保護(hù)按照建設(shè)工程進(jìn)行管理，在這個(gè)過(guò)程中，再好的設(shè)計(jì)方案，簡(jiǎn)單套用建設(shè)工程招投標(biāo)等方式，就會(huì)出現(xiàn)大家所看到的問題。四是監(jiān)管方面的問題。修的過(guò)程中是有監(jiān)理，但是作用沒有發(fā)揮到，包括地方監(jiān)管是不到位的。

我們制定總體規(guī)劃，提出了將來(lái)如何保護(hù)長(zhǎng)城的相關(guān)要求，主要突出三個(gè)點(diǎn)：一是堅(jiān)持價(jià)值優(yōu)先，既有長(zhǎng)城的總體價(jià)值概念，也有每一段、每一個(gè)點(diǎn)的具體價(jià)值及其載體。二是堅(jiān)持預(yù)防為主，而不是過(guò)多去干預(yù)，盡可能按原狀保護(hù)。部分長(zhǎng)城，我們過(guò)去看到是那個(gè)樣子，今天怎么修成這個(gè)樣子了，實(shí)際就是沒有按照原狀進(jìn)行保護(hù)。三是堅(jiān)持因地制宜，有磚石長(zhǎng)城，有土長(zhǎng)城，還有建筑形態(tài)保存較好的長(zhǎng)城，這個(gè)要進(jìn)行分類。

在這方面，我們這兩年也做了很多努力。一是發(fā)布了《中國(guó)長(zhǎng)城保護(hù)報(bào)告》。它的核心就是如何看待長(zhǎng)城、如何理解長(zhǎng)城。二是制定了一系列長(zhǎng)城保護(hù)指導(dǎo)性意見。國(guó)家文物局是宏觀管理，負(fù)責(zé)制定推廣一些保護(hù)理念和基本原則。很多人希望出標(biāo)準(zhǔn)，但是長(zhǎng)城是“非標(biāo)”，簡(jiǎn)單地按一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，不修壞才怪。一定要在正確理念和觀念的指導(dǎo)下，各地根據(jù)實(shí)際情況或者它本身的材質(zhì)進(jìn)行修復(fù)。三是要加強(qiáng)培訓(xùn)?，F(xiàn)在大量的施工人員缺少文物方面的知識(shí)和技能，需要加大培訓(xùn)力度。四是研究要跟上。我們支持中國(guó)文化遺產(chǎn)研究院、中國(guó)文物保護(hù)基金會(huì)等社會(huì)各個(gè)方面共同討論該怎么保護(hù)、如何保護(hù)等問題。剛剛劉局長(zhǎng)講修復(fù)保護(hù)要社會(huì)力量參與，我想研究也需要社會(huì)各個(gè)方面參與。謝謝。

中央廣播電視總臺(tái)國(guó)廣記者：

問題是關(guān)于長(zhǎng)城精神的。請(qǐng)補(bǔ)充介紹一下國(guó)家文物局下一階段在長(zhǎng)城精神的傳承和弘揚(yáng)方面會(huì)有哪些具體舉措？謝謝。

宋新潮：

我們?cè)诳傮w規(guī)劃和剛才提到的報(bào)告中進(jìn)行了總結(jié)，但這些年我們對(duì)于長(zhǎng)城的宣傳還是不夠的。我們要發(fā)揮長(zhǎng)城在旅游方面和文化交流方面的作用，比如大家都知道的離北京最近的八達(dá)嶺長(zhǎng)城，可能比故宮接待的外國(guó)元首還多。下一步，國(guó)家文物局會(huì)加強(qiáng)這方面的指導(dǎo)，做好重要點(diǎn)段的保護(hù)、展示、服務(wù)，增強(qiáng)推廣。大家可能都看到過(guò)，從山海關(guān)到嘉峪關(guān)的長(zhǎng)城沿線還有不少遺址類的博物館。我們將指導(dǎo)這些館進(jìn)行整體提升，把長(zhǎng)城精神融入到展覽中，提升展覽的科學(xué)性，加強(qiáng)對(duì)長(zhǎng)城精神的解讀。

目前，長(zhǎng)城的保護(hù)、宣傳，更多地面向青少年。這兩年，我們局政法司做了一項(xiàng)工作，要求我們局長(zhǎng)、司長(zhǎng)到各地，特別是到長(zhǎng)城腳下的小學(xué)進(jìn)行宣傳，讓從小在長(zhǎng)城邊上生活的孩子知道長(zhǎng)城是什么、長(zhǎng)城的意義是什么，這樣才能喚起大家的保護(hù)意識(shí)。我局還支持中國(guó)文化遺產(chǎn)研究院開展國(guó)際交流，對(duì)英國(guó)哈德良長(zhǎng)城和中國(guó)長(zhǎng)城進(jìn)行比較，包括保護(hù)方法上的和對(duì)整個(gè)長(zhǎng)城的理解上的。我們還利用聯(lián)合國(guó)教科文組織、國(guó)際古跡遺址理事會(huì)等平臺(tái)，介紹長(zhǎng)城是什么、我們?cè)趺幢Ｗo(hù)，以及保護(hù)長(zhǎng)城的意義是什么等。大家都知道長(zhǎng)城是世界文化遺產(chǎn)，我們用這些平臺(tái)來(lái)推廣長(zhǎng)城的精神。謝謝。

香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)記者：

1987年，中國(guó)萬(wàn)里長(zhǎng)城和英國(guó)哈德良長(zhǎng)城共同列入世界文化遺產(chǎn)，兩個(gè)長(zhǎng)城之間有那些交流合作？國(guó)外還有其他的六條長(zhǎng)城，我們中國(guó)長(zhǎng)城的管理經(jīng)驗(yàn)有哪些值得被國(guó)外吸收借鑒？謝謝。

宋新潮：

哈德良長(zhǎng)城是“羅馬帝國(guó)邊界”防御體系的一部分。和他們的長(zhǎng)城比起來(lái)，我們的更加復(fù)雜，一是長(zhǎng)度更長(zhǎng)，二是類型豐富，三是建造年代更久，持續(xù)時(shí)間更長(zhǎng)。從戰(zhàn)國(guó)、秦漢一直到明代，整個(gè)延續(xù)了兩千多年。在長(zhǎng)城保護(hù)管理方面，我們有一些經(jīng)驗(yàn)，比如對(duì)西北地區(qū)土質(zhì)長(zhǎng)城的保護(hù)，這就是中國(guó)所特有的。哈德良長(zhǎng)城更多的是石塊堆砌而成，但堆砌方法也和我們不一樣。我們和英格蘭遺產(chǎn)委員會(huì)在2018年共同主辦了“雙墻對(duì)話”學(xué)術(shù)研討會(huì)，同樣叫長(zhǎng)城，如何去看待它們之間的區(qū)別，修復(fù)方法有何不同，我們進(jìn)行了有益的交流和探討，讓世界更好地理解我們對(duì)長(zhǎng)城這樣一個(gè)巨大線性文化遺產(chǎn)的保護(hù)。我們還聘請(qǐng)了當(dāng)?shù)孛癖?，這是一個(gè)很重要的經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)就是社會(huì)參與的問題。長(zhǎng)城沿線的群眾長(zhǎng)年累月生活在這個(gè)地方，他們就是最重要的社會(huì)參與者，是文物保護(hù)的重要力量。讓當(dāng)?shù)厝罕娎斫忾L(zhǎng)城、認(rèn)識(shí)長(zhǎng)城，參與長(zhǎng)城保護(hù)，這是值得我們對(duì)外推介的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。謝謝。

華盛頓郵報(bào)記者：

您剛剛一直講到長(zhǎng)城的文化意義，可能您也知道我們?cè)诿绹?guó)也有關(guān)于建墻也就是邊境墻的討論。請(qǐng)問，您對(duì)特朗普總統(tǒng)的邊境墻有什么看法？您覺得特朗普總統(tǒng)可以從中國(guó)長(zhǎng)城這學(xué)到什么？謝謝。

劉玉珠：

這和長(zhǎng)城保護(hù)完全是兩個(gè)概念。我們今天討論的是從世界文化遺產(chǎn)的角度來(lái)保護(hù)長(zhǎng)城、弘揚(yáng)長(zhǎng)城精神。貴國(guó)在美墨邊境建的邊境墻和我們長(zhǎng)城完全是兩個(gè)概念，它涉及到相關(guān)國(guó)家政府管理方面的事務(wù)。作為國(guó)家文物局，我們對(duì)這個(gè)問題不發(fā)表意見。謝謝。

?襲艷春：

可能還不能簡(jiǎn)單的類比。請(qǐng)繼續(xù)提問。

香港無(wú)線電視記者：

我看到規(guī)劃提到需要合理控制長(zhǎng)城參觀旅游區(qū)游客數(shù)量。我想更多了解一下，馬上要到春節(jié)了，還有以后的旅游有沒有明確的規(guī)定，比如如何加強(qiáng)旅客參觀的行為管理？謝謝。

宋新潮：

這是涉及到目前世界文化遺產(chǎn)管理的一個(gè)普遍問題。對(duì)于中國(guó)來(lái)講，如何在文化遺產(chǎn)保護(hù)過(guò)程中對(duì)游客進(jìn)行有效管理是更為迫切的問題，包括對(duì)游客的組織。有些重要的文化遺產(chǎn)一定要測(cè)算游客的承載量，對(duì)每一個(gè)遺產(chǎn)點(diǎn)進(jìn)行專題研究、測(cè)算。比如敦煌和美國(guó)Getty保護(hù)所開展了多年的合作，研究確定了敦煌石窟的最佳游客承載量，而且還要讓游客能有很好的參觀體驗(yàn)，對(duì)敦煌文化有充分的理解。比如故宮研究公布了最高8萬(wàn)人的日游客容量。在長(zhǎng)城游客管理方面，實(shí)際上還可以再細(xì)。比如服務(wù)問題，我們?cè)趺礃酉蛴慰徒庾x長(zhǎng)城，宣傳長(zhǎng)城價(jià)值，這需要有一套完整的解讀體系，讓大家理解每一段長(zhǎng)城的獨(dú)特價(jià)值。另外，還要提高參觀者的文物保護(hù)意識(shí)。大家都知道，有些人在長(zhǎng)城上亂刻亂畫，現(xiàn)在在比較重要的長(zhǎng)城點(diǎn)段，比如八達(dá)嶺、金山嶺、司馬臺(tái)基本上已經(jīng)杜絕了這種現(xiàn)象，但還有一些偏僻的點(diǎn)段沒有做到，所以對(duì)長(zhǎng)城要引導(dǎo)游客文明參觀，加大愛護(hù)、保護(hù)長(zhǎng)城的宣傳，這個(gè)工作是需要持久開展的，而且需要做細(xì)做實(shí)，每一個(gè)具體的遺產(chǎn)點(diǎn)都要進(jìn)行具體化的工作。謝謝。

新華社《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》記者：

保護(hù)長(zhǎng)城需要投資的費(fèi)用大概是什么樣的？來(lái)源和使用是什么樣的？謝謝。

宋新潮：

說(shuō)到錢的問題，我們經(jīng)常說(shuō)錢不是萬(wàn)能的，但是沒有錢是萬(wàn)萬(wàn)不能的，長(zhǎng)城保護(hù)同樣需要錢。長(zhǎng)城保護(hù)的資金主要來(lái)自于三個(gè)方面：一是中央財(cái)政。近幾年每年大概拿出將1個(gè)億左右的補(bǔ)助經(jīng)費(fèi)，來(lái)支持各地長(zhǎng)城保護(hù)。二是地方各級(jí)人民政府。三是社會(huì)資金，包括所謂開發(fā)性資金。第三個(gè)方面的資金容易出問題，要加強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)。

中央財(cái)政資金主要用在屬于全國(guó)重點(diǎn)文物保護(hù)單位的長(zhǎng)城重要點(diǎn)段保護(hù)。地方各級(jí)政府資金，用在長(zhǎng)城本體上的比較少，更多地用在長(zhǎng)城周邊環(huán)境的保護(hù)。社會(huì)、旅游等方面的資金主要用在長(zhǎng)城的旅游開發(fā)上。三個(gè)方面的資金有不同的渠道，但從管理角度講，國(guó)家文物局要求這些項(xiàng)目一是要有規(guī)劃，二是要進(jìn)行專家論證。謝謝。

劉玉珠：

我補(bǔ)充一下這個(gè)問題，對(duì)于長(zhǎng)城保護(hù)資金的支持，從中央財(cái)政到地方財(cái)政，這幾年對(duì)長(zhǎng)城經(jīng)費(fèi)上的支持力度在逐年提高和加大，尤其是中央財(cái)政的支持。我相信隨著總規(guī)的發(fā)布實(shí)施，各地關(guān)于長(zhǎng)城的修繕、維護(hù)和展示宣傳方面的支持力度會(huì)越來(lái)越大。

第二，如果確有需要，比如某一段長(zhǎng)城需要進(jìn)行保護(hù)修繕，除了地方財(cái)政之外，中央財(cái)政在這方面的支持還是基本能夠得到保證的。謝謝。

環(huán)球時(shí)報(bào)英文版記者：

去年看到一些媒體報(bào)道，在長(zhǎng)城保護(hù)中利用了一些高科技，比如人工智能和無(wú)人機(jī)。請(qǐng)你們介紹一下在長(zhǎng)城保護(hù)中這些年利用到的一些高新科技？謝謝

宋新潮：

如你所說(shuō)，長(zhǎng)城這么大的分布范圍，光靠人死看硬守，效果還是有限，時(shí)間上也不夠及時(shí)。國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)對(duì)這個(gè)問題也很關(guān)注，幾次提出長(zhǎng)城保護(hù)能不能采取一些新的科技手段。這些年我們一直在探索引入高科技手段，比如使用無(wú)人機(jī)，這就是一種有效的方式。我們?cè)陉兾?、山西也都做過(guò)試點(diǎn)，在一些地區(qū)定期飛，效果也是非常明顯的。對(duì)于長(zhǎng)城的變化，包括管理方面存在的問題，能夠及時(shí)發(fā)現(xiàn)、及時(shí)核實(shí)，很大程度上提高了效率。第二個(gè)是利用衛(wèi)星影像，對(duì)一些長(zhǎng)城點(diǎn)段所在區(qū)域定期進(jìn)行對(duì)比分析，包括長(zhǎng)城沿線的建設(shè)施工等各個(gè)方面進(jìn)行監(jiān)測(cè)。比如采礦對(duì)長(zhǎng)城周邊環(huán)境的影響，長(zhǎng)城沿線是否存在違建項(xiàng)目。我們?cè)?5個(gè)省、區(qū)、市的部分長(zhǎng)城重要點(diǎn)段開展了試點(diǎn)。下一步，國(guó)家文物局會(huì)繼續(xù)加強(qiáng)這方面的工作，我們會(huì)在中國(guó)文化遺產(chǎn)研究院現(xiàn)有的世界文化遺產(chǎn)監(jiān)測(cè)平臺(tái)的基礎(chǔ)上，建設(shè)長(zhǎng)城保護(hù)管理監(jiān)測(cè)平臺(tái)，實(shí)時(shí)動(dòng)態(tài)地對(duì)長(zhǎng)城進(jìn)行監(jiān)測(cè)管理，以提高我們管理的效率和效果。謝謝。

?襲艷春：

再次感謝兩位發(fā)布人。謝謝大家，今天的發(fā)布會(huì)到此結(jié)束。