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| 3月13日下午17時(shí)，國務(wù)院發(fā)展研究中心研究員隆國強(qiáng)、環(huán)境保護(hù)部環(huán)境規(guī)劃院副院長兼總工王金南、國家行政學(xué)院政府法治咨詢研究中心主任楊偉東、銀監(jiān)會(huì)非銀行金融機(jī)構(gòu)監(jiān)管部副主任閔路浩做客中國政府網(wǎng)，就李克強(qiáng)總理記者會(huì)與網(wǎng)友在線交流。 [主持人]：總理說到GDP增長，我們追求的是提高質(zhì)量效益、節(jié)能環(huán)保的GDP，王院長您對節(jié)能環(huán)保GDP是怎么看的？現(xiàn)在我們有沒有什么具體的指標(biāo)體系？ [王金南]：李克強(qiáng)總理這個(gè)提法很有新意，我記得去年《政府工作報(bào)告》里面提出，新一屆政府要打造中國經(jīng)濟(jì)的升級版，這個(gè)升級版是指什么呢？我的理解，至少從一個(gè)側(cè)面上來看，這個(gè)升級版，在經(jīng)濟(jì)總量上應(yīng)該是節(jié)能環(huán)保的GDP，這就是它的一個(gè)升級概念。低碳的GDP，節(jié)能的GDP，環(huán)保的GDP，生態(tài)的GDP，這都是從一個(gè)側(cè)面來描述GDP的質(zhì)量，那么有沒有綜合的指標(biāo)？我從2004年起作為技術(shù)組組長，牽頭做了咱們國家綠色GDP核算項(xiàng)目。從那個(gè)時(shí)候開始，我們一直在核算全國31個(gè)省的綠色GDP，也就是用一個(gè)綜合指標(biāo)來衡量有質(zhì)量的GDP。 從我們以前核算GDP的角度來看，主要是核算GDP里面含的環(huán)境污染損失跟生態(tài)破壞損失這兩塊，我們覺得這兩塊不是綠色的，要把它扣除掉。這個(gè)過程大家都比較了解，社會(huì)公眾和國際都對這個(gè)核算結(jié)果有所反應(yīng)，不過地方政府對這個(gè)結(jié)果不太歡迎。當(dāng)然這樣的反映與我們過去的發(fā)展方式有關(guān)系，因?yàn)檫@種核算方法對地方政府的政績是有一定影響的，有的地方把環(huán)境污染算一算，把生態(tài)破壞算一算，把資源消耗算一算，可能沒有留下多少正的GDP，所以這樣的核算對政績觀有沖擊，因此受到了一些阻力。但是不管怎么說，核算的研究工作一直沒有停止，我們最近針對2012年31個(gè)省進(jìn)行了核算，這個(gè)核算數(shù)據(jù)還是很能說明問題。 中央政府又提出打造中國經(jīng)濟(jì)升級版，推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)。在這樣的新形勢下，綠色GDP的核算和評估也應(yīng)該有一些推進(jìn)。在十八大報(bào)告里，以及習(xí)近平總書記、李克強(qiáng)總理在不同場合，都提到了要把資源消耗、環(huán)境損害、生態(tài)效益納入到現(xiàn)有的國民經(jīng)濟(jì)核算和社會(huì)發(fā)展評價(jià)體系里面去。所以在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們提出要建立綠色GDP2.0版這個(gè)概念。那么2.0版跟1.0版之間有什么差異？綠色GDP1.0版主要是核算環(huán)境污染的損失和生態(tài)破壞的損失，有的政府官員說這不公平，我這個(gè)地方的生態(tài)系統(tǒng)保護(hù)做的不錯(cuò)，這一塊也得給我核算一下。我說可以。所以我們在2.0版里面，如果某一個(gè)省、某一個(gè)城市，如果你的環(huán)境質(zhì)量是改善的，改善效益這一塊給你加進(jìn)去，你的生態(tài)系統(tǒng)，有可能是森林覆蓋率、濕地保護(hù)、草原保護(hù)方面做出了好的成績，我們這一塊也給你加進(jìn)去。原來全是減法，減法誰都不樂意，現(xiàn)在給你弄一個(gè)加法，既有減法又有加法。這就是我們正在做的綠色GDP2.0版的概念。 根據(jù)十八大的報(bào)告，三中全會(huì)的精神，價(jià)值鏈還是從資源消耗、環(huán)境損害、生態(tài)效益這三個(gè)維度去算。比如資源消耗，我們要算萬元GDP所消耗的能源、水資源、土地資源分別是多少；比如環(huán)境損害，我們要算環(huán)境污染物排放量是多大，要處理這些污染物要花多少錢，這個(gè)相對比較容易，都是市場價(jià)格里面體現(xiàn)出來的；比如生態(tài)效益，我們要算保護(hù)了多少森林，保護(hù)了多少草地，保護(hù)了多少濕地，生態(tài)紅線保護(hù)得怎么樣等等。這樣最后得出綠色發(fā)展的綜合指數(shù)。我們幫江蘇省做了2010年、2011年、2012年這三年13個(gè)地級市的核算。 另外，這樣的核算也需要有一個(gè)起始點(diǎn)，上一屆政府這個(gè)事情做的怎么樣，我接過來是什么樣的本底，然后2013年和2014年這一屆政府做了工作，綠色GDP究竟是升了還是降了。這樣的評價(jià)對地方政府有一個(gè)很好的鼓勵(lì)作用。所以總的來說，在這方面我們還是要去探討，把節(jié)能環(huán)保的GDP落下去，用一個(gè)具體指標(biāo)去衡量。 當(dāng)然從老百姓的角度來看，不光是節(jié)能環(huán)保、綠色GDP。GDP有這么多，政府最好還是讓我們喝上干凈的水，呼吸上新鮮的空氣，吃上放心的食物，能在比較安靜的環(huán)境中生活、生存、工作。這也是我們2020年全面建成小康社會(huì)，從老百姓角度提出的一個(gè)基本的環(huán)境訴求，這些是對老百姓而言最實(shí)在的。 |