2007年7月12日,國務院新聞辦公室舉行新聞發(fā)布會,請國土資源部部長、國家土地總督察徐紹史介紹國家土地督察制度實施進展等方面情況,并答記者問。
[新京報記者]第一個問題,中國政府提出一定要守住全國耕地不少于18億畝這條紅線,但是現(xiàn)在在房地產(chǎn)建設和工業(yè)建設等方面還需要占用一些耕地,怎么樣解決這個矛盾?第二個問題,關于北京的房價問題,北京的房價大家都知道,上漲非??欤芏嗳速I房是一個夢想,也有一種說法是因為地價的上漲太快,相應的政府收取的土地出讓金也接著在增長,您怎么看待這樣一種說法?我們知道,徐部長您應該也生活在北京,如果您在北京買房的話能買到什么樣位置的房子?
[徐紹史]你提的這個問題我已經(jīng)不止一次聽到了。有不少朋友、同事都問我,我們既要保護耕地,又要保障發(fā)展,我們的出路在什么地方?我的回答是,我們面臨著保護耕地和保障發(fā)展的雙重任務和壓力,我們要在土地利用上走出一條節(jié)約、集約、高效率、高產(chǎn)出的新路。我們國家人多地少,后備資源也十分稀缺,當前和今后一個時期,經(jīng)濟要發(fā)展,城市要增加,人口要增長,生態(tài)要保護,這一切都給保護耕地帶來了巨大壓力。
出路在哪里?我講三個方面。首先要落實堅守紅線,嚴格監(jiān)管的責任。有些同志跟我說,這是你們國土資源系統(tǒng)不可推卸的責任,我說是,但也是我們各級政府的共同責任,發(fā)展是硬道理,保護耕地也是硬道理。所以,各級政府要講政治、講大局,要與黨中央國務院守住18億畝耕地紅線保持一致,這個一致應該是思想上的一致,發(fā)展理念上的一致,否則指標上的一致是做不到的。
在這個基礎上,各級政府要維護土地利用總體規(guī)劃和年度計劃的嚴肅性,要落實中央關于土地調(diào)控的宏觀政策,要嚴肅查處各類違法違紀占用土地的行為。
第二,要破解既保護耕地又保護發(fā)展的命題,我們在這個問題上既要節(jié)流又要開源,現(xiàn)在建設用地當中閑置土地、空閑土地、批而未供土地大約有400萬畝,我們國家還有各種人為因素造成的廢棄地2億畝,未利用地39億畝?!笆濉逼陂g我們每年通過整理復墾,開發(fā)補充耕地年均428萬畝,所以保障發(fā)展的潛力是很大的。關鍵在于各項建設盡量不要去占耕地,必須占的就要少占,能用劣地的不要去用好地,占用的土地要高效地用好。這兩年各個地方土地整理復墾的積極性都非常高,大家從媒體上也可以看到一些報道,我們要把這種積極性保護好、維持好,跟地方一起爭取盡早地破解既保護耕地又保障發(fā)展的命題。
第三,要走出節(jié)約、集約利用土地的新路?,F(xiàn)在我們城鎮(zhèn)人均建設用地大大高于國際水平,我看到一個對全國644個城市的統(tǒng)計,人均建設用地已經(jīng)到了133平米的水平,我們的城鎮(zhèn)規(guī)劃標準是100—120平米,國際上一些發(fā)達國家的城市人均建設用地的面積更低。所以,城鎮(zhèn)化建設用地的潛力是非常大的。城市里各種開發(fā)區(qū)和工業(yè)園區(qū)的土地利用效率也比較低,建設用地的再利用開發(fā)潛力也很大;農(nóng)村居民點建設用地的總量數(shù)倍于城鎮(zhèn)的建設用地,遷村并點、治理空心村、退宅還田的潛力也非常大;公路、鐵路、水利建設節(jié)約用地的潛力也非常大。我們要轉(zhuǎn)變粗放外延增長的方式,迎接集約、節(jié)約用地的深刻變革,需要巨大的勇氣。實際上只要擠一擠、逼一逼,思路有了,辦法也就有了。
保護耕地和保障發(fā)展存在著辯證關系,只要土地利用和管理方式轉(zhuǎn)變,18億畝耕地就能保護好,并且利用好,吃飯不會成問題,發(fā)展也會有保障。關鍵在于我們要有新的思路,要有變革的勇氣,要趟出一條新路,就是要在土地利用上走出一條節(jié)約、集約、高效率、高產(chǎn)出的新路。
您的第二個問題請甘總督回答一下。
[甘藏春]如何解決北京市房價居高不下的問題,可能回答這個問題的最佳人選不是我們,而是北京市的同志們。但是我們作為北京市民,又作為國土資源管理部門的工作人員,我也愿意回答你提的問題。
房價和地價的關系是這幾年爭論比較大的一個問題,我認為在不同城市,看這個城市房價究竟是需求拉動造成的,還是成本推動造成的,可能在不同城市有不同的特點。至于具體到北京市來說,去年也有一位新聞界的朋友跟我討論地價和房價的關系問題,我當時問了一個問題,假定北京市現(xiàn)在是零地價提供給開發(fā)商,你設想房價能降下來嗎?我問了他這個問題之后,他就不再跟我討論地價和房價的關系問題。
作為國土資源部門,參與房地產(chǎn)市場調(diào)控一個最大的職責就是根據(jù)房地產(chǎn)市場的需求來投放房地產(chǎn)的土地供應。具體的數(shù)字上一個問題我已經(jīng)回答了,至于問徐部長想買哪兒的房子,我覺得還是由徐部長來回答比較好,我相信他也只能住政府分配的房子。
[徐紹史]我現(xiàn)在已經(jīng)有一套房了,暫時還沒有買房的考慮,恐怕也買不起第二套。