國家中醫(yī)藥管理局于2010年11月24日上午9:30在國家中醫(yī)藥管理局一層新聞發(fā)布廳召開新聞發(fā)布會，發(fā)布“中醫(yī)針灸”入選“人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表名錄”的有關(guān)情況。
國家中醫(yī)藥管理局國際合作司司長王笑頻 中國網(wǎng) 楊楠
王笑頻:各位來自新聞界的朋友們，大家上午好。今天非常高興來到國家中醫(yī)藥管理局出席我們關(guān)于“中醫(yī)針灸”申遺成功的新聞發(fā)布會，下面我來介紹一下出席今天發(fā)布會的有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓。首先是衛(wèi)生部副部長、國家中醫(yī)藥管理局局長王國強(qiáng)先生，國家中醫(yī)藥管理局副局長吳剛先生，文化部外聯(lián)局局長助理?xiàng)钪蜗壬?，還有我們這次申遺牽頭申報(bào)單位針灸所的針灸專家黃龍祥教授。
首先，有請國家中醫(yī)藥管理局吳剛副局長介紹“中醫(yī)針灸”入選“人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄”有關(guān)情況。
國家中醫(yī)藥管理局副局長吳剛 中國網(wǎng) 楊楠
吳剛:新聞界的朋友們，女士們、先生們：
2010年11月16日，聯(lián)合國教科文組織保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)政府間委員會第五次會議在內(nèi)羅畢審議并通過將中國的申報(bào)項(xiàng)目“中醫(yī)針灸”列入“人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄”。這個(gè)項(xiàng)目的成功申報(bào)是對中國傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)文化的認(rèn)可,對進(jìn)一步促進(jìn)“中醫(yī)針灸”這一寶貴遺產(chǎn)的傳承、保護(hù)和發(fā)展；提高國際社會對中華民族優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的關(guān)注和認(rèn)識，增進(jìn)中國傳統(tǒng)文化與世界其他文化間的對話與交流，保護(hù)文化多樣性都具有深遠(yuǎn)的意義。今天我們在這里召開新聞發(fā)布會，向各位媒體朋友介紹該項(xiàng)目申報(bào)的相關(guān)情況，并很高興回答記者朋友們的提問。
一、“中醫(yī)針灸”申報(bào)人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄的背景
2003年10月聯(lián)合國教科文組織在巴黎召開第32屆大會，表決通過《保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》（以下簡稱《公約》），確定了非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的概念、分類、保護(hù)模式，強(qiáng)調(diào)保護(hù)傳統(tǒng)文化，以維護(hù)人類文化的多樣性。
中醫(yī)針灸孕育于中國傳統(tǒng)文化土壤，是中國傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)的重要組成部分，它以天人合一的整體觀為基礎(chǔ)，以經(jīng)絡(luò)腧穴理論為指導(dǎo)，運(yùn)用針具與艾葉等主要工具和材料，通過刺入或薰灼身體特定部位，以調(diào)節(jié)人體平衡狀態(tài)而達(dá)到保健和治療的目的。延綿數(shù)千年傳承至今，不僅是一種保健和治病救人醫(yī)療技術(shù)，是人類有關(guān)自然界和宇宙的知識和實(shí)踐最具代表性的文化表現(xiàn)形式之一，也是中華民族優(yōu)秀文化的代表。凝聚著中華民族的智慧和創(chuàng)造力，已成為我國具有世界影響的文化標(biāo)志之一。不僅在中國廣泛采用，并流傳于世界許多國家。
眾所周知，中國傳統(tǒng)文化博大而精深，而中醫(yī)針灸申遺的實(shí)踐使我們更深刻地體會到：一種文化要能夠被人們理解和接受，需要一個(gè)合適的載體，而中醫(yī)針灸正是這樣的一個(gè)文化載體。作為中國傳統(tǒng)文化的杰出代表，不少被中國傳統(tǒng)文化深深吸引的外國學(xué)子來中國正是通過中醫(yī)針灸來觸摸和感受文化，而國外很多民眾也借助針灸這個(gè)看得見，摸得著的實(shí)踐形式來了解和認(rèn)識中國文化。中醫(yī)針灸，作為中國傳統(tǒng)文化的杰出代表，正在成為中國文化走向世界的“名片”和使者。
此外，針灸還是中醫(yī)中體現(xiàn)技藝和工藝最突出的部分，而且這種經(jīng)千百年積累、總結(jié)出的傳統(tǒng)技藝，至今還難以用現(xiàn)代科技所替代。
國家中醫(yī)藥管理局在2006年成立了中醫(yī)藥申報(bào)世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)委員會、專家組、辦公室，組織開展中醫(yī)藥非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)的研究和申報(bào)工作。2006年針灸被列入第一批國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄，開展了一系列的傳承保護(hù)工作。2008年9月將“中醫(yī)”向聯(lián)合國教科文組織申報(bào)“人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄”，后因申報(bào)規(guī)則的具體要求，2009年10月改為“中醫(yī)針灸”申報(bào)。2010年5月通過聯(lián)合國教科文非物質(zhì)文化遺產(chǎn)處附屬機(jī)構(gòu)評審，2010年11月16日聯(lián)合國教科文組織保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)政府間委員會第五次會議審議通過，將“中醫(yī)針灸”正式列入“人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄”。
一說到“遺產(chǎn)”，人們自然會聯(lián)想到“瀕?！?，對于中醫(yī)針灸申遺，針灸界內(nèi)部也有這樣的疑惑：針灸并沒有瀕危，為何申遺？這里我想告訴各位的是，《公約》所定義的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)包括兩大類：一是瀕危、亟待搶救的項(xiàng)目“急需保護(hù)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄”，一是歷史悠久、具有民族特性的優(yōu)秀項(xiàng)目“人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄”。中醫(yī)針灸申遺屬于后者，屬于《保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》第二章第2條規(guī)定的“有關(guān)自然界與宇宙的知識和實(shí)踐”領(lǐng)域。
二、“中醫(yī)針灸”申報(bào)“人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄”的重要意義
1、增進(jìn)中國傳統(tǒng)文化與世界其他文化間的對話與交流，促進(jìn)文化多樣性
針灸，作為民族文化和創(chuàng)造力的代表形態(tài)之一，列入代表作名錄，有利于這一遺產(chǎn)發(fā)揮與《保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》締約國在內(nèi)的國際社會開展對話、增進(jìn)互相尊重的媒介作用，增進(jìn)中國傳統(tǒng)文化與世界其他文化間的對話與交流。另一方面也有助于通過舉辦國際學(xué)術(shù)會議、培訓(xùn)、合作研究等形式，促進(jìn)針灸向世界傳播。同時(shí)能夠推進(jìn)中醫(yī)針灸在世界上健康的發(fā)展，保護(hù)文化多樣性的一種有效方式，對維護(hù)世界文化多樣性和人類的可持續(xù)發(fā)展發(fā)揮更為積極的作用。
2、有助于從文化層面更好地總結(jié)傳承，促進(jìn)中醫(yī)針灸發(fā)展
將針灸列入代表作名錄，也有助于促進(jìn)國家對針灸文化傳承和保護(hù)研究的投入，從文化層面，系統(tǒng)整理傳承流派，開展針灸文化的理論研究，做好針灸的文化傳承保護(hù)，創(chuàng)新醫(yī)術(shù)；同時(shí)也有助于推動中醫(yī)藥醫(yī)療、教育、科研、產(chǎn)業(yè)、文化“六位一體”全面發(fā)展，使其更好地為人類健康服務(wù)。
3、為針灸的傳統(tǒng)理論和技法提供平等存續(xù)與發(fā)展的環(huán)境
針灸是我國古代勞動人民創(chuàng)造的一種獨(dú)特的醫(yī)療方法，有著悠久的歷史。
針灸是中醫(yī)藥走向世界的先導(dǎo)，雖然中醫(yī)針灸被越來越多的人使用，但是隨著現(xiàn)代科技和醫(yī)學(xué)的普及，中醫(yī)針灸理論及其文化內(nèi)涵卻被忽略和淡化，某些需長期實(shí)踐體驗(yàn)才能掌握的特色技法面臨失傳的危險(xiǎn)。
將中醫(yī)針灸列入“人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄”，隨著《公約》精神被越來越多的理解、文化多樣性的價(jià)值被越來越多地認(rèn)識，針灸在被更大范圍內(nèi)共享的同時(shí)，使中醫(yī)針灸的自然、綠色健康理念與方法在當(dāng)今醫(yī)學(xué)大環(huán)境下將得到更多地了解、理解和尊重，為針灸的傳統(tǒng)理論和技法提供平等存續(xù)與發(fā)展的環(huán)境，使這一凝聚著中華傳統(tǒng)文化的知識與實(shí)踐為更多民眾的生命健康保障增添一種安全有效的選擇。
4、提高中醫(yī)針灸的共享度，造福更多的民眾
由天人合一的整體觀為基礎(chǔ)的針灸，通過非藥物的物理刺激激發(fā)人體自我調(diào)節(jié)功能而實(shí)現(xiàn)健康的目的，為人類生命健康做出了重要貢獻(xiàn)。中醫(yī)針灸作為人類有關(guān)自然界和宇宙的知識和實(shí)踐最具代表性的文化表現(xiàn)形式之一，不僅是中國的文化遺產(chǎn)，也是人類共有的文化遺產(chǎn)。中醫(yī)針灸列入“人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄”，有助于提高中醫(yī)針灸的共享度，使這優(yōu)秀的非物質(zhì)文化為更多的民眾服務(wù)。
三、列入代表作名錄后的保護(hù)政策措施
申報(bào)成功后，我們將按照聯(lián)合國教科文組織《保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》精神，履行締約國責(zé)任，逐條落實(shí)在申報(bào)文本中對聯(lián)合國教科文組織所做的有關(guān)保護(hù)措施的各項(xiàng)承諾，強(qiáng)化這項(xiàng)遺產(chǎn)保護(hù)的政策保障力度。我們將會從以下幾個(gè)方面促進(jìn)中醫(yī)針灸的傳承、發(fā)展、保護(hù)：
1、制定宣傳與保護(hù)計(jì)劃
制定切實(shí)可行的中醫(yī)針灸文化遺產(chǎn)的宣傳與保護(hù)計(jì)劃，真正將中醫(yī)針灸文化遺保護(hù)計(jì)劃落實(shí)到實(shí)處。
（1）開展“中醫(yī)針灸”非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)內(nèi)容研究
通過調(diào)查傳統(tǒng)針灸在當(dāng)代中醫(yī)針灸中的地位，確定傳統(tǒng)針灸的自身價(jià)值。開展“中醫(yī)針灸”非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)內(nèi)容研究，建立傳承保護(hù)名錄。以中醫(yī)針灸的申遺為契機(jī)，為中醫(yī)針灸營造一個(gè)利于其健康發(fā)展的環(huán)境。
（2）探索不同傳承模式，完善中醫(yī)針灸的傳承機(jī)制
在充分尊重和維護(hù)傳統(tǒng)的傳承方式基礎(chǔ)上，我們應(yīng)探索更多更有效的傳承模式，完善并建立傳承人工作室，為他們開展傳承工作創(chuàng)造條件，進(jìn)一步完善中醫(yī)針灸的傳承機(jī)制。
（3）積累傳承資料，組織傳統(tǒng)針灸研討會
開展代表性傳承人口述歷史的訪談、記錄和出版工作，編寫傳承經(jīng)驗(yàn)集，為針灸的有序傳承積累資料；同時(shí)也加強(qiáng)傳統(tǒng)針灸理論學(xué)術(shù)著作的出版工作，整理出版針灸古籍，普及傳統(tǒng)針灸知識；組織傳統(tǒng)針灸研討會，舉辦傳承人技藝交流活動，為中醫(yī)針灸的傳承和學(xué)術(shù)研究提供對話平臺。
（4）加強(qiáng)針灸博物館的建設(shè)
定期展示針灸文物、史料、古籍和傳統(tǒng)針具制作工藝、傳統(tǒng)技法等，為民眾客觀認(rèn)識及有序傳承發(fā)揮作用。
（5）多渠道加強(qiáng)中醫(yī)藥宣傳
舉辦針灸文化節(jié)，宣傳和弘揚(yáng)中醫(yī)針灸的文化價(jià)值；舉辦“針灸進(jìn)社區(qū)”系列宣傳活動，使其內(nèi)容直觀和形象地被感知和理解，提高公眾對針灸文化的認(rèn)知度；在公共信息網(wǎng)增設(shè)專門頻道，全面介紹中醫(yī)針灸的相關(guān)資訊，為中醫(yī)針灸的弘揚(yáng)和宣傳工作發(fā)揮作用。
2、為開展中醫(yī)針灸、中醫(yī)藥文化戰(zhàn)略研究
申遺成功不是我們的最終目的。中醫(yī)針灸申遺成功以后有許多理論問題需要研究，需要不同領(lǐng)域的戰(zhàn)略家與領(lǐng)域?qū)＜业墓餐接懀_展文化建設(shè)和保護(hù)研究。同時(shí)也要加大科學(xué)研究，鼓勵(lì)理論和醫(yī)術(shù)的創(chuàng)新，以科學(xué)研究帶動與落實(shí)有關(guān)中醫(yī)針灸文化遺產(chǎn)的保護(hù)計(jì)劃，促進(jìn)中醫(yī)針灸各項(xiàng)事業(yè)的發(fā)展。
各位新聞媒體的朋友們、各位領(lǐng)導(dǎo)、各位同道，我們相信“中醫(yī)針灸”在我們的共同努力下，它的社會認(rèn)知度會進(jìn)一步的提升，與國際社會的對話交流更為增強(qiáng)，為全人類的生命健康保障，維護(hù)世界文化多樣性和人類的可持續(xù)發(fā)展將發(fā)揮更積極的作用。
謝謝大家。
王笑頻:謝謝吳局長。下面，我們有請文化部外聯(lián)局局長助理?xiàng)钪蜗壬榻B今年中國申報(bào)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目的有關(guān)情況，大家歡迎。
文化部外聯(lián)局局長助理?xiàng)钪?中國網(wǎng) 楊楠
楊治:謝謝王司長。尊敬的王部長、尊敬的吳局長、新聞界的各位朋友，大家上午好。我們也是剛剛從前方回來，我也知道，這次新聞發(fā)布會重點(diǎn)是“中醫(yī)針灸”項(xiàng)目，按照文化部外聯(lián)局指示，應(yīng)國家中醫(yī)藥管理局的要求，介紹這次的申遺的簡單情況。
聯(lián)合國教科文衛(wèi)組織，保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)政府間委員會第五次會議在今年11月15日到19日，在肯尼亞首都內(nèi)羅畢召開。這個(gè)會議的名稱太長了，一般的習(xí)慣稱呼就是世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)會議或者叫大會都可以，和目前流行的世界遺產(chǎn)大會，會議的性質(zhì)一樣，只是簡稱，世界遺產(chǎn)大會其實(shí)也是保護(hù)世界文化自然遺產(chǎn)政府間委員會的一個(gè)會議，為了方便都簡稱遺產(chǎn)大會。全稱就是政府間委員會的多少多少次會議，這次是第五次會議。
文化部和其他的部委，對這次會議非常重視，派了一個(gè)比較大的代表團(tuán)，共9個(gè)人組成，出席這次會議。我跟大家介紹一下這次會議的主要任務(wù)。
第一，審議人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄、急需保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄，以及國際援助資金的申請項(xiàng)目三個(gè)方面。給大家介紹一下簡要情況，經(jīng)過兩天的緊張?jiān)u選，2010年共有47個(gè)項(xiàng)目列入了代表作名錄，其中包括中國申報(bào)的“中醫(yī)針灸”和“京劇”；還有4項(xiàng)列入了急需保護(hù)的名錄，4項(xiàng)指整個(gè)全球2010年申報(bào)了4項(xiàng)，中國占了3項(xiàng)。中國的3項(xiàng)名稱是新疆麥西熱甫、中國水密隔艙福船制造技藝、中國活字印刷術(shù)，還有一項(xiàng)克羅地亞的騎士競賽，一共4項(xiàng)急需保護(hù)的項(xiàng)目；1項(xiàng)是國際援助，只有白俄羅斯提出一項(xiàng)超過了2.5萬美元的援助，實(shí)際他申報(bào)的數(shù)額是13.36萬美元，主要目的是建立一個(gè)白俄羅斯的有關(guān)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的清單或者是名錄，其中包括一些信息化、數(shù)據(jù)庫的內(nèi)容。
第二，經(jīng)過大會研究，成立由意大利、克羅地亞、委內(nèi)瑞拉、韓國、肯尼亞、約旦6個(gè)國家組成的新一屆的附屬機(jī)構(gòu)，負(fù)責(zé)評審2011年的申遺代表作名錄項(xiàng)目。附屬機(jī)構(gòu)是根據(jù)保護(hù)非物質(zhì)文化公約和操作指南規(guī)定組建的，附屬機(jī)構(gòu)必須從政府間委員會的委員國產(chǎn)生，委員國由24個(gè)國家構(gòu)成，中國是委員國之一。附屬機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)評審各國申報(bào)的項(xiàng)目，每一個(gè)附屬機(jī)構(gòu)委員國可以根據(jù)自己能力情況，也可能委托專家、委托本國的研究機(jī)構(gòu)評審這些項(xiàng)目，由6個(gè)國家一起協(xié)商、達(dá)成共識，如果有不同意見的話，他們還要反復(fù)磋商，最后拿出一致意見。附屬機(jī)構(gòu)評審以后形成一個(gè)報(bào)告，提交委員會，最終由委員會決定哪些項(xiàng)目列入或不列入。附屬機(jī)構(gòu)還有一些其他的工作內(nèi)容。
第三，成立了咨詢機(jī)構(gòu)，由6個(gè)獨(dú)立專家和6個(gè)非政府組織構(gòu)成。這些也是要來自于整個(gè)締約國成員當(dāng)中，主要選定了西班牙、格魯吉亞、巴拉圭、斐濟(jì)、加蓬、突尼斯的6位專家，來自法國、捷克、哥倫比亞、印度、肯尼亞、摩洛哥6個(gè)國家的非政府組織，都是經(jīng)過聯(lián)合國教科文組織認(rèn)證。咨詢機(jī)構(gòu)和附屬機(jī)構(gòu)的任務(wù)不一樣，咨詢機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)三個(gè)方面的工作，一是要評審急需保護(hù)的項(xiàng)目，二是負(fù)責(zé)評審最能體現(xiàn)公約精神的原則和目標(biāo)的計(jì)劃、項(xiàng)目和活動，三是評審各國申請的國際援助，資金超過2.5萬美元。
第四，會議決定向《公約》締約國大會推薦認(rèn)證32個(gè)非政府組織，每一次會議推薦一批新的非政府組織進(jìn)行認(rèn)證，最后由締約國大會來批準(zhǔn)。另外會議討論如何提高非政府組織參與《公約》工作的能力，國際社會都非常重視非政府組織的參與情況。決定下一屆的委員會會議，于2011年11月在印度尼西亞召開，并成立下一屆會議主席團(tuán)。會議還討論了《公約》通過十周年的慶?；顒拥慕ㄗh。
這是一個(gè)會議的整體情況。
下面談一下我們的幾點(diǎn)體會。
第一，中國在聯(lián)合國教科文組織里面，應(yīng)該說是積極的、深度的參與了國際規(guī)則制定工作，和社會上經(jīng)常流行的一種說法不太一樣，因?yàn)橹袊谌雵H體系相對來說比較晚一些，我們改革開放30年來，慢慢融入了國際體系，在教科文組織我們是規(guī)則的制定者，還是一個(gè)主要的推動者，并不像社會上說中國在國際組織當(dāng)中只是遵循由西方國家制定的規(guī)則，在教科文組織我們不能樂觀和積極主動的參與很多工作。具體的證明，從2001年開始，中國一直派代表團(tuán)全程參與《保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》和實(shí)施細(xì)則，并做了深入的工作。《公約》是從2001年開始到2003年，經(jīng)歷兩年時(shí)間，2003年10月通過。《公約》通過以后并不等于生效，根據(jù)《公約》第34條規(guī)定，由30個(gè)批約國遞交批準(zhǔn)書以后，3個(gè)月之后生效，《公約》2003年通過以后，在2006年生效。我們一直參與《公約》的制定工作，里面的規(guī)則跟我們國家的利益、我們國家的一些關(guān)切基本比較相符，基本符合我們國家的主張。2006年《公約》生效后，開了第一次締約國大會，中國也組織一個(gè)陣容強(qiáng)大的代表團(tuán)，我當(dāng)時(shí)也是團(tuán)員之一，第一屆締約國大會很關(guān)鍵，要選舉產(chǎn)生第一屆政府間委員會的委員國，中國高票當(dāng)選委員國，當(dāng)委員國并不是目的，主要還是以中國有一個(gè)資格和身份能夠深度參與其后的實(shí)施細(xì)則的制定工作，影響國際規(guī)則的一個(gè)發(fā)展方向。因?yàn)閲H規(guī)則一旦制定之后，往往要產(chǎn)生很多年的影響。
以上是一個(gè)中國參與多邊規(guī)則的制定的整體情況。
中國參加會議，主要是三個(gè)任務(wù)：一是為了維護(hù)本國的利益，確保我們的申報(bào)項(xiàng)目，能夠獲得通過；二是要為全球的利益，為全球的文化事務(wù)貢獻(xiàn)中國的智慧，貢獻(xiàn)中國的能力，提供中國的思維方式，參與引導(dǎo)規(guī)則的修改、完善工作，這不僅僅是為本國利益服務(wù)，也是為其他國家利益服務(wù)，為全球公共利益服務(wù)；三是中國應(yīng)一些國家的要求，進(jìn)行調(diào)解、協(xié)調(diào)、溝通的工作，有很多國家申報(bào)項(xiàng)目相互交叉、相互交織，產(chǎn)生一些利益沖突，我們?nèi)绾握{(diào)解和促進(jìn)不同國家由于利益不同產(chǎn)生的一些沖突，我們?nèi)绾未龠M(jìn)他們相互對話，相互尊重，達(dá)成一定的共識，起到一個(gè)國際合作的作用。第一個(gè)任務(wù)，完成比較順利，所有的項(xiàng)目申報(bào)成功了。第二個(gè)任務(wù)，就是參與規(guī)則制定，我們從全球的視野、從世界的胸懷站在一定的高度，來積極的參與、發(fā)表中國的意見，比較明確的表達(dá)了我們的一些想法。中國的參與，得到了多數(shù)國家的支持。
這次評審工作各國比較重視，24個(gè)委員國都派了代表團(tuán)出席，有締約國，還有非締約國，還有非政府組織、聯(lián)合國系統(tǒng)的其他機(jī)構(gòu)，都派代表出席了這次會議，應(yīng)該有100多個(gè)國家派了代表，總?cè)藬?shù)達(dá)到400多人，可以看到各國對這個(gè)會議非常重視。這次會議總體上是評審了47項(xiàng)代表作名錄項(xiàng)目，還有急需保護(hù)的項(xiàng)目。教科文組織在會議之前共收到32個(gè)締約國的147項(xiàng)申請列入代表作名錄。到目前為止全世界共有213項(xiàng)代表作名錄項(xiàng)目，16項(xiàng)急需保護(hù)的名錄項(xiàng)目，其中我國有28項(xiàng)列入代表作名錄，6項(xiàng)列為急需保護(hù)的名錄，
從整體情況來看，各國對代表作名錄項(xiàng)目很重視，因?yàn)樗蔑@了各國的豐富的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的形象，應(yīng)該說是一個(gè)非常好的平臺，大家很重視，各國申報(bào)熱情很高、數(shù)量也很大。但是，教科文組織還是面臨一些壓力，一是評審能力的局限性，二是各國申報(bào)數(shù)量的不斷增加，形成評審能力和數(shù)量之間的矛盾。所以，今后標(biāo)準(zhǔn)會越來越嚴(yán)格，機(jī)制會越來越完善，各國競爭也卻越來越激烈，申報(bào)的難度會越來越大。我們今后面臨申報(bào)的數(shù)量受限的趨勢，今后我們可能要適當(dāng)調(diào)整策略，我們要和國際機(jī)構(gòu)對接，努力提高我們申報(bào)的數(shù)量和質(zhì)量。
中國到目前為止從來沒有申請國國際援助項(xiàng)目，就是申請資金，當(dāng)時(shí)也是有一些考慮，我們盡可能在代表作名錄上多申報(bào)一些，資金方面，本來非物質(zhì)文化遺產(chǎn)資金總量并不大，如果中國再申請資金的話，就容易面臨一些壓力，搶占其他發(fā)展中國家，主要是非洲的一些國家申請的資源，因?yàn)橹袊暾埬芰Ψ浅?qiáng)，非洲這方面很弱，他需要資金，代表作項(xiàng)目又多，所以我們沒有申請國際援助的項(xiàng)目。還有最佳實(shí)踐名冊，我們既然這么多的代表作項(xiàng)目列入名錄當(dāng)中，我們應(yīng)該有很多比較好的實(shí)踐和經(jīng)驗(yàn)，可以跟各國分享，這塊我們做得不夠，下一步要加強(qiáng)一下，要把我們好的項(xiàng)目、計(jì)劃、活動推介出去，也爭取列入到名錄里面去。
還有非政府組織的認(rèn)證方面，世界很多國家非政府組織活動都非常強(qiáng)，尤其是西方發(fā)達(dá)國家更強(qiáng)，中國這方面工作還有很多的空間可以發(fā)展，我們非政府組織參與社會事務(wù)能力和意識不斷增強(qiáng)，在非政府組織和專家層面發(fā)揮更大的作用，今后我們要爭取推介有資質(zhì)、有能力、有經(jīng)驗(yàn)的非政府組織和專家更多參加教科文組織事務(wù)當(dāng)中來，這是一個(gè)體會。
還有一個(gè)體會，就是壓力，壓力主要是兩個(gè)方面：第一個(gè)是在現(xiàn)場我們感到到的一些壓力，中國占了3項(xiàng)，每一項(xiàng)都討論很長時(shí)間，主要是24個(gè)委員國在發(fā)言，花的時(shí)間、花的精力和資源全是花在了中國的項(xiàng)目上，當(dāng)時(shí)現(xiàn)場感覺特別強(qiáng)烈，評議一個(gè)是中國的，再評一個(gè)還是中國的，連續(xù)3個(gè)，我們的壓力很大，整個(gè)資源都在中國的項(xiàng)目上，中國是大國，很多發(fā)展中國家其實(shí)更需要國際資源，沒有發(fā)展中國家的項(xiàng)目，尤其是非洲，還在肯尼亞的內(nèi)羅畢開會，非洲的項(xiàng)目一個(gè)都沒有，有一種現(xiàn)場的壓力。
第二個(gè)壓力是今后的壓力，教科文出了一本代表作名錄的畫冊，其中有一個(gè)全球的各個(gè)項(xiàng)目的分布圖，亞洲的特別多，另外集中在歐洲，非洲大陸基本就是兩三項(xiàng)，拉美也沒有幾項(xiàng)。2011年還是亞太地區(qū)多，2011年非洲只申報(bào)了一項(xiàng)。中國現(xiàn)在總量在全球排第一，拋開這個(gè)事實(shí)，我們還要考慮全球各個(gè)地區(qū)的平衡情況，還要站在大國負(fù)責(zé)任的角度上去考慮，聯(lián)合國教科文組織分了6個(gè)組，亞太地區(qū)算是一個(gè)組，我們中國在亞太組屬于第四組，第一組是西歐組、第二組是東歐組、第三組是拉美組、第四組是亞太地區(qū)、第五是非洲，第六是阿拉伯地區(qū)。中國表態(tài)是具有大國的風(fēng)范，我們認(rèn)為要顧及到其他地區(qū)代表作非常少的現(xiàn)實(shí)，讓亞太地區(qū)應(yīng)該有所自律，要減少一些評審的數(shù)量。我初步簡要介紹一下這些情況，歡迎大家提問。
王笑頻:下面的時(shí)間，我們非常高興給各位媒體朋友圍繞中醫(yī)針灸申遺，看看大家有什么問題，今天出席會議的有關(guān)的專家會非常高興地回答大家的問題。謝謝。
新華社記者提問 中國網(wǎng) 楊楠
新華社記者:請問王部長，中醫(yī)針灸被列入世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，對于中醫(yī)藥的傳承和發(fā)展有一些什么樣的影響？另外，目前中醫(yī)針灸的發(fā)展面臨著哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)，最需要解決的問題是什么？謝謝。
王國強(qiáng):在回答記者提問之前，我想代表衛(wèi)生部和國家中醫(yī)藥管理局對于文化部和文化部的相關(guān)部門，以及中國中醫(yī)科學(xué)院針灸所的領(lǐng)導(dǎo)、同志、專家們，表示衷心的感謝。正是他們的不懈努力，才使得我們中醫(yī)針灸這次能夠成功的申報(bào)成功非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表名錄，這也是我們多年來所期盼的，在這里，我想代表衛(wèi)生部和國家中醫(yī)藥管理局向他們表示衷心的感謝，并致以崇高的敬意。
“中醫(yī)針灸”申遺成功，對于中醫(yī)藥的發(fā)展帶來什么影響和作用，中醫(yī)針灸是中醫(yī)的一個(gè)組成部分，具有獨(dú)特的理論、知識、技能。大家都知道，中國在申遺過程中，有一個(gè)變化，當(dāng)初我們申遺的時(shí)候是以中醫(yī)申遺，因?yàn)橹嗅t(yī)的內(nèi)涵很豐富、內(nèi)容很多，再加上中醫(yī)的理論、中醫(yī)的技能、中醫(yī)的各種藥物、用藥原則等等很多方面，是一個(gè)很大的包，在申遺的過程當(dāng)中可能難度就比較大。所以，我們作了調(diào)整，把中醫(yī)針灸作為申遺的優(yōu)先項(xiàng)目提出，這次得到了通過，說明我們的選擇是正確的。正因?yàn)橹嗅t(yī)針灸是中醫(yī)發(fā)展中的一個(gè)部分，我想它的申遺成功，毫無疑問，對于擴(kuò)大中醫(yī)藥的影響，對于更好地繼承創(chuàng)新、發(fā)展中醫(yī)藥事業(yè)將會帶來積極的推動作用。而且中醫(yī)針灸無論從文化、理論、技能方面，都具有比較完善的代表性。中醫(yī)針灸申遺成功，對于中國政府更好地重視中醫(yī)藥發(fā)展，更好地重視中醫(yī)針灸，更好地使中醫(yī)針灸更好地走向世界，讓中醫(yī)針灸和中國文化、中醫(yī)藥的文化作為我們國家的文化軟實(shí)力走向世界都會起到重要的推動作用。這一點(diǎn)可以肯定的說，中醫(yī)針灸申遺成功將對中醫(yī)藥發(fā)展帶來重要的推動作用，特別是對中醫(yī)藥的傳承、保護(hù)和創(chuàng)新發(fā)展，使它更好地造福于人類的健康，作出應(yīng)有的貢獻(xiàn)。
衛(wèi)生部副部長、國家中醫(yī)藥管理局局長王國強(qiáng) 中國網(wǎng) 楊楠
第二個(gè)問題，關(guān)于中醫(yī)針灸申遺成功以后面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。機(jī)遇是不言而喻的，中國特別是黨的十七大以來，中醫(yī)藥事業(yè)越來越受到黨和政府的重視，同時(shí)也越來越受到廣大人民群眾的歡迎，人民群眾對于中醫(yī)藥的需求，無論是在防病治病，還是在養(yǎng)生保健方面的需求，是越來越大了。隨著現(xiàn)代醫(yī)學(xué)模式的轉(zhuǎn)變，隨著人們的健康觀念轉(zhuǎn)變，隨著老齡化社會的到來，隨著人們生活水平的提高，人們?nèi)罕妼τ谥腥A文化的認(rèn)識、對于中醫(yī)藥文化的認(rèn)識、對于中醫(yī)包含了中國文化內(nèi)涵的中醫(yī)藥的認(rèn)識，越來越迫切，越來越廣泛，由此帶來了對中醫(yī)藥的需求也是越來越迫切。這也是中醫(yī)針灸發(fā)展的一個(gè)很好的外部環(huán)境和機(jī)遇。我們中醫(yī)醫(yī)院或者綜合醫(yī)院的中醫(yī)科，特別是在我們廣大的社區(qū)、農(nóng)村，運(yùn)用針灸治療常見病、多發(fā)病、慢性病、老年病、腰腿疼等等常見病，應(yīng)該說是非常有療效的，廣泛的受到群眾的歡迎，也被廣泛的運(yùn)用。人們的需求就是中醫(yī)針灸發(fā)展的機(jī)遇，中醫(yī)針灸的療效恰恰又是中醫(yī)針灸發(fā)展的根本。
要說到挑戰(zhàn)，我想中醫(yī)針灸面臨的挑戰(zhàn)和中醫(yī)藥事業(yè)發(fā)展面臨的挑戰(zhàn)是一樣的，正因?yàn)橹嗅t(yī)藥、中醫(yī)針灸都是傳統(tǒng)的，傳承了幾千年，包含了豐富的傳統(tǒng)文化內(nèi)涵，在現(xiàn)代社會怎么樣更好的弘揚(yáng)、更好的保護(hù)、更好的發(fā)展、更好的運(yùn)用，使它更好的造福于我們的現(xiàn)代人的健康，應(yīng)該說中醫(yī)針灸還面臨著很多的難題。中醫(yī)針灸有4大基本要素：一是針和艾，艾就是灸的原料，針灸不只是針刺，針刺和灸是結(jié)合的，這是兩個(gè)基本的工具和特定的工具。二是針灸有特定的穴位。三是針灸各有方法，灸有灸法，針刺有針刺法，如何補(bǔ)瀉，灸和針刺怎么結(jié)合，都是有理論和技能的要求。四是中醫(yī)針灸是遵循了中醫(yī)的理論，中醫(yī)的什么理論呢？就是整體觀念，天人合一的理論，體現(xiàn)在人身上，那就是經(jīng)絡(luò)，是經(jīng)絡(luò)把臟腑之間相互聯(lián)系起來，也使得中醫(yī)整體觀通過經(jīng)絡(luò)體現(xiàn)出來，而針灸就是刺激經(jīng)絡(luò)上的穴位，所以針刺的經(jīng)絡(luò)和穴位使它影響到臟腑，如果從保健的角度來說，使它消除亞健康的狀態(tài)，局部有病變的通過針刺，疏通經(jīng)絡(luò)可以治療疾病。中醫(yī)針灸必須遵循中醫(yī)的整體觀和經(jīng)絡(luò)學(xué)說的，但是我們現(xiàn)在看到，真正運(yùn)用中醫(yī)理論指導(dǎo)、科學(xué)的運(yùn)用針灸的方法，針對不同的疾病采取不同的經(jīng)絡(luò)穴位治療，這種技能的把握和這種理論的運(yùn)用，逐漸在淡化、在消亡、在扭曲，這是我們面臨的很重要、很嚴(yán)峻的問題。
我們現(xiàn)在看到很多不以中醫(yī)的理論作針灸，現(xiàn)在有160多個(gè)國家都在用針灸，這是很可喜的，中國的針灸走向世界，但是在走向世界的過程中，我們也感到一種危機(jī)，就在于他們僅僅把針灸理解為刺激某一個(gè)部位，因?yàn)榇蠹叶贾?，?jīng)絡(luò)到現(xiàn)在為止還沒有用非?？陀^的指標(biāo)或者物理的現(xiàn)象揭示出來，但是它是客觀存在的。怎么使中醫(yī)針灸在傳播的過程中，把精髓的東西和必須掌握基本的技能東西，很好地保存下來，保護(hù)下來，傳承下去，這是我們的歷史責(zé)任，這可能在某種意義上說，申遺成功把中醫(yī)的的精髓、我們認(rèn)為中醫(yī)的理論和針灸的理論結(jié)合起來，保存下來，這是我們申遺成功的一個(gè)非常重要的原因。
剛才講到，我們申請的不是瀕危，是歷史悠久、具有民族特性的代表作名錄，關(guān)鍵問題是怎么把它保護(hù)好，把它的精髓保護(hù)好，把它的好處更好的弘揚(yáng)開，使更多的人享受到。
文匯報(bào)記者:我有兩個(gè)問題請臺上的專家介紹一下，中醫(yī)針灸在向聯(lián)合國教科文組織申報(bào)的過程中，是怎么向西方的專家解釋我們中醫(yī)針灸的。因?yàn)槲覀兌贾?，中醫(yī)的傳統(tǒng)文化可能在西方的面臨一個(gè)文化沖突的問題，像前幾年有一個(gè)很知名的電影《刮痧》，中國傳統(tǒng)的刮痧在西方來說可能誤認(rèn)為一種對兒童的傷害，這種文化沖突我們是怎么樣去解釋的。因?yàn)檎麄€(gè)20世紀(jì)也是我們研究中國傳統(tǒng)文史和傳統(tǒng)文化的學(xué)者在向西方借鑒話語權(quán)的過程，現(xiàn)在越來越多的本土學(xué)者意識到一個(gè)問題，就是整個(gè)中國傳統(tǒng)文化當(dāng)中的精髓，可能并不能用西方的那一套話語體系或者那種建構(gòu)的概念體系來理解中國的內(nèi)容，我們在這個(gè)過程當(dāng)中，怎么用我們的語言向西方人解釋清楚針灸到底是怎么回事，包括我們當(dāng)中有很多天人合一、經(jīng)絡(luò)、整體觀，可能連普通老百姓都不是特別明白的，我們怎么向西方的那些專家講清楚的。
第二，我剛剛看到材料，2008年的時(shí)候，我們一開始以中醫(yī)整體項(xiàng)目申報(bào)非遺，為什么后來調(diào)整到針灸項(xiàng)目，請問在調(diào)整的過程當(dāng)中，有沒有考慮到其他的中醫(yī)項(xiàng)目，為什么首選的是針灸？
針灸專家黃龍祥教授 中國網(wǎng) 楊楠
黃龍祥:從我個(gè)人的理解，為什么選擇針灸，首先說是為什么選擇針灸申報(bào)，二是我們選擇針灸之后，如何把針灸里面比較專業(yè)的理念，就是在向世界或者向聯(lián)合國教科文專家解釋清楚。選擇針灸當(dāng)時(shí)有許許多多的考慮，中醫(yī)有許許多多的方面，針灸是其中的個(gè)方面，剛才像吳局長發(fā)言當(dāng)中已經(jīng)指出的，選擇針灸第一個(gè)考慮就是要有豐富的代表性，就是把中醫(yī)里面比較能夠代表中醫(yī)和西方醫(yī)學(xué)不同的理念的、比較優(yōu)秀的、帶有現(xiàn)代科學(xué)內(nèi)涵的理念，表達(dá)的、代表的比較突出，這是我們當(dāng)初選擇的第一個(gè)考慮。如果我們選擇中醫(yī)里面的一個(gè)東西，不能代表或者不足以代表中醫(yī)的最優(yōu)秀的特質(zhì)的話，那我們這個(gè)選擇可能就不是最大化、最優(yōu)化的一個(gè)選擇。
第二個(gè)選擇針灸的想法，是考慮實(shí)踐性和技藝性比較突出。像昨天在文化部新聞發(fā)布會上指出的，這是看得見、摸得著的，中醫(yī)的文化在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中可以通過我們的觸摸可見的形式，這樣國外的專家和國外的民眾理解起來，首先是看得見、摸得著，有具體的形態(tài)，我們表述起來更方便一些。
第三個(gè)選擇針灸的想法，針灸作為中醫(yī)里走向世界比較早的學(xué)科領(lǐng)域，在世界上這么多年的推廣和推進(jìn)過程中，有一些基本理念，已經(jīng)被國際社會或者被國際醫(yī)學(xué)界相對于其他中醫(yī)的門類理解和了解的比較多，特別是通過針刺麻醉的事件的推導(dǎo)，在世界上的傳播和影響，形成了一個(gè)好的基礎(chǔ)。當(dāng)時(shí)基于這三點(diǎn)的考慮，我們選擇了針灸作為申報(bào)的范圍選擇。
接下來我們就要考慮《公約》的具體要求，如何更好地在短短的200多字或者1000字里面把針灸幾千年的積淀一些最根本的東西，包括文化體制，特別西方不同主流理念在這么短的文字里表述清楚，我們也做了許許多多的考慮，我們首先發(fā)掘中醫(yī)文化，我們說的中醫(yī)文化博大精深，本質(zhì)的是什么？對現(xiàn)代主流文化、世界主流醫(yī)學(xué)文化最大的啟迪在什么地方？未來可能作出的巨大貢獻(xiàn)在什么地方？我們思考以后有這么一個(gè)判斷，從現(xiàn)代主流醫(yī)學(xué)的判斷來看，基本上對人體的認(rèn)識和對生命的認(rèn)識還是一種分析的理念，對整體的把握，特別是對普遍聯(lián)系的觀察比較少，他們注重關(guān)注的是結(jié)構(gòu)性的，所以從解剖學(xué)、形態(tài)學(xué)分析非常的充足，但是這種解剖結(jié)構(gòu)我們研究清楚以后，對生命規(guī)律的把握還不能完，必須要把這種結(jié)構(gòu)之間的整體聯(lián)系搞清楚以后，才能更完整。而中醫(yī)針灸恰恰在這方面可以給主流醫(yī)學(xué)提供一些借鑒和啟迪，所以我們想從這些方面去表述文化價(jià)值和可能存在的潛在的對現(xiàn)代生命科學(xué)提出新問題的價(jià)值，從這兩個(gè)方面講述，再配上我們一些比較直觀的操作的畫面和技藝的描述，這樣抽象的理念和具體實(shí)踐形態(tài)配合起來，就提供一個(gè)比較理解和把握的方式。
第二個(gè)做法，我們還有一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，我們提交給聯(lián)合教科文組織是英文文本，其他單位中文寫的非常有文化、有文化的氛圍和特質(zhì)，但是在英文的翻譯要求比較高，要把特別有文化的中文，要翻譯成外國專家看起來非常親切的英文，這是一個(gè)很難的過程，在這些方面我們也積累了一些經(jīng)驗(yàn)，這也是我們成功的一個(gè)因素之一。
中國日報(bào)記者:第一個(gè)問題，想請問王局長，剛才有提到在未來的針灸在國內(nèi)或者國外傳播過程中，要盡量保持其精華，不被淡化和扭曲，這方面工作你們有什么樣的考慮？比如相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)制定和推廣。第二個(gè)問題，在中醫(yī)藥“打包”的復(fù)合概念中，下一個(gè)可能被申遺的是什么？謝謝。
王國強(qiáng):剛才我講到中醫(yī)針灸在我們中國下一步如何更好的推廣應(yīng)用，更好的遵循中醫(yī)理論精髓，如何不被扭曲、淡化方面，我們想，很重要的還是要把中醫(yī)針灸的真諦很好的傳承下來，這是我們面臨的一個(gè)很重要的問題。所以，這次申遺特別強(qiáng)調(diào)了要傳承，傳承代表作的代表人，他們來自于實(shí)踐、運(yùn)用理論和產(chǎn)生的療效，包括技能，要很好的傳承下來，這是我們需要做的第一位的任務(wù)。
第二，要加強(qiáng)針灸的理論、實(shí)踐研究，包括機(jī)理，包括經(jīng)絡(luò)、穴位，還有很多需要探討的課題，我們要進(jìn)一步的加強(qiáng)研究，來詮釋、揭開它的奧秘，知道它為什么能給人治病，為什么是整體，為什么它和臟腑之間有相互的關(guān)系，這些方面都需要我們在未來發(fā)展當(dāng)中很好的加以研究的。
第三，應(yīng)該有更好的加以推廣應(yīng)用。只有在運(yùn)用中、實(shí)踐中、在老百姓感受到中醫(yī)針灸的好處，解除病痛方面進(jìn)一步解釋中醫(yī)針灸實(shí)際的療效和理論的正確性。我們現(xiàn)在看到針灸的使用非常廣，但是在使用和推廣過程中，我們特別強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)培訓(xùn)，加強(qiáng)正確的指導(dǎo)，要使操作者不僅能夠很好地操作，還要知道知其然，所以然，能夠更好的了解，以便于更好的在臨床總結(jié)和更好的指導(dǎo)實(shí)踐，提高療效。
第四，要加強(qiáng)對中醫(yī)的針灸標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)范化。這方面，世界衛(wèi)生組織也在積極做，他們確定了關(guān)于針灸的穴位、有哪些病種比較適宜于用針灸的方法治療，我們中國在這方面走在前列，有很多標(biāo)準(zhǔn)也是來自于中國的實(shí)踐。這些方面我們需要繼續(xù)努力。
總而言之，為了保護(hù)好它，傳承好它，我們必須做很多的工作，使人類更好的享受這樣一個(gè)文明成果。
關(guān)于中醫(yī)針灸申遺成功之后，下一步我們將會選擇什么作為申遺的目標(biāo)。這個(gè)問題，到目前為止我們還沒有作出具體的計(jì)劃，我們還要根據(jù)文化部的總體戰(zhàn)略，特別剛才楊局長助理講了一個(gè)觀念，申遺的項(xiàng)目很多都集中在亞洲地區(qū)，世界的不平衡性、各國的不平衡性，我們必須要考慮，我們要循序漸進(jìn)，我們不能把中國好多都申請上去了，人家都沒有，我們可能還要選擇更緊迫的、更重要的進(jìn)行申遺。中醫(yī)的申遺，絕對不會停留在中醫(yī)的針灸上，因?yàn)槲覀冎嗅t(yī)的文化內(nèi)涵很豐富，具備了非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作的要求的代表作也不少，但是我們還是要講究策略，需要很好的分解，逐步的推進(jìn)。正像剛才楊局長講的，申遺不是目的，關(guān)鍵是對中醫(yī)藥事業(yè)的發(fā)展帶來的推動，更好的弘揚(yáng)中醫(yī)藥文化、弘揚(yáng)中醫(yī)藥的精髓，這確實(shí)是我們幾千年形成的國粹、國寶能夠更好的造福于人類的健康，造福全人類的健康，這是我們申遺的根本目的。所以，申遺會積極做，按照我們的策略、按照我們的步驟申遺，推動中醫(yī)藥事業(yè)的發(fā)展，不遺余力，毫不松懈，繼續(xù)推進(jìn)。我想中醫(yī)藥發(fā)展的越好，越健康，對我們申遺就越有幫助，是相輔相成的。
黃龍祥:我接著王部長的話補(bǔ)充一點(diǎn)。據(jù)我了解的情況，剛才這位新聞媒體朋友提到的問題，我們在如何保證中醫(yī)針灸在推向世界的過程中一些寶貴精華不被丟失。不同理論之間溝通上最大的障礙是有自己的語言符號系統(tǒng)，沒有這種語言符號系統(tǒng)作為平臺，我們溝通起來很難進(jìn)行，特別是一些本質(zhì)的東西很難進(jìn)行溝通。我們最近和世界衛(wèi)生組織密切合作，將會在國際疾病代碼，就是ICD11最新的版本上，把中醫(yī)的名詞加入第11版中。這項(xiàng)工作的意義是什么？就是把我們中醫(yī)在原滋原味向世界推進(jìn)的過程中，我們和其他的醫(yī)學(xué)體系找到了一個(gè)共通的語言，找到了一個(gè)共通的，大家可以互相理解的對話的平臺，這項(xiàng)工作的意義非常重大，我們國家正在和世界衛(wèi)生組織合作，正在積極的參與和推進(jìn)。那個(gè)時(shí)候，中醫(yī)的特殊術(shù)語已經(jīng)進(jìn)入到西方主流一些建設(shè)中，我們這項(xiàng)溝通會更加的通暢，這種中醫(yī)特有的優(yōu)秀的科學(xué)內(nèi)涵的保存不存在在國際化推動過程當(dāng)中得到保護(hù)，這樣是一個(gè)非常好的保障。
記者:王部長說我們的申遺是為了發(fā)展，但是國內(nèi)現(xiàn)在針灸的價(jià)格特別低，扎一次針只有4塊錢，長期存在倒掛的現(xiàn)象，中國針灸申遺以后，能不能針灸的服務(wù)價(jià)格也一個(gè)提升，使我們針灸服務(wù)進(jìn)一步發(fā)展？第二，針灸在世界各國推廣最好的一個(gè)項(xiàng)目，但是在推廣過程中有針灸“去中國化”的跡象，在國外很多叫“東方針灸”、“西方針灸”，有很多國家說他們是針灸的起源國，我們中醫(yī)針灸申遺成功以后，如何防止中醫(yī)針灸的“去中國化”的現(xiàn)象。謝謝。
王國強(qiáng):首先，我要明確一下，中醫(yī)針灸申遺成功以后并不是要漲價(jià)，和價(jià)格沒有必然的聯(lián)系。但是至于你講到的這個(gè)問題是客觀存在的，也就是說，中醫(yī)的服務(wù)技術(shù)價(jià)值沒有被價(jià)格所體現(xiàn)，這是客觀存在的，剛才他講扎一次針4塊錢，扎的滿身都是針也是4塊錢，而且是治病，還很有療效，應(yīng)該說，在深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革中，在振興中醫(yī)藥、使中醫(yī)藥特別是針灸更好地服務(wù)于民眾的過程中，這個(gè)問題需要引起高度的重視。由于中醫(yī)的服務(wù)不能體現(xiàn)它的勞務(wù)價(jià)值、技術(shù)職能價(jià)值，在市場經(jīng)濟(jì)下，就有可能有的人不愿意學(xué)中醫(yī)，有的人不愿意從事針灸，為什么？因?yàn)椴粧赍X，很多人就可能不去學(xué)針灸了，就會導(dǎo)致中醫(yī)針灸可能就沒有傳承的基礎(chǔ)了。所以，怎么制定一個(gè)合理的、體現(xiàn)勞務(wù)技術(shù)價(jià)值的，又是政府和民眾都可以承受得了的這樣一個(gè)中醫(yī)服務(wù)和針灸服務(wù)的價(jià)格體系，是我們應(yīng)該認(rèn)真對待的。但是，我再次聲明，它和申遺成功沒有必然的聯(lián)系。
第二個(gè)問題，關(guān)于在針灸走向世界的進(jìn)程中，面臨的“去中國化”的傾向。這也是一個(gè)普遍的現(xiàn)象，我分析的原因有幾個(gè)方面：第一方面，很多人不一定很了解中醫(yī)針灸是來源于中國。因?yàn)橛械膰艺f針灸是他們的，但是事實(shí)是中醫(yī)的針灸源于中國，中醫(yī)針灸是在中醫(yī)理論指導(dǎo)下的針灸，而中醫(yī)是中國的國粹，幾千年來，傳承下來一直沒有間斷過，而且所有的史書記載，從南北朝開始，中國的針灸開始走向鄰國，這是在鄰國的一些史料當(dāng)中，包括他們的政府都承認(rèn)中醫(yī)針灸來源于中國。當(dāng)然，針灸傳到其他國家之后，有一些改良和符合本國民眾的需要和習(xí)俗，這方面也是有的。另外就是對中醫(yī)針灸理論上缺乏理解，就是怎么讓外國人聽懂“天然合一”、“經(jīng)絡(luò)”、“刺激以后會對臟器產(chǎn)生影響”、什么叫大宇宙、小宇宙，大宇宙就是人體上的天人合一，小宇宙就是人體內(nèi)的相互協(xié)調(diào)、通則不痛，怎么讓它通，怎么讓它不痛，這和現(xiàn)代醫(yī)學(xué)是兩個(gè)理論體系，不太容易被接受，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)講的是對抗醫(yī)學(xué)，還原醫(yī)學(xué)，中醫(yī)講的是整體醫(yī)學(xué)，個(gè)性醫(yī)學(xué)，辨證施治，個(gè)性化，在這方面有區(qū)別，這方面不太理解的話，就會以他的理解來認(rèn)識這個(gè)問題，就把中國的概念和把中醫(yī)的概念所淡化，這是一種趨勢。所以，這次申遺成功，我們很重要的一個(gè)任務(wù)，可以說既然申遺成功，我們?yōu)槭裁礇]叫針灸呢？我們也沒有叫針刺？我們把它叫中醫(yī)針灸，什么概念？就是針灸是中醫(yī)的，是中醫(yī)理論指導(dǎo)下的一種技能方面，而這個(gè)方法既有針，還有灸，是結(jié)合的，絕對不是單純的針刺。在這些方面，我們要借這個(gè)機(jī)會很好的選擇中醫(yī)針灸的內(nèi)涵，中醫(yī)針灸的理論，中醫(yī)針灸的實(shí)際療效，來擴(kuò)大影響。
剛才黃教授講到，為什么針灸在國際上會這么快的產(chǎn)生影響，其中一個(gè)很重要的是尼克松到中國來訪問，有一個(gè)記者得了闌尾炎，做針刺麻醉，神奇的不得了，回去寫一個(gè)報(bào)道“中國的針灸真神奇”，讓大家都認(rèn)識了針灸的療效和效果，但是要真正了解為什么好，這個(gè)過程還需要我們很好的去做工作。但是什么事情都是事在人為，中國人一定要把中醫(yī)針灸好好保護(hù)好，而且要有話語權(quán)、主導(dǎo)權(quán)，要很好的保護(hù)它、發(fā)展它，才有真正的主導(dǎo)權(quán)。所以，我覺得“去中國化”不是隨便去的，既要尊重歷史，更重要在于我們自己很好的奮發(fā)有為，好好的做好我們自己的作業(yè)，才能有走向世界的基礎(chǔ)。
人民政協(xié)報(bào)記者:第一，自從您在廣東開國家中醫(yī)藥論壇的會議的時(shí)候，透露針灸申遺消息之后，各個(gè)媒體的報(bào)道也很多，但是媒體對這件事情的看法不一，有的說針灸申遺是打響了中醫(yī)保衛(wèi)戰(zhàn)，有助于突破發(fā)展中的瓶頸，應(yīng)該說是一種新生。也有說針灸申遺是因?yàn)樗《赀z，就是為了圖生存而申遺。您是怎么理解的？
第二，有的中醫(yī)專家在接受媒體采訪的時(shí)候表示，這次針灸申遺成功，能夠?qū)崿F(xiàn)學(xué)科上的突破，因?yàn)榘凑战逃康囊?guī)定，中醫(yī)屬于一級學(xué)科，而針灸屬于中醫(yī)下的二級學(xué)科，將來很有可能借著這次申遺的東風(fēng)，能夠?qū)崿F(xiàn)學(xué)術(shù)上的突破，有可能上升一級學(xué)科，是不是這樣？謝謝。
王國強(qiáng):我在廣東的時(shí)候，因?yàn)槊襟w的要求，我說了中醫(yī)針灸申報(bào)成功，引起了網(wǎng)上的關(guān)注，我看到網(wǎng)上有不同的看法。我想這些不同的看法很正常，主要在于大家對于中醫(yī)的申遺，中醫(yī)針灸申遺不是很了解。另外，楊局長介紹是兩種，一種是瀕危的需要急需搶救和保護(hù)的名錄，第二種就是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄，我們的中醫(yī)針灸申報(bào)的是代表作名錄，不是瀕危的名錄，所以不存在衰敗了，打響了保衛(wèi)戰(zhàn)，不太確切，實(shí)際上是跟國家經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展、隨著人民健康觀念的轉(zhuǎn)變，現(xiàn)代醫(yī)學(xué)模式的轉(zhuǎn)變，現(xiàn)代中醫(yī)越來越受到重視，申遺的成功相伴而行的，應(yīng)該是一致的。我相信申遺成功之后，肯定對中醫(yī)的發(fā)展和對于中醫(yī)藥事業(yè)的發(fā)展帶來很好的推動作用。我也希望通過今天的新聞發(fā)布會，大家進(jìn)一步澄清這個(gè)，不是因?yàn)獒樉臅鞙缤隽?，中醫(yī)快滅亡了，趕緊申遺，不是這樣的，恰恰是我們現(xiàn)在要保護(hù)好，而且還要發(fā)展好，還得讓更多人享受到，這才是我們的目的。
第二，關(guān)于一級學(xué)科、二級學(xué)科的問題。這也是我們學(xué)術(shù)上、學(xué)科上的問題，我相信，所謂的學(xué)科，一級、二級的界定，是有一定的道理，針灸能不能進(jìn)入一級學(xué)科，我想也是隨著歷史的需要、發(fā)展的需要、學(xué)科自己的理論、實(shí)踐、技能，符合一級學(xué)科的要求的話，進(jìn)入一級學(xué)科也是理所當(dāng)然的。這都不是一成不變的。
健康報(bào)記者:我有兩個(gè)問題，一是請問楊治先生，我們已經(jīng)申遺成功的這些項(xiàng)目當(dāng)中，我注意到還沒有傳統(tǒng)醫(yī)藥的項(xiàng)目，請問對于整個(gè)全世界的申遺已經(jīng)成功的項(xiàng)目當(dāng)中，是否也是沒有涉及到傳統(tǒng)醫(yī)藥，中醫(yī)針灸是否是第一項(xiàng)？第二，此前曾經(jīng)有媒體擔(dān)憂說在日本和韓國，在針灸方面也有一些研究，會擔(dān)心在針灸申遺的過程中日韓的態(tài)度是否會影響到整個(gè)申報(bào)的成功？請問您結(jié)合這個(gè)具體的申報(bào)過程中的情況，談一下這兩個(gè)國家在這方面對我們的申報(bào)反應(yīng)？還有一個(gè)問題請問王部長，因?yàn)獒樉纳赀z成功以后，有很多議論，其中有一個(gè)特別尖銳的問題，認(rèn)為針灸申遺成功只是代表了世界對中國針灸文化的認(rèn)可，那么對針灸科學(xué)性的認(rèn)可還有待考慮，想聽聽您對這種說法的看法。謝謝。
楊治:關(guān)于有沒有其他的傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)列入到名錄里，據(jù)我們目前了解的情況應(yīng)該沒有，中醫(yī)針灸是第一個(gè)。第二，中國中醫(yī)針灸申報(bào)的過程中日、韓的態(tài)度，他們都是支持的，日本、韓國都是委員會的成員，在大會審議的時(shí)候沒有提出任何異議，基本是全票通過。因?yàn)橹挥性谟挟愖h的時(shí)候才能提出不同意見，這一點(diǎn)看他們政府至少是支持的。
王國強(qiáng):中醫(yī)針灸源于中國，在南北朝之后傳到了日韓，特別是傳到朝鮮，然后在周邊國家應(yīng)用，這是不爭的事實(shí)，所有的史料都是有根據(jù)的。我在廣東講到關(guān)于中醫(yī)針灸申遺的時(shí)候，報(bào)紙上曾經(jīng)有過說韓國強(qiáng)烈反對，說是韓國的，我們也經(jīng)過了了解，其實(shí)這只是少部分人或者是個(gè)別人，我們和韓國政府有一個(gè)關(guān)于中醫(yī)藥的合作機(jī)制，我們每年要跟部長級進(jìn)行開會和對話，我們知道這個(gè)事情以后就啟動這個(gè)機(jī)制，跟韓國政府和韓國使館都進(jìn)行溝通，他們政府明確表示針灸方面是支持中國申遺的，所以有一些輿論上的說法，我覺得還是應(yīng)該多聽聽政府間的，這是最權(quán)威的。
第二，關(guān)于申遺成功以后有媒體說了很尖銳的話，說中醫(yī)針灸只是文化是否科學(xué)，首先大家要知道，我們申請的是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，當(dāng)然是文化的代表，這是不言而喻的。既然是文化，傳承這么多年下來，一直在沿用，尤其是廣大民眾的認(rèn)同，以及它的實(shí)際療效，這是科學(xué)的。但是至于說揭秘科學(xué)性，為什么能夠治??？原理、機(jī)理，我想還有很多的課題，有些東西不能解釋，就不科學(xué)嗎？我們對世界、我們對人類、我們對宇宙，有很多的未知的東西，難道都不是科學(xué)的嗎？人類的局限性還沒有完全認(rèn)識的時(shí)候，允許它的存在，應(yīng)該允許繼續(xù)的探索，這也是科學(xué)的態(tài)度。
王笑頻:下面是最后一個(gè)問題，之后如果大家個(gè)別采訪或者有其他的后續(xù)要求，可以和我們新聞辦聯(lián)系。
健康時(shí)報(bào)記者:我看到開展中醫(yī)針灸非物質(zhì)文化保護(hù)內(nèi)容中特別提到了“傳統(tǒng)針灸”，我很感興趣的是為什么要強(qiáng)調(diào)傳統(tǒng)針灸的地位，在當(dāng)代的針灸臨床中傳統(tǒng)針灸到底有什么樣的作用和意義？包括現(xiàn)在老百姓可以接觸到的針灸治療中，傳統(tǒng)針灸的運(yùn)用情況如何？謝謝。
黃龍祥:至于為什么強(qiáng)調(diào)一系列保護(hù)措施，更加的針對傳統(tǒng)針灸，我覺得今天新聞媒體提出很多的問題，我自己感覺大家都特別關(guān)注申遺的成功，究竟對針灸未來的發(fā)揮提到哪些機(jī)遇，這些問題不僅僅媒體朋友的關(guān)注，老百姓也關(guān)注，我作為一線針灸人的角度，談一下對這個(gè)問題的理解。當(dāng)一個(gè)傳統(tǒng)貼上落后和保守這個(gè)標(biāo)簽的時(shí)候，傳統(tǒng)醫(yī)藥保護(hù)的大門就向你關(guān)閉了。但是這個(gè)保護(hù)關(guān)閉了，你自己不重視了，不一定是其他的領(lǐng)域不重視了。國內(nèi)一流臨床大家，達(dá)到一定的高度以后，甚至是一些西醫(yī)的專家和外國的專家，當(dāng)他們從這個(gè)寶庫當(dāng)中發(fā)掘到寶藏，并以此發(fā)現(xiàn)作為一個(gè)契機(jī)，開創(chuàng)一個(gè)新天地的時(shí)候，實(shí)際上我們內(nèi)心的感受真的是難以形容。
針灸申遺的成功，如果通過包括媒體朋友在內(nèi)的社會各界的努力，如果全社會形成了一個(gè)尊重傳統(tǒng)、回饋傳統(tǒng)的社會氛圍，我想從事傳統(tǒng)理論研究的從業(yè)者，他們板凳不是太冷的時(shí)候，心不是太涼的時(shí)候，我想全社會對傳統(tǒng)針灸的重視，達(dá)到這么一個(gè)氛圍的時(shí)候，我非常贊同我們部長說的一句話，一個(gè)學(xué)科的發(fā)展，說到底對所有的學(xué)科來說最大的動力就是需求，而這個(gè)需求是可以引導(dǎo)的，我們的引導(dǎo)說到底，新聞媒體朋友們可以作很大的貢獻(xiàn)。比如業(yè)界曾經(jīng)說過這么一句話，針灸的臨床應(yīng)用范圍有縮窄的趨勢。從我們內(nèi)部分析因素有多種，但是有一個(gè)不可忽略的因素，就是百姓出于一種健康理念也好、健康觀念也好，或者出于對針灸的了解還不夠也好，在選擇針灸上，如果針灸療效不如西醫(yī)，那毫無疑問我們選擇西醫(yī)，如果針灸療效和西醫(yī)的時(shí)候，絕大多數(shù)人依然選擇西醫(yī)，只有什么時(shí)候選擇針灸呢？就是這個(gè)病癥西醫(yī)沒有什么辦法的時(shí)候，不得已的時(shí)候，去選擇針灸。這種健康的理念和西方的健康理念有差異，西方的健康理念如果這兩個(gè)辦法一樣的時(shí)候，首先會選擇更綠色、更安全的方法，所以媒體提到的價(jià)格問題也是一個(gè)因素，因?yàn)榻】道砟顩Q定的。
王國強(qiáng):我補(bǔ)充一下，體外的非藥物療法，是未來發(fā)展很引起國際關(guān)注的問題，中醫(yī)針灸屬于非藥物療法，是環(huán)保、生態(tài)、安全的辦法。
黃龍祥:這種的健康觀念，這種的選擇，就造成了很好的針灸適應(yīng)癥停留在教科書上，申遺成功，給我們提供一個(gè)契機(jī)，特別在媒體朋友關(guān)心和支持下，我們形成了這樣一個(gè)氛圍，我們的民眾選擇針灸更加理性、更加科學(xué)，我們這個(gè)需求發(fā)生改變，這樣對針灸的促動是很巨大的。如果出現(xiàn)了這么一個(gè)結(jié)局，申遺成功對我們老一輩針灸這么多年的傾注的心血，對于我們這么長年在申報(bào)過程中付出的種種努力，就是一個(gè)最大的回報(bào)。謝謝。
王笑頻:感謝大家的關(guān)注、支持，新聞發(fā)布會到此結(jié)束。
