2007年9月17日（星期一）上午10時(shí)國(guó)務(wù)院新聞辦舉行新聞發(fā)布會(huì)，請(qǐng)國(guó)土資源部國(guó)家土地副總督察甘藏春介紹全國(guó)土地執(zhí)法百日行動(dòng)等方面情況，并答記者問(wèn)。
圖為發(fā)布會(huì)結(jié)束后記者繼續(xù)采訪(fǎng)甘藏春。（新華網(wǎng) 陳競(jìng)超 攝）
[中國(guó)國(guó)土資源報(bào)社記者]我有兩個(gè)問(wèn)題。甘總督剛才講的“以租代征”是百日行動(dòng)的一個(gè)重點(diǎn)，我想問(wèn)的是，“以租代征”是不是農(nóng)民集體土地流轉(zhuǎn)的一種形式？據(jù)我們所知，包括剛才甘總督也講過(guò)，2004年國(guó)務(wù)院有一個(gè)28號(hào)文件，2006年有一個(gè)31號(hào)文件，我記得這兩個(gè)文件都提到過(guò)農(nóng)民集體土地合法流轉(zhuǎn)的問(wèn)題。假設(shè)“以租代征”是集體土地流轉(zhuǎn)的一種形式的話(huà)，這兩個(gè)文件的精神和百日清查的“以租代征”的行為是不是有點(diǎn)政策上的矛盾？
[中國(guó)國(guó)土資源報(bào)社記者]第二個(gè)問(wèn)題，關(guān)于當(dāng)前房地產(chǎn)市場(chǎng)的。這次土地百日行動(dòng)跟當(dāng)前房地產(chǎn)市場(chǎng)的過(guò)熱狀況有沒(méi)有一點(diǎn)聯(lián)系？不久前國(guó)務(wù)院辦公廳剛下發(fā)了一個(gè)關(guān)于保障低收入家庭住房的24號(hào)文件，我想甘總督的收入應(yīng)該不屬于這個(gè)低收入家庭的，但是當(dāng)前房地產(chǎn)市場(chǎng)房?jī)r(jià)這么高昂的話(huà)，甘總督的收入應(yīng)該也不能屬于購(gòu)買(mǎi)得起市場(chǎng)住房的人，所以我不知道在當(dāng)前房地產(chǎn)市場(chǎng)狀況下甘總督的住房問(wèn)題有沒(méi)有保障? 另外,如果房地產(chǎn)市場(chǎng)的住房，政府能給低收入者保障，甘總督作為消費(fèi)者認(rèn)為房?jī)r(jià)會(huì)不會(huì)降下來(lái)？政府對(duì)低收入者的住房有了保障，所有的土地執(zhí)法政策得到了實(shí)施，是不是房?jī)r(jià)的繼續(xù)高漲就是一種合理的行為？謝謝！
[甘藏春]這兩個(gè)問(wèn)題也屬于比較有挑戰(zhàn)性的問(wèn)題，也比較尖銳，我努力回答這兩個(gè)問(wèn)題。
第一個(gè)問(wèn)題，關(guān)于“以租代征”和農(nóng)村集體建設(shè)用地的流轉(zhuǎn)問(wèn)題，這是兩個(gè)既有區(qū)別又有聯(lián)系的概念。我剛才已經(jīng)講了，“以租代征”實(shí)質(zhì)是規(guī)避用途管制制度，規(guī)避農(nóng)用地轉(zhuǎn)用的總量控制制度，規(guī)避農(nóng)地轉(zhuǎn)為建設(shè)用地的土地收益分配制度，直接進(jìn)入市場(chǎng)的一種行為。對(duì)于農(nóng)村集體建設(shè)用地的流轉(zhuǎn)問(wèn)題，無(wú)論怎樣流轉(zhuǎn)，它的前提是必須要遵守用途管制制度，也就是要符合土地利用總體規(guī)劃，還要服從國(guó)家土地利用年度計(jì)劃農(nóng)地轉(zhuǎn)用的總量控制，還要參與、服從土地收益由農(nóng)地轉(zhuǎn)為建設(shè)用地增值收益的分配政策，所以這兩者的區(qū)別和界限是明確的。
關(guān)于農(nóng)村集體建設(shè)用地的流轉(zhuǎn)問(wèn)題，我這里想多說(shuō)幾句。這幾年理論界對(duì)這個(gè)問(wèn)題，一直在進(jìn)行各種探討，我也認(rèn)真研究過(guò)。應(yīng)該說(shuō)，在農(nóng)村建設(shè)用地流轉(zhuǎn)問(wèn)題上，國(guó)土資源部始終采取的是積極慎重的態(tài)度。
[甘藏春]說(shuō)積極，1999年《土地管理法》實(shí)施，當(dāng)年國(guó)土資源部就在安徽蕪湖和其他地方進(jìn)行了農(nóng)村集體土地建設(shè)用地流轉(zhuǎn)的試點(diǎn)；2004年，國(guó)務(wù)院關(guān)于深化改革嚴(yán)格土地管理的決定，對(duì)集體土地流轉(zhuǎn)問(wèn)題進(jìn)行了第一次界定：在符合規(guī)劃的前提下，村莊集鎮(zhèn)、建制鎮(zhèn)的集體用地可以依法流轉(zhuǎn)。
說(shuō)慎重，因?yàn)槲覀兩钌畹匾庾R(shí)到，土地問(wèn)題在當(dāng)今中國(guó)的特殊意義。特別是對(duì)廣大農(nóng)民來(lái)說(shuō)，既是承擔(dān)著生產(chǎn)資料的供應(yīng)，又承擔(dān)著社會(huì)保障的問(wèn)題，處理不慎，就有可能引發(fā)社會(huì)動(dòng)蕩。
[甘藏春]說(shuō)慎重，還因?yàn)槲覀冇蟹芍贫鹊陌才牛?982年新憲法明確城市土地國(guó)家所有；土地管理法還有一個(gè)規(guī)定，建設(shè)用地必須使用國(guó)有土地。另外，農(nóng)用地轉(zhuǎn)為建設(shè)用地的增值收益是歸社會(huì)所有還是歸原土地所有者所有，在經(jīng)濟(jì)學(xué)界有不同的看法。比如孫中山先生說(shuō)“漲價(jià)歸公”；我們還處在工業(yè)化、城市化快速發(fā)展的進(jìn)程當(dāng)中，在集體土地流轉(zhuǎn)問(wèn)題上，我認(rèn)為積極慎重的態(tài)度是對(duì)廣大農(nóng)民負(fù)責(zé)任的態(tài)度，也是對(duì)中國(guó)現(xiàn)代化建設(shè)負(fù)責(zé)的態(tài)度。
我還要告訴各位，在積極慎重地對(duì)待農(nóng)村集體土地流轉(zhuǎn)問(wèn)題的同時(shí)，我們積極推進(jìn)了土地征收制度的改革。從2004年到去年，國(guó)務(wù)院出臺(tái)了一系列的措施，總的原則是要保證被征地農(nóng)民原有生活水平不降低，長(zhǎng)遠(yuǎn)生計(jì)有保障?，F(xiàn)在正在按照這個(gè)原則制定出臺(tái)了一系列的政策。我相信，這些征地制度的改革和完善，也會(huì)為農(nóng)村集體建設(shè)用地的流轉(zhuǎn)最終成為可能創(chuàng)造條件，謝謝！
[甘藏春]關(guān)于房地產(chǎn)價(jià)格的問(wèn)題，兩個(gè)月前，我就類(lèi)似問(wèn)題在這里發(fā)表了我的看法，我想告訴你的是，至今我的觀(guān)點(diǎn)沒(méi)有任何改變。另外，關(guān)于房地產(chǎn)市場(chǎng)的問(wèn)題，住房制度改革問(wèn)題，我聽(tīng)說(shuō)前不久建設(shè)部的負(fù)責(zé)人也在這里舉行過(guò)記者招待會(huì)，我想他的回答比我要權(quán)威。我要補(bǔ)充的一點(diǎn)是，國(guó)土資源部正在按照國(guó)務(wù)院的有關(guān)規(guī)定加大對(duì)經(jīng)濟(jì)適用住房、廉租房等用地的供應(yīng)力度，謝謝！
