十二屆全國人大四次會議秘書處法案組副組長闞珂詳解慈善法
讓想做善事的人更方便

3月16日上午，十二屆全國人大四次會議經(jīng)表決通過了《中華人民共和國慈善法》。這部法律，從開始起草到通過，社會給予了極大關(guān)注。 近日，十二屆全國人大四次會議秘書處法案組副組長闞珂接受本報記者專訪，就慈善法的相關(guān)熱點問題回答了記者的提問。

審議過程中對草案作了110處修改，其中實質(zhì)性修改有38處

記者：如何認(rèn)識這部法律？

闞珂：這是一次依法立法、科學(xué)立法、民主立法的具體實踐，構(gòu)建了我國慈善領(lǐng)域的基本制度，實現(xiàn)了加強(qiáng)慈善制度頂層設(shè)計的要求，為我國慈善事業(yè)健康發(fā)展提供了有力法治保障。

在大會審議過程中，全國人大代表共有1231人次發(fā)言，提出近4000條修改建議。經(jīng)研究，對草案作了110處修改，其中實質(zhì)性的修改有38處，凝聚了全體代表的智慧，是一部比較完善的法律。

記者：怎樣理解慈善法所規(guī)定的慈善活動？誰可以開展慈善活動？

闞珂：慈善法沒有對慈善下定義。第三條規(guī)定了六個方面的公益活動都屬于慈善活動。從捐贈財產(chǎn)和提供服務(wù)角度來看，內(nèi)地居民、港澳臺同胞、外國人，開展的符合本法第三條規(guī)定的活動都是慈善活動。

同時，按照該法第八條的規(guī)定，慈善組織開展慈善活動的受益對象是“面向社會”?！懊嫦蛏鐣边@四個字是在審議過程中增加的，應(yīng)給予足夠的重視，它有特定的含義：將學(xué)者的學(xué)術(shù)用語“不特定大多數(shù)人群”轉(zhuǎn)化成了法律語言“面向社會”。

根據(jù)第三條、第八條，就可判斷某項具體活動是不是慈善活動。

法律規(guī)定的10%管理費標(biāo)準(zhǔn)，實際上只針對少數(shù)公募基金會

記者：怎樣看待第六十條關(guān)于慈善組織“年度管理費用比例”的規(guī)定？

闞珂：慈善法第六十條規(guī)定，具有公開募捐資格的基金會的年度管理費用不得超過當(dāng)年總支出的10%。

確定慈善組織開展慈善活動的支出和管理費用的標(biāo)準(zhǔn)，既要有利于促進(jìn)慈善組織規(guī)范運作，又要符合實際。根據(jù)調(diào)研及測算：募集財產(chǎn)能力強(qiáng)、規(guī)模大的基金會，能達(dá)到國務(wù)院《基金會管理條例》關(guān)于公募基金會每年管理費用不超過當(dāng)年總支出的10%的規(guī)定；規(guī)模小的基金會要達(dá)到10%這個標(biāo)準(zhǔn)，還有一定的困難。

法律規(guī)定的10%管理費用標(biāo)準(zhǔn)，實際上只針對很少的公募基金會，對于定向募集款物的基金會沒有作出規(guī)定。我們在北京調(diào)研時了解到，在北京市注冊登記的基金會有378家，其中公募基金會41家，占北京市公募私募基金會總和的10%多一點。在天津市注冊登記的基金會有64家，其中公募基金會20家。法律規(guī)定，慈善組織可以采取基金會、社會團(tuán)體、社會服務(wù)機(jī)構(gòu)等組織形式，公募基金會占基金會的總數(shù)比例是很小的。

記者：為何要對慈善組織工作人員的待遇作出相關(guān)規(guī)定？

闞珂：慈善法第六十條確立了兩個原則：一是“充分、高效運用慈善財產(chǎn)”，要求慈善組織把社會公共資金及時用到需要的方面和地方去，不能沉淀得太多；二是“遵循管理費用最必要原則”，由于慈善組織的財產(chǎn)不是其自己創(chuàng)造的，要根據(jù)本慈善組織的章程、宗旨，盡量減少不必要的開支。慈善組織的工作人員，不同于營利組織，也不同于企業(yè)，其人員的工資標(biāo)準(zhǔn)不能太高，現(xiàn)行的規(guī)定是不超過當(dāng)?shù)仄骄べY水平的兩倍。

個人如果為非親非故的人籌集款物，法律是不允許的

記者：以后個人遇到困難，還能進(jìn)行求助嗎？

闞珂：個人求助法律沒有禁止，本人、家庭成員或者近親屬遇到困難，向社會求助，本法是不禁止的。

但是，個人募捐，本法規(guī)定得很明確，不具有公開募捐資格的組織和個人是不能開展募捐的，募捐活動要由慈善組織來做。

記者：以后個人求助和個人募捐有什么區(qū)別？

闞珂：個人求助是個人遇到困難，求助社會給予幫助，是為本人、家庭成員或近親屬進(jìn)行求助，比如說發(fā)微信求助。

為自己募，不是慈善，用老百姓的話說，那叫乞討。比如，遇到困難了，寫一張紙放在馬路上，讓過路的好心人幫幫我。實際上意思是一樣的，只不過現(xiàn)在可通過互聯(lián)網(wǎng)的方式進(jìn)行，實質(zhì)就是為了自己。

個人募捐，如果是為非親非故的人來籌集款物，法律上是不允許的。本法更多的是引導(dǎo)慈善活動通過慈善組織來做，慈善組織是依法設(shè)立的組織，由政府來管理，要求其內(nèi)部治理結(jié)構(gòu)健全、運作規(guī)范，要向社會公開相關(guān)的信息。個人募捐有很大風(fēng)險，沒有第三方的介入，不足以讓人們充分信任。

記者：不允許個人募捐的話，在對接機(jī)制上有保證嗎？

闞珂：弱勢群體遇到困難，首先是政府的責(zé)任，我們有社會救助制度、最低生活保障制度、大病醫(yī)療保險等。有了慈善組織，并不等于政府要減輕責(zé)任?，F(xiàn)在慈善財產(chǎn)太少了，一年在1000億元左右。

遇到困難，可以找慈善組織。慈善組織按照其章程、宗旨，面向不特定的大多數(shù)人提供幫助，而且不得有關(guān)聯(lián)關(guān)系。有學(xué)者認(rèn)為，慈善是第三次分配，有利于促進(jìn)社會公正。

慈善是人人可為的。個人做好事情，最好是拿自己的錢。簡單地說，就是有錢出錢，有力出力，有智慧出智慧。

在朋友圈轉(zhuǎn)發(fā)由他人發(fā)起的募集款物信息時要慎重

記者：對求助信息進(jìn)行轉(zhuǎn)發(fā)，該如何看待？

闞珂：個人有困難向社會求助，自己可發(fā)微信朋友圈募集款物。朋友圈是特定對象，我發(fā)朋友圈了，你是我的朋友，在這個圈里，你要再轉(zhuǎn)發(fā)，在另外一個圈又?jǐn)U大，其實轉(zhuǎn)發(fā)人是做了背書的——擔(dān)保求助的人真正有困難。如果是欺詐，會給轉(zhuǎn)發(fā)人帶來一定的麻煩。對此，在立法過程中是有所考慮的。我們希望，做這種事情的時候要慎重?，F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)很發(fā)達(dá)，募集者是公募還是私募很難分得清楚，轉(zhuǎn)發(fā)人要判斷好是個人求助和還是個人募捐。

記者：在本社區(qū)、單位內(nèi)的互濟(jì)“抱團(tuán)取暖”不被允許了嗎？

闞珂：慈善法第一百一十條規(guī)定，城鄉(xiāng)社區(qū)組織、單位可以在本社區(qū)、單位內(nèi)部開展群眾性的互助互濟(jì)活動。

這和通過慈善組織做的慈善是有區(qū)別的，是“抱團(tuán)取暖”。今天我有困難了大家?guī)椭?，明天你有困難大家再幫助你。彼此幫助時會有得到他人來日幫助的回報預(yù)期。慈善有四個特點：自愿的、無償?shù)摹⒕璩鋈サ目钗锸遣荒芩骰氐?、非營利性的。慈善組織的募捐和個人募捐、一對一的幫助、本單位或者本社區(qū)內(nèi)的互濟(jì)互助活動是有區(qū)別的。

慈善法第八十條關(guān)于捐贈的稅收優(yōu)惠規(guī)定，有利于中國出現(xiàn)大慈善家

記者：國外一些富豪，把自己的遺產(chǎn)很大比例或全部捐贈給社會做公益。慈善法出臺后，能否預(yù)見在今后一段時期，中國也會出現(xiàn)這樣一些慈善家？

闞珂：在立法當(dāng)中的一個考慮就是，要讓想做善事的人更方便。

舉一個簡單的例子，慈善法第八十條關(guān)于捐贈的稅收優(yōu)惠規(guī)定，就是想讓捐贈更方便，有利于中國出現(xiàn)大慈善家。

現(xiàn)在一些企業(yè)家要捐贈，但有不方便之處。企業(yè)所得稅法第九條規(guī)定：企業(yè)發(fā)生的公益性捐贈支出，在年度利潤總額12%以內(nèi)的部分，準(zhǔn)予在計算應(yīng)納稅所得額時扣除。慈善法在此基礎(chǔ)上作了進(jìn)一步規(guī)定：企業(yè)捐贈超出12%的部分，允許結(jié)轉(zhuǎn)以后三年內(nèi)在計算應(yīng)納稅所得額時扣除。這不是有利于企業(yè)家捐贈得更多嗎？

慈善法第八十四條規(guī)定，國家對開展扶貧濟(jì)困的慈善活動，實行特殊優(yōu)惠政策。對此需要相關(guān)部門出臺相關(guān)規(guī)定。現(xiàn)在的慈善法，只解決了一部分問題。（記者 魏哲哲）