- [主持人 襲艷春]女士們、先生們，上午好，歡迎大家出席國務(wù)院政策例行吹風(fēng)會。日前，國務(wù)院辦公廳印發(fā)了《消防安全責(zé)任制實施辦法》，為了幫助大家了解相關(guān)的情況，今天我們非常高興的邀請到公安部消防局局長于建華先生，請他向大家介紹《消防安全責(zé)任制實施辦法》的有關(guān)情況，并回答大家的提問。下面先請于建華先生作介紹。2017-11-10 16:40:26
- [公安部消防局局長 于建華]女士們、先生們，大家上午好。我先向各位記者朋友介紹一下《辦法》的基本情況。10月29日，國務(wù)院辦公廳印發(fā)了《消防安全責(zé)任制實施辦法》，充分體現(xiàn)了黨中央、國務(wù)院對消防工作的高度重視，彰顯了以習(xí)近平同志為核心的黨中央堅持以人為本、心系百姓的鮮明執(zhí)政理念?！掇k法》的出臺不僅有利于提升各級黨委、行業(yè)部門、社會單位消防工作的積極性、主動性，而且對于解決新時期消防工作面臨的一些新情況、新問題，為新時代中國特色社會主義建設(shè)創(chuàng)造良好的消防安全環(huán)境，必將會起到強有力的推動和促進作用。2017-11-10 16:45:41
- [于建華]出臺《辦法》，主要是出于三方面的考慮：首先是現(xiàn)實的需要。一方面，通過這些年的火災(zāi)事故，事后從原因分析來看，都暴露出消防安全責(zé)任制不落實的問題。我們分析每一起重特大火災(zāi)事故，它的背后從原因上來分析，兩條是離不開的，一是責(zé)任制不落實，二是一些工作措施不到位。另一方面，現(xiàn)有的法律法規(guī)，包括政策性文件，對一些消防安全責(zé)任規(guī)定不是很具體，比較宏觀，有一些模糊地帶，特別是對行業(yè)部門，對政府有關(guān)職能部門、行業(yè)部門的消防安全職責(zé)規(guī)定得不是很具體。社會單位主體責(zé)任不落實、違法成本低，消防安全違規(guī)違章現(xiàn)象屢禁不止。針對這些問題，《辦法》的出臺有利于解決這些“頑癥”，切實形成消防工作合力，提升全社會公共安全水平。2017-11-10 16:46:13
- [于建華]其次是出于慣例。自“十五”以來，國務(wù)院每五年都會出臺規(guī)定，比如說2001年國務(wù)院辦公廳出臺了批轉(zhuǎn)公安部《關(guān)于“十五”期間消防工作發(fā)展指導(dǎo)意見》，2006年印發(fā)《關(guān)于進一步加強消防工作的意見》，也就是國務(wù)院15號文件。2011年印發(fā)了《關(guān)于加強和改進消防工作的意見》，是當(dāng)年國務(wù)院辦公廳的46號文件。2013年，國務(wù)院辦公廳印發(fā)了《消防工作考核辦法》，在考核辦法里提出對省級政府進行年度的考核。這些文件的出臺，對推動每個時期的消防事業(yè)發(fā)展起到了積極的作用?！笆濉逼陂g，非常有必要從國家層面對消防工作提出要求，這也就是我們出臺這個《辦法》的第二方面的考慮。2017-11-10 16:46:33
- [于建華]三是基層期盼。因為現(xiàn)在每年對省級政府都要進行考核，從考核反饋的情況來看，各級政府都希望從國家層面對相關(guān)職責(zé)給予明確。據(jù)統(tǒng)計，現(xiàn)在全國已經(jīng)有13個省份制定了消防責(zé)任制的管理辦法，實施效果很好。2017-11-10 16:46:54
- [于建華]《辦法》起草過程，向各位記者朋友作一個簡要的介紹。整個起草過程歷時一年半，起草工作組先后赴20幾個省份，召開了30多次的各類專題調(diào)研和座談會，最后形成報告初稿，又先后兩輪向31個省份以及國務(wù)院44個部門、全國10個行業(yè)性協(xié)會、7家央企征求了意見。在這個基礎(chǔ)上，國務(wù)院辦公廳又組織了反復(fù)修改和座談討論，最后成稿。這個稿子的出臺，可以說凝聚了各級領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)心和重視，也凝聚了社會各個部門，社會各界的心血和智慧。2017-11-10 16:56:15
- [于建華]《辦法》的主要內(nèi)容?！掇k法》一共是6章、31條。第一章是總則，明確了法理政策依據(jù)、目的意義和指導(dǎo)原則；第二章是地方各級政府職責(zé)，從省級政府開始，市、地、縣、鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府一直到街道辦事處；第三章是政府相關(guān)部門的職責(zé)。區(qū)分不同情況，分別規(guī)定了13個富有行政審批職能的部門和25個富有行政管理的部門不同的消防安全職責(zé)；第四章是單位職責(zé)，我們對社會單位是專門做了一章，分三個層次，規(guī)定了一般單位、重點單位、高危單位不同的消防安全職責(zé)；第五章是責(zé)任的落實，規(guī)定了對消防工作的考核、結(jié)果應(yīng)用、責(zé)任追究；最后一章是附則，對一些名詞作了解釋。2017-11-10 16:56:47
- [于建華]大體內(nèi)容，我要向記者朋友們介紹的就是這些。下面回答大家提出的問題。2017-11-10 16:57:07
- [襲艷春]感謝于建華先生的介紹。消防安全實際上和我們每一個人的生命安全都是息息相關(guān)的，也相信大家會有很多感興趣的問題。請大家提問，按照慣例提問前通報一下所在的新聞機構(gòu)。2017-11-10 16:57:25
- [中央人民廣播電臺記者]請問于局長，目前在我們國家的公共消防安全領(lǐng)域還有哪些風(fēng)險和短板？2017-11-10 16:57:43
- [于建華]這些年，我們對火災(zāi)防控一直強調(diào)要樹立底線思維、問題導(dǎo)向，要聚焦風(fēng)險來抓好火災(zāi)防控工作。我們對全國的火災(zāi)每年都要定期進行分析，從現(xiàn)在我們國家的情況來看，大體上風(fēng)險和短板主要是體現(xiàn)三個方面：首先是高風(fēng)險的城市和低設(shè)防的農(nóng)村并存。為什么講高風(fēng)險城市，因為現(xiàn)在的城市，大家都注意到，高層建筑林立，現(xiàn)在全國范圍高層建筑正在開展消防安全整治，整個全國的高層建筑已經(jīng)達到了61萬多棟，最高的上海中心已經(jīng)是600多米，從它的數(shù)量來講，從高度來講，現(xiàn)在百米以上的高樓全國是6000多棟，毫無疑問的數(shù)量是世界第一。我去年還到過英國去訪問，英國倫敦的消防局長跟我介紹，英國倫敦整個市區(qū)的高層建筑500棟，跟我們國家沒法兒比，北京就有25000棟，高層建筑之多，是消防安全風(fēng)險點比較大的短板。2017-11-10 16:58:00
- [于建華]第二，城市的地下建筑?，F(xiàn)在我們有20多個省城市已經(jīng)開通了地鐵，地下人防工程開發(fā)使用的面積達到2466萬平方米，還有一些地下空間都改為一些旅店、出租房、人員密集場所，這方面帶來火災(zāi)防控的風(fēng)險是很高的。2017-11-10 16:58:17
- [于建華]第三，大型綜合體。集餐飲娛樂、購買為一體的大型綜合體，現(xiàn)在也是雨后春筍一樣不斷出現(xiàn)。據(jù)不完全統(tǒng)計，全國1萬平米以上的大型綜合體已經(jīng)超過了1萬個。特別是超過10萬平方米的大型綜合體已經(jīng)突破了1000個。2017-11-10 16:58:37
- [于建華]第四，城中村。據(jù)不完全統(tǒng)計，各個大中城市當(dāng)中的城中村就有10萬多處。2017-11-10 16:58:54
- [于建華]第五，化工。我們國家又是化工大省，全國有10萬多家的各類化工企業(yè)、易燃易爆企業(yè)，化工園區(qū)就有490多處。這些化工企業(yè)的安全風(fēng)險也是相當(dāng)高的。2017-11-10 16:59:15
- [于建華]之所以說農(nóng)村的低設(shè)防，主要體現(xiàn)兩個方面。一方面是從防火監(jiān)督這一塊來講，因為我們國家的消防屬于城市消防，防火的監(jiān)督力量主要是部署在城市，到農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn)這一級就沒有專門的消防監(jiān)督機構(gòu)。滅火沒有專業(yè)力量，像我們現(xiàn)役的消防隊伍，都集中在市區(qū)、城區(qū)，農(nóng)村、鄉(xiāng)鎮(zhèn)組建了一些專職隊或者兼職的消防隊。另一方面，從農(nóng)村來講，所謂低防控就是基礎(chǔ)設(shè)施相對弱，跟城市相比，它的消防規(guī)劃、消防設(shè)施、消防站、消防水源、消防裝備力量等等相對是比較弱。我們現(xiàn)在農(nóng)村的火災(zāi)占額是比較高的，將近50%以上的亡人火災(zāi)都是發(fā)生在農(nóng)村。這是我們感到比較突出的問題，高風(fēng)險的城市和低設(shè)防的農(nóng)村并存。2017-11-10 16:59:41
- [于建華]第二方面，我們現(xiàn)在繁重的消防工作任務(wù)與我們消防力量之間的矛盾還是比較突出，警力嚴重不足?，F(xiàn)在全國的公安消防部門監(jiān)督執(zhí)法力量，是2萬多人，到一個縣，負責(zé)防火的監(jiān)督干部有多少人呢？全國5人以下基層公安消防大隊占到82%，多數(shù)是3到5人，大家可以想一下，在一個縣里這么大的面積，這么多單位，真正負責(zé)消防監(jiān)督執(zhí)法的只有3到5人。從滅火上面來講，公安現(xiàn)役制的滅火力量15萬人，還有一些企業(yè)消防隊、政府合同制大體上是17萬人左右。相比較而言，這種防火滅火力量來講，跟我們擔(dān)負的任務(wù)相比不對稱，特別是跟一些發(fā)達國家相比，差距還是比較大的。2017-11-10 17:00:04
- [于建華]第三方面，公共消防的設(shè)施與整個經(jīng)濟社會的發(fā)展差距較大。從這幾年對省級政府進行消防工作考核來看，有兩組基本的數(shù)據(jù)。一是按照城市規(guī)劃，應(yīng)建未建的消防站欠賬34%。二是消防栓欠賬30%。再一個從消防的規(guī)劃方面來講，城市做的比較好，農(nóng)村消防規(guī)劃比較滯后，特別是相當(dāng)多的農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn)幾乎沒有消防規(guī)劃，還有一些少數(shù)民族的村寨規(guī)劃也比較差，沒有什么防火間距，大量木竹結(jié)構(gòu)，耐火等級低，一旦發(fā)生大火幾乎就是火燒連營。這是我們國家現(xiàn)在消防安全比較大的風(fēng)險和短板，主要是在以上三個方面。謝謝。2017-11-10 17:00:51
- [襲艷春]聽了于局長一番介紹，確實覺得這個《辦法》的出臺非常必要，而且也是很及時的。2017-11-10 17:03:10
- [中央電視臺記者]我的問題是，我們國家對消防工作非常重視，您剛才也提到國務(wù)院每個五年計劃期間都會出臺關(guān)于消防工作的指導(dǎo)性文件，這次出臺的《辦法》主要的亮點有哪些？2017-11-10 17:03:30
- [于建華]謝謝。這也是當(dāng)時我們制定《辦法》時考慮比較多的一件事。出臺《辦法》，關(guān)鍵要有一些管用的招兒和一些新的東西。從我們這次《辦法》來講，主要體現(xiàn)在五方面。2017-11-10 17:06:37
- [于建華]第一，比較完整和系統(tǒng)地明確了消防安全責(zé)任制的一些基本原則。過去有時候在這個規(guī)定上講了這一條，講那個文件上講了那一條，這次完整的把它做了一個表述。特別是明確了黨政同責(zé)、一崗雙責(zé)、齊抓共管、失職追責(zé)，消防安全不僅是政府的事，是黨委政府要承擔(dān)共同的責(zé)任，一崗雙責(zé)。2017-11-10 17:07:01
- [于建華]第二，明確地方各級政府的主要負責(zé)人，是消防工作的第一責(zé)任人。分管的政府負責(zé)人為主要責(zé)任人，班子的其他成員對分管范圍內(nèi)的消防工作負領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任。換句話說，比如你在這個市，市長是第一責(zé)任人，分管市長是主要責(zé)任人，其他的市長對其他分管的這些行業(yè)部門要負有責(zé)任。2017-11-10 17:07:50
- [于建華]第三，明確了縣級以上政府有關(guān)部門，要按照管行業(yè)必須管安全，管業(yè)務(wù)必須管安全，管生產(chǎn)經(jīng)營必須管安全的要求，在各自的范圍內(nèi)依法依規(guī)做好本行業(yè)、本系統(tǒng)的消防安全工作。這也是《辦法》要重點解決的一個問題，給每個行業(yè)部門確定職責(zé)。2017-11-10 17:08:25
- [于建華]第四，明確強調(diào)，堅持單位消防安全自查、隱患自除、責(zé)任自負，明確單位消防安全主體責(zé)任，法人代表負主體責(zé)任，是消防安全的責(zé)任人。2017-11-10 17:08:49
- [于建華]第五，明確強調(diào)，堅持職權(quán)一致、依法履職、失職追責(zé)，對不履行或不按規(guī)定履行職責(zé)的要追究相關(guān)責(zé)任。2017-11-10 17:09:05
- [中國日報記者]您剛才提到了《辦法》專門有一章是說消防安全責(zé)任的落實情況，請問有哪些政策的安排來保證責(zé)任落實到位？謝謝。2017-11-10 17:10:56
- [于建華]制定一個辦法，關(guān)鍵是要抓好它的落實，否則就沒有意義?！掇k法》當(dāng)中對保障責(zé)任落實有幾個方面：一是注重責(zé)任目標(biāo)的考評。在國務(wù)院層面制定目標(biāo)責(zé)任，每年堅持對省級政府進行考核，同時要求省級政府、市級政府對下也要進行考評。二是強化了責(zé)任考核的結(jié)果運用。拿國務(wù)院層面來說，對省級政府考核后，結(jié)果要通報給中央組織部門，并且要納入全國的信用信息共享的平臺，要作為信用評價、項目核準(zhǔn)、用地審批、金融扶持、財政補助等各方面的參考依據(jù)。2017-11-10 17:11:16
- [于建華]三是前移責(zé)任追究的關(guān)口?！掇k法》規(guī)定地方各級政府有關(guān)部門不履行職責(zé)的或者在涉及消防審批、公共消防設(shè)施建設(shè)、重大隱患的整改、消防力量發(fā)展等方面沒有履行職責(zé)，不能說等到發(fā)生火災(zāi)以后來追究，雖然沒有造成嚴重后果，但沒有去履職，也要進行追責(zé)。四是加大了火災(zāi)事故責(zé)任的追究力度，《辦法》規(guī)定，剛才記者說講亮點，這里我還補充一條，這次對責(zé)任追究方面對以往相比我們提出了一條，凡是發(fā)生人員傷亡，人員死亡的火災(zāi)或者有社會影響的火災(zāi)，要求以政府牽頭組織調(diào)查組進行調(diào)查處理，根據(jù)事故情況、具體情節(jié)來追究相關(guān)人員責(zé)任。這也是過去沒有的。2017-11-10 17:12:00
- [于建華]對重特大火災(zāi)，國務(wù)院早有規(guī)定，10人以上重大火災(zāi)是由省級人民政府組織調(diào)查，30人以上是由國務(wù)院組織或委托組織調(diào)查。過去亡10人以下，通常都是公安部門來牽頭組織調(diào)查。這次《辦法》提出，只要發(fā)生亡人火災(zāi)或者有社會影響的火災(zāi)，3人以上的，也就是根據(jù)火災(zāi)的標(biāo)準(zhǔn)來說，3人以上叫較大火災(zāi)，3人以上10人以下是較大火災(zāi)，由市級人民政府牽頭組織進行調(diào)查；1人以上3人以下，由縣區(qū)級人民政府牽頭調(diào)查。根據(jù)調(diào)查結(jié)果，做出相應(yīng)處理。2017-11-10 17:12:27
- [新華社記者]《消防安全責(zé)任制實施辦法》中規(guī)定消防責(zé)任落實的地方人民政府和有關(guān)部門不依法履行職責(zé)，將依法追究有關(guān)人員責(zé)任，責(zé)任追究主要依據(jù)哪些法律法規(guī)？如果說重大的火災(zāi)隱患整改不力，將如何追責(zé)？謝謝。2017-11-10 17:12:40
- [于建華]說到法律法規(guī)，主要依據(jù)《消防法》和《刑法》，一般涉及到消防要追責(zé)的，主要是涉及到兩大類問題。一是涉及到職務(wù)犯罪，玩忽職守、瀆職、徇私枉法，這是一大類。二是失火罪和消防責(zé)任事故罪，通常情況下是由調(diào)查組在調(diào)查的基礎(chǔ)上，根據(jù)事故原因、性質(zhì)、事實，提出處理意見。需要追究法律責(zé)任的，走司法程序的，移交司法部門依法處理。2017-11-10 17:12:57
- [中新社記者]請教您，這個《辦法》對社會單位責(zé)任分了三個層次做了一些規(guī)定，能不能請您詳細跟我們說一下這三個層次是怎么樣規(guī)定的？我自己還有一個小小的疑惑，現(xiàn)在消防員的工作責(zé)任越來越重，老百姓還有一些比如說取鑰匙之類的，我們都不找開鎖的，都找消防了，這種消防人員承擔(dān)了額外的社會責(zé)任，我們是不是有收費，或者是告訴大家，不相關(guān)的事情少麻煩消防隊，這些有沒有一些考量？謝謝。2017-11-10 17:13:22
- [于建華]小問題先回答一下，首先，消防救援是不收費的，這是一個概念。第二，從公安消防部隊擔(dān)任的職責(zé)，從法律上來講也是非常清楚的，是拯救人員生命為主要職責(zé)，像小貓小狗，貓上樹、狗上墻的，從法定職責(zé)確實是沒有的，但從為人民服務(wù)、為百姓排憂解難出發(fā)，打來求助電話，只要警力允許，還是要盡可能的給予安排。2017-11-10 17:14:02
- [于建華]至于你說到的單位這一塊，這次《辦法》把它區(qū)分為一般單位、重點單位和高危單位。單位消防安全非常重要，社會單位是整個社會的基本單元，我們有一個統(tǒng)計，90%以上的重特大火災(zāi)都是發(fā)生在社會單位。換句話說，如果把社會單位的消防安全工作做好了，消防工作的底氣就足了，主動權(quán)就掌握在我們手里。2017-11-10 17:14:30
- [于建華]這次《辦法》對落實單位的主體責(zé)任做了非常細致和嚴格的要求。首先，對一般單位，相對要寬松一點，在這里面都有一些規(guī)定，時間關(guān)系我就不多介紹，第四章里面單位的社會安全職責(zé)里面，提了七個方面的要求。其次，重點單位，在一般單位的基礎(chǔ)上要進一步，比如，要求重點單位消防安全責(zé)任人、管理人必須經(jīng)過消防培訓(xùn)，要有消防控制室和基本技防、物防設(shè)施，而且要定期進行消防安全檢查，進行員工培訓(xùn)等等，有條件的地方要建立微型消防站。2017-11-10 17:14:53
- [于建華]第三，高危單位要更上一個臺階，我附帶說一下什么叫重點單位和高危單位？重點單位就是容易發(fā)生大火的場所，人員相對集中，容易發(fā)生大火的場所我們叫做重點單位。所謂高危單位就是超高層建筑、高層公共建筑、超大型的綜合體，在城市里帶標(biāo)志性的這些單位，發(fā)生問題影響大、損失大，這些單位我們定位高危單位。2017-11-10 17:15:12
- [于建華]對高危單位的要求更加嚴格，特別是在人防、物防、技防方面有更嚴格的要求，對高危單位，我們要求不是一般的配個保安，必須要建立微型消防站，要有專門的人、專門的器材裝備、專門的制度，這是微型消防站建設(shè)，高危單位必須建。而且高危單位必須要設(shè)立專門的安全經(jīng)理，現(xiàn)在我們正在推消防注冊工程師，《辦法》提出，有條件的要聘請專門的消防注冊工程師來擔(dān)任消防安全經(jīng)理。另外技防這一塊，要充分的運用現(xiàn)在的先進技防技術(shù)，包括有對電器檢測的預(yù)警預(yù)測系統(tǒng)，還有對火災(zāi)監(jiān)控的火眼系統(tǒng)，像這些最先進的技術(shù)，要求高危單位要把它用起來。謝謝。2017-11-10 17:15:37
- [襲艷春]如果大家沒有問題的話，我們今天的吹風(fēng)會到此結(jié)束。真的是非常希望大家更關(guān)心關(guān)注消防工作和從事消防工作的人員，剛才我們通過于局長的介紹，也了解到往往有火災(zāi)、有事兒的時候我們才會想到消防，沒事兒的時候可能對他們的關(guān)注不是那么的具體。通過今天的介紹，我們也了解到實際上從事這項工作的人員遠遠的可能達不到我們實際的需要，希望媒體朋友們將來更多的關(guān)注我們消防工作。謝謝大家，也感謝于建華局長精彩的介紹。2017-11-10 17:15:57
- [于建華]謝謝大家。2017-11-10 17:16:20