《國(guó)務(wù)院關(guān)于加快發(fā)展旅游業(yè)的意見》公布以后，全行業(yè)高度關(guān)注，反響強(qiáng)烈，一個(gè)全行業(yè)認(rèn)真學(xué)習(xí)《意見》的熱潮正在涌現(xiàn)。就學(xué)習(xí)理解《意見》的有關(guān)問(wèn)題，記者采訪了國(guó)家旅游局副局長(zhǎng)杜一力。
記者：國(guó)家旅游局的《關(guān)于貫徹落實(shí)〈國(guó)務(wù)院關(guān)于加快發(fā)展旅游業(yè)的意見〉的通知》中說(shuō)，這個(gè)文件具有“里程碑意義”。請(qǐng)問(wèn)怎么理解這個(gè)“里程碑意義”？
杜一力：我認(rèn)為，這樣認(rèn)識(shí)《意見》對(duì)旅游業(yè)的作用和意義是準(zhǔn)確的。第一，這是新時(shí)期國(guó)務(wù)院對(duì)旅游業(yè)發(fā)展的第一個(gè)文件，黨中央國(guó)務(wù)院在歷史發(fā)展的每個(gè)重要時(shí)期都對(duì)旅游業(yè)提出新的要求，這次《意見》有鮮明的新時(shí)期特點(diǎn)，具有強(qiáng)烈的里程碑意義。第二，這個(gè)《意見》明確提出了新時(shí)期旅游業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展中的新的戰(zhàn)略地位和任務(wù)要求，這就是“要把旅游業(yè)培育成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)和人民群眾更加滿意的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)”，這個(gè)目標(biāo)是里程碑式的。第三，我們可以讀出，國(guó)務(wù)院對(duì)旅游工作的每一項(xiàng)任務(wù)和每一個(gè)要求，都是從貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀的高度提出，有些任務(wù)我們一直在做，有些任務(wù)和要求我們感覺是全新的，其內(nèi)涵需要深入領(lǐng)會(huì)，其工作落實(shí)的途徑方法還需要去探索去開拓。新任務(wù)、新要求、新內(nèi)涵，實(shí)質(zhì)就是深入貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀。這就是《意見》的主要精神和重要特點(diǎn)，這也是強(qiáng)烈的時(shí)代特征，當(dāng)然也具有里程碑意義。
記者：你的總結(jié)是，《意見》提出了新時(shí)期的旅游業(yè)的新戰(zhàn)略、新任務(wù)、新要求，所以具有里程碑意義。
杜一力：這個(gè)歸納很好。還有新戰(zhàn)略、新任務(wù)、新要求要求我們發(fā)展方法的改變、發(fā)展理念的改變，要求體制機(jī)制的轉(zhuǎn)變、工作方法的轉(zhuǎn)變，要求改革、創(chuàng)新、管理、服務(wù)?！兑庖姟肪哂胸S富的內(nèi)涵。
記者：業(yè)內(nèi)外對(duì)《意見》中提出“把旅游業(yè)培育成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)的戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)”熱議紛紛，有同志說(shuō)這樣的表述前所未有。你怎么理解？
杜一力：你說(shuō)得對(duì)?！兑庖姟烽_章明義第一句就是“旅游業(yè)是戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)”，這是指現(xiàn)狀。在“總體要求”中又更進(jìn)一步明確新時(shí)期對(duì)中國(guó)旅游業(yè)的發(fā)展的戰(zhàn)略定位：“把旅游業(yè)培育成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)的戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)和人民群眾更加滿意的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)”。這個(gè)目標(biāo)確實(shí)很高，分量很重。我的認(rèn)識(shí)就是，這樣高度的定位表現(xiàn)出旅游業(yè)被作為新時(shí)期重大戰(zhàn)略舉措，放在了國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展戰(zhàn)略全局中更重要的位置；也可以認(rèn)為，這一定位的含義是，發(fā)展旅游業(yè)是一個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略。我們所有的旅游工作者當(dāng)然是非常受鼓舞的。
我想，理解旅游業(yè)是戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)，先要對(duì)國(guó)家當(dāng)前的戰(zhàn)略體系有充分的理解。當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)的戰(zhàn)略方向非常明確，就是保增長(zhǎng)、擴(kuò)內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)、促就業(yè)，還有降低能耗保護(hù)環(huán)境，實(shí)現(xiàn)發(fā)展的可持續(xù)。旅游業(yè)和每一個(gè)大的戰(zhàn)略都有直接關(guān)系，近十年旅游業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ)和功能使旅游業(yè)可以在國(guó)家戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型期或者戰(zhàn)略選擇中，凸顯優(yōu)勢(shì)。我們有過(guò)很多種總結(jié)角度和歸納方法。我們從社會(huì)發(fā)展階段研究，認(rèn)識(shí)到旅游業(yè)發(fā)展是人的全面發(fā)展的要求，小康社會(huì)必然的要求；從消費(fèi)拉動(dòng)的角度研究，說(shuō)旅游是擴(kuò)大消費(fèi)的重要領(lǐng)域。溫總理視察海南時(shí)的重要講話中所概括的四句話對(duì)旅游消費(fèi)的肯定非常到位：綜合消費(fèi)、最終消費(fèi)、多層次消費(fèi)和可持續(xù)消費(fèi)。我們?cè)诳偫砗蛧?guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)對(duì)其他方面的講話中很少看到對(duì)消費(fèi)這樣全面的表述，說(shuō)明旅游消費(fèi)在經(jīng)濟(jì)社會(huì)中確實(shí)令人刮目相看。從旅游對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)其他方面的貢獻(xiàn)研究，說(shuō)旅游業(yè)是當(dāng)前增加就業(yè)的重要渠道，是促進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的重要舉措，是促進(jìn)地區(qū)協(xié)調(diào)發(fā)展、城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展的重要途徑。這些關(guān)于旅游業(yè)的戰(zhàn)略意義和價(jià)值，不是一種理論研究，而是一種實(shí)踐總結(jié)。這些年各地旅游業(yè)發(fā)展朝氣蓬勃，勢(shì)頭勁猛，各級(jí)干部和廣大群眾業(yè)內(nèi)外人士的體會(huì)感受生動(dòng)深刻得很?！白ヂ糜尉褪亲フ{(diào)整”“抓旅游就是抓結(jié)構(gòu)”“抓旅游就是抓開放”“抓旅游就是抓就業(yè)”“抓旅游就是抓環(huán)境”。旅游業(yè)的豐富實(shí)踐最好地總結(jié)和說(shuō)明了旅游業(yè)的戰(zhàn)略地位。長(zhǎng)期以來(lái)各地黨委政府非常重視旅游業(yè)的發(fā)展，30個(gè)省區(qū)市都對(duì)旅游業(yè)有明確而突出的產(chǎn)業(yè)定位，其中27個(gè)省區(qū)市把旅游業(yè)確定為支柱產(chǎn)業(yè)。也就是說(shuō)，從國(guó)家層面提出戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)已經(jīng)具有非常成熟的實(shí)踐基礎(chǔ)，在這個(gè)方面，任何產(chǎn)業(yè)沒(méi)有旅游業(yè)這樣雄厚的實(shí)踐基礎(chǔ)。從這個(gè)角度，也可以說(shuō)，國(guó)家層面對(duì)旅游業(yè)產(chǎn)業(yè)定位是根據(jù)新時(shí)期要求，對(duì)實(shí)踐的總結(jié)和提升，是各地旅游業(yè)發(fā)展做出來(lái)的。在國(guó)家層面把旅游業(yè)放到重要戰(zhàn)略位置，用王岐山副總理的話說(shuō)——“是時(shí)候了”。
當(dāng)然國(guó)家對(duì)旅游產(chǎn)業(yè)性質(zhì)和產(chǎn)業(yè)定位的研究需要深入論證。國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)研究工作者、政策研究工作者，還有業(yè)內(nèi)的同志為此作了大量的研究。在國(guó)務(wù)院《意見》起草的過(guò)程中，國(guó)務(wù)院研究室主持研究的《中國(guó)旅游業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略研究報(bào)告》，深入地分析了我國(guó)旅游業(yè)發(fā)展的戰(zhàn)略環(huán)境、戰(zhàn)略思路和主要目標(biāo)，以及我國(guó)旅游業(yè)作為戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一系列問(wèn)題。這個(gè)報(bào)告為國(guó)務(wù)院提供了較為充分的決策依據(jù)。
記者：總結(jié)你的分析，“旅游業(yè)戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)”對(duì)旅游業(yè)下一步發(fā)展意義重大，我們對(duì)此還需要深入領(lǐng)會(huì)。
杜一力：理解旅游產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略意義，還是溫總理在海南對(duì)旅游業(yè)的講話中概括得最好。那就是：資源消耗低、帶動(dòng)系數(shù)大、就業(yè)機(jī)會(huì)多、綜合效益好。這四大優(yōu)勢(shì)足以作為旅游業(yè)成為“戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)”的依據(jù)和柱石。
記者：同時(shí)《意見》提出旅游業(yè)成為“人民群眾更滿意的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)”的目標(biāo)，你對(duì)此如何解讀？
杜一力：我理解，戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)的定位是從全局和戰(zhàn)略的高度，對(duì)旅游業(yè)提出的要求，而“人民群眾更加滿意的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)”更側(cè)重對(duì)旅游業(yè)的要求?？雌饋?lái)，這個(gè)目標(biāo)要求很明白，但同時(shí)也有深刻的內(nèi)涵。第一，這是旅游業(yè)進(jìn)入大眾化時(shí)期以后的新要求，旅游不應(yīng)該被視為一部分人的消費(fèi)，而應(yīng)該是人人享有的權(quán)利；第二，旅游發(fā)展的出發(fā)點(diǎn)是滿足人民群眾的需求，落腳點(diǎn)是要人民群眾滿意。把“人民群眾更加滿意度”作為評(píng)價(jià)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的標(biāo)準(zhǔn)和要求，是服務(wù)業(yè)的突出特征；達(dá)到這個(gè)目標(biāo)有很大難度，必須轉(zhuǎn)變產(chǎn)業(yè)發(fā)展方式和發(fā)展觀念，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。第三，要求還體現(xiàn)了旅游業(yè)是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，所以應(yīng)該更加突出現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的特征和素質(zhì)。
就這個(gè)問(wèn)題我想多說(shuō)一句。一直以來(lái)旅游業(yè)發(fā)展中都有一個(gè)最制約其發(fā)展的觀念問(wèn)題，就是把旅游作為人們的奢侈生活方式，并非必需品和基本需求。我認(rèn)為這是對(duì)社會(huì)發(fā)展階段的判斷上有問(wèn)題。領(lǐng)導(dǎo)抓旅游，不像抓工業(yè)、抓農(nóng)業(yè)、抓民生那么理直氣壯、理所當(dāng)然。但凡把旅游作為重要產(chǎn)業(yè)、觀光立省來(lái)工作的各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)，一定要反復(fù)論證，反復(fù)說(shuō)明，以避非議。當(dāng)前之時(shí)，需要國(guó)家給一個(gè)聲音：社會(huì)發(fā)展到現(xiàn)階段，精神需求、健康需求已經(jīng)成為廣大人民群眾生活的基本需求，旅游是人們生活質(zhì)量提升的標(biāo)志，旅游業(yè)是社會(huì)發(fā)展階段的標(biāo)志性產(chǎn)業(yè)。所以我看文件提出培育一個(gè)“人民群眾更滿意的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)”，有深刻意義。
記者：那么，請(qǐng)問(wèn)《意見》中關(guān)于旅游業(yè)的發(fā)展目標(biāo)有什么特點(diǎn)？
杜一力：第一，這是一個(gè)目標(biāo)體系。對(duì)國(guó)內(nèi)、入境、出境三大市場(chǎng)有發(fā)展指標(biāo)，對(duì)居民消費(fèi)有預(yù)測(cè)指標(biāo)，對(duì)旅游消費(fèi)、旅游總收入、占服務(wù)業(yè)的增加值都有比重指標(biāo)，對(duì)就業(yè)也有指標(biāo)要求，還有質(zhì)量效益等定性目標(biāo)，各方面指標(biāo)有內(nèi)在聯(lián)系，體現(xiàn)了對(duì)旅游業(yè)發(fā)展的全面要求，而不是單純追求GDP的引導(dǎo)方向。還有一點(diǎn)，這個(gè)目標(biāo)體系比較全面、具體，有充分的統(tǒng)計(jì)制度體系支撐，因?yàn)樵诘谌a(chǎn)業(yè)中旅游業(yè)具有比較成熟的指標(biāo)體系。
第二，這個(gè)指標(biāo)對(duì)旅游業(yè)的發(fā)展規(guī)模要求不低。在國(guó)內(nèi)、入境、出境三個(gè)市場(chǎng)上各有一個(gè)關(guān)鍵的指導(dǎo)性和預(yù)測(cè)性指標(biāo)，增幅分別是10%、8%、9%，這意味著三大市場(chǎng)的增幅均高于國(guó)民經(jīng)濟(jì)的增幅。從旅游業(yè)發(fā)展的歷史指標(biāo)來(lái)看，這個(gè)增幅不是很高，但在金融危機(jī)嚴(yán)重影響全球旅游業(yè)發(fā)展的現(xiàn)階段看這些指標(biāo)，其中個(gè)別指標(biāo)的實(shí)現(xiàn)是有難度的。作為一個(gè)歷史階段的指標(biāo)，主要還是從整體上考慮。在這個(gè)歷史階段要把旅游業(yè)建設(shè)成為一個(gè)戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)，應(yīng)該進(jìn)一步提高旅游業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中的比重。沒(méi)有三大市場(chǎng)的增長(zhǎng)，旅游業(yè)占居民消費(fèi)的比重、占GDP的比重、占服務(wù)業(yè)增加值的比重都不能提高。
第三，國(guó)家首次提出人均出游的指標(biāo)：人均出游超過(guò)2次。這是一個(gè)歷史性的指標(biāo)，體現(xiàn)了“把人民群眾日益增長(zhǎng)的物質(zhì)文化需求”作為發(fā)展的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)的要求。
記者：確實(shí)，從發(fā)展目標(biāo)、基本原則和指標(biāo)體系中都可以看到，《意見》突出“以人為本”的思想觀念。請(qǐng)問(wèn)在具體的工作任務(wù)中怎么體現(xiàn)和實(shí)現(xiàn)“以人為本”的科學(xué)發(fā)展觀？
杜一力：《意見》提出的主要任務(wù)都是圍繞一個(gè)對(duì)象：大眾旅游。有五大任務(wù)是直接圍繞“大眾旅游消費(fèi)者”提出的。僅“優(yōu)化旅游消費(fèi)環(huán)境”一項(xiàng)任務(wù)，就提出大大小小11個(gè)方面的要求，涉及到旅游、城市管理、物價(jià)、交通、民航、鐵路、金融、郵政、廣播電視等十幾個(gè)部門，主要目的是加大旅游公共服務(wù)的力度。還有，“倡導(dǎo)文明健康的旅游方式”也是以人為本的體現(xiàn)。《意見》提出的七大保證措施中有四項(xiàng)是將保障措施直接落實(shí)到旅游者的，這是《意見》的特點(diǎn)，也是服務(wù)業(yè)的特點(diǎn)。
記者：這些“以大眾旅游者為本”的措施要求中有些什么亮點(diǎn)？
杜一力：如果一項(xiàng)措施提出后立刻帶給旅游者巨大利益，那是不可能的。如果把措施要求體現(xiàn)的思想觀念所帶來(lái)的進(jìn)步作為亮點(diǎn)，那么每一條措施經(jīng)過(guò)認(rèn)真執(zhí)行，都可以期待其帶來(lái)一個(gè)歷史的進(jìn)步，都將是出色的亮點(diǎn)。
比如《意見》要求，“各類經(jīng)營(yíng)場(chǎng)所的公用廁所都要對(duì)游客開放”，要求很簡(jiǎn)單，但在中國(guó)的大中小城市基本做不到。前兩天北京電視臺(tái)還播了一個(gè)商店不讓上廁所的報(bào)道。如果有的城市和地區(qū)能夠率先做到公用廁所都對(duì)游客開放，這不僅僅能體現(xiàn)這個(gè)地區(qū)的便利化水平和宜居宜游程度，更能體現(xiàn)這個(gè)地區(qū)的開放水平和文明程度。
再比如，《意見》要求“景區(qū)門票價(jià)格調(diào)整要提前半年向社會(huì)公布”。搞旅游的同志，從引進(jìn)旅游經(jīng)營(yíng)模式的時(shí)候起，就呼吁產(chǎn)業(yè)鏈的各個(gè)環(huán)節(jié)要提前公布價(jià)格信息，這有利于價(jià)格穩(wěn)定，也有利于旅游者安排出行。旅行社在與上下游交涉中，都用“國(guó)際慣例”為詞說(shuō)服各方面。但是在大眾旅游時(shí)代，怎么辦？國(guó)家不能要求所有的旅游環(huán)節(jié)不許漲價(jià)，各類價(jià)格調(diào)整都有不同的要求和程序，應(yīng)依法辦理?！兑庖姟芬筇崆鞍肽旯純r(jià)格，這是為方便旅游者而提出的。價(jià)格太高的地方旅游者可以選擇不去！這也是一個(gè)進(jìn)步。如果各主要環(huán)節(jié)都能如景區(qū)一樣，在價(jià)格上給旅游者充分的知情權(quán)、選擇權(quán)，旅游消費(fèi)環(huán)境就會(huì)更加優(yōu)化。
記者：我們注意到《意見》中提出“在全社會(huì)大力倡導(dǎo)健康旅游、文明旅游、綠色旅游”，這也應(yīng)該是“以人為本”的體現(xiàn)吧？
杜一力：旅游作為一種生活方式，應(yīng)該促進(jìn)人的全面發(fā)展。國(guó)家把旅游業(yè)作為戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)加以培育，具有充分發(fā)揮旅游對(duì)人的全面發(fā)展的促進(jìn)意義。中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入大眾旅游時(shí)代，應(yīng)該在全社會(huì)樹立健康旅游、文明旅游、綠色旅游的觀念，這是社會(huì)、經(jīng)營(yíng)者、旅游者的共同責(zé)任。
記者：其中《意見》中提到的“綠色旅游”“低碳旅游”“尊重自然、尊重當(dāng)?shù)匚幕⒆鹬胤?wù)者”的要求，看起來(lái)比較時(shí)尚。
杜一力：旅游本身就時(shí)尚。一種現(xiàn)代的生活方式，應(yīng)該具備現(xiàn)代的理念。這里的綠色旅游、生態(tài)旅游，低碳旅游指的是環(huán)保旅游、人與自然和諧的旅游。我認(rèn)為，在全社會(huì)提倡正確的旅游方式是大眾化旅游時(shí)代的一個(gè)觀念建設(shè)工程。國(guó)內(nèi)旅游人數(shù)33億人次、出入境人數(shù)2億多人次，35億人次的流動(dòng)，如果都采取不環(huán)保、不綠色的旅游方式，對(duì)環(huán)境是一個(gè)巨大的威脅。如果文明素質(zhì)相應(yīng)提高，35億人次的人際交流，又是多么巨大的社會(huì)交流、人文交流。我特別注意到，《意見》中提出“尊重自然、尊重當(dāng)?shù)匚幕?、尊重服?wù)者”，三尊重全面概括了現(xiàn)代旅游者的文明標(biāo)準(zhǔn)。旅游發(fā)達(dá)國(guó)家多年研究的“旅游倫理”，其核心也是這些內(nèi)容。在旅游發(fā)展過(guò)程中有一些問(wèn)題是早晚都會(huì)碰到的，一些曾經(jīng)引發(fā)過(guò)廣泛爭(zhēng)議的問(wèn)題也在我國(guó)旅游發(fā)展過(guò)程中不斷引起關(guān)注并引發(fā)爭(zhēng)議，比如“生態(tài)文化原生性問(wèn)題”、“保護(hù)和利用的關(guān)系問(wèn)題”等。按照三尊重的要求，引導(dǎo)社會(huì)消費(fèi)，影響旅游消費(fèi)，是一個(gè)看似簡(jiǎn)單實(shí)際非常艱巨的社會(huì)觀念建設(shè)工程。
記者：那么在加大基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、旅游產(chǎn)品的多樣化和培育新的消費(fèi)熱點(diǎn)方面，又有什么特點(diǎn)和亮點(diǎn)呢？
杜一力：特點(diǎn)還是圍繞“大眾旅游消費(fèi)者”。基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的重點(diǎn)、旅游產(chǎn)品的重點(diǎn)都是為新興的大眾旅游市場(chǎng)服務(wù)的。
在這幾方面的要求中亮點(diǎn)很多。
比如“實(shí)施旅游廁所改擴(kuò)建工程”。旅游部門30年來(lái)幾次推動(dòng)廁所工程，很多地方政府也多次開展“廁所革命”。但是，在國(guó)務(wù)院的文件中要求實(shí)施“廁所工程”，《意見》可能是第一個(gè)，此舉將得到各地政府的支持，將極大地推動(dòng)廁所進(jìn)步，這是肯定的。
再比如說(shuō)，五年達(dá)到“四個(gè)基本”的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)目標(biāo)，要求具體明確，操作性強(qiáng)，對(duì)大眾旅游環(huán)境的改善和提升會(huì)有較大的推動(dòng)。
還有鄉(xiāng)村旅游富民工程、精品旅游景區(qū)建設(shè)、城市旅游度假帶建設(shè)，都是將給行業(yè)發(fā)展帶來(lái)新局面的大舉措，也都是文件的亮點(diǎn)。
記者：確實(shí)亮點(diǎn)很多。大家都認(rèn)為，“鄉(xiāng)村旅游”將是今后5年至10年我國(guó)旅游業(yè)發(fā)展的突出亮點(diǎn)。
杜一力：所以《意見》在旅游產(chǎn)品建設(shè)中首推“鄉(xiāng)村旅游富民工程”。這些年，各地發(fā)展鄉(xiāng)村旅游的各種措施、載體都將成為這個(gè)工作的組成部分和重要支撐。我認(rèn)為，這是一個(gè)牽涉面很廣、受益面很寬的大工程，做得好，將為中國(guó)的新農(nóng)村建設(shè)和城鄉(xiāng)交流做出巨大的貢獻(xiàn)。中國(guó)旅游業(yè)的大眾時(shí)代，鄉(xiāng)村旅游將是實(shí)現(xiàn)我國(guó)未來(lái)人均出游2次以上目標(biāo)的主要領(lǐng)域，參加各類鄉(xiāng)村旅游的人數(shù)每年將達(dá)到20億人次，鄉(xiāng)村旅游將成為“大眾旅游休閑”的主打產(chǎn)品。城市的旅游需求可以增加農(nóng)民收入、解決農(nóng)民就業(yè)、促進(jìn)農(nóng)村生產(chǎn)生活資料的升值，這種需求的效果最直接最直觀，成本也最低。還有人員交流帶來(lái)的城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)文化信息的交流、觀念的變化，很多東西不是用指標(biāo)可以衡量的。
記者：加大產(chǎn)業(yè)融合也是《意見》的特點(diǎn)和亮點(diǎn)吧？
杜一力：對(duì)。沒(méi)有一個(gè)行業(yè)像旅游業(yè)一樣帶動(dòng)性這么強(qiáng)大。旅游業(yè)幾乎可以和任何一個(gè)行業(yè)結(jié)合，產(chǎn)生新的旅游業(yè)態(tài)和新產(chǎn)品。旅游業(yè)一直用開放的發(fā)展方式去推動(dòng)與各行各業(yè)的結(jié)合，面對(duì)新時(shí)期“大眾旅游市場(chǎng)”的巨大需求，更加需要這樣做，這也是“更好地發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的作用”的內(nèi)在要求。哪些最終會(huì)成為市場(chǎng)的亮點(diǎn)，須看結(jié)合過(guò)程中對(duì)市場(chǎng)規(guī)律的把握和適應(yīng)情況，相信會(huì)有很多能成為亮點(diǎn)。
記者：《意見》還有其他的突出特點(diǎn)嗎？
杜一力：《意見》對(duì)內(nèi)涵式發(fā)展的要求也是一個(gè)突出特點(diǎn)，需要認(rèn)真體會(huì)。把旅游業(yè)內(nèi)涵式發(fā)展的要求落實(shí)在具體任務(wù)上，《意見》是最完整和最具體的一次。旅游業(yè)的十大任務(wù)中，服務(wù)水平、文化內(nèi)涵、節(jié)能環(huán)保三大任務(wù)都是對(duì)發(fā)展質(zhì)量、發(fā)展方式提出的要求，非常具體。
記者：這其中有什么亮點(diǎn)嗎？
杜一力：從服務(wù)水平、文化內(nèi)涵、節(jié)能環(huán)保方面實(shí)現(xiàn)旅游業(yè)的發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，并落實(shí)到具體工作中，這本身就是亮點(diǎn)。
在提升服務(wù)水平中提出“四化”的要求不能說(shuō)是亮點(diǎn)，但是有特點(diǎn)。提升服務(wù)水平“以游客滿意度為基準(zhǔn)”，要求人性化、品牌化、標(biāo)準(zhǔn)化、信息化，這個(gè)要求具有鮮明的現(xiàn)代特點(diǎn)。以人為本，是行業(yè)提升的方向，是標(biāo)準(zhǔn)很高的要求。
提升產(chǎn)業(yè)的文化內(nèi)涵，這是第一次對(duì)產(chǎn)業(yè)提出這樣的要求，應(yīng)該是特點(diǎn)。旅游是為了滿足人的物質(zhì)和精神需求，旅游業(yè)是傳播文明、交流文化的產(chǎn)業(yè)。旅游產(chǎn)業(yè)文化內(nèi)涵的深淺程度是產(chǎn)業(yè)質(zhì)量水平的一種評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)?！鞍烟嵘糜螛I(yè)的文化內(nèi)涵貫穿到吃住行游購(gòu)?qiáng)矢鳝h(huán)節(jié)和旅游業(yè)發(fā)展的開發(fā)、建設(shè)、經(jīng)營(yíng)、管理、服務(wù)全過(guò)程”，這不是增加幾個(gè)文藝表演、辦幾個(gè)節(jié)的事，是一種發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變。這個(gè)要求還有待深入認(rèn)識(shí)和理解。
節(jié)能減排將成為旅游業(yè)工作中的重點(diǎn)，這個(gè)要求也很具體。
記者：這個(gè)問(wèn)題我想請(qǐng)教一下，有業(yè)界人士說(shuō)，“五年內(nèi)將星級(jí)飯店、A級(jí)景區(qū)用水用電降低20%”，做得到嗎，要求是不是太高？
杜一力：這是國(guó)家要求全社會(huì)的平均水平。我們都知道，國(guó)家對(duì)各地降能降耗的指標(biāo)要求是每年4%，《意見》要求五年降20%，正好是每年4%。旅游業(yè)作為一個(gè)現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，不能成為耗能或污染大戶，如果成為耗能和污染大戶，成為破壞環(huán)境的行業(yè)，國(guó)家就不能把旅游業(yè)作為新型現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)加以扶持和倡導(dǎo)。至于要求是不是過(guò)高呢？其實(shí)，我們國(guó)家在降能降耗目標(biāo)上的承諾更高，但是中國(guó)政府決心去做。各省各市各行各業(yè)不落實(shí)，怎么兌現(xiàn)承諾？時(shí)代已經(jīng)進(jìn)入“低碳經(jīng)濟(jì)時(shí)代”，適者生存，適者發(fā)展。
記者：業(yè)內(nèi)人士說(shuō)，《意見》的重要特點(diǎn)在于突出改革創(chuàng)新，怎么理解這個(gè)重要特點(diǎn)？
杜一力：改革、創(chuàng)新、管理、服務(wù)是《意見》的主要精神和內(nèi)涵，說(shuō)是重要特點(diǎn)也是對(duì)的，改革創(chuàng)新的要求就是“破除體制機(jī)制障礙，充分發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的基礎(chǔ)性作用”，這也是《意見》提出的基本原則。
有同志打電話專門問(wèn)我，說(shuō)這么些年旅游業(yè)的發(fā)展主要是依靠各地黨委政府推動(dòng)的。《意見》只說(shuō)“充分發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的作用”，不提加強(qiáng)政府主導(dǎo)，是不是認(rèn)識(shí)和判斷上有什么變化。
我想這是一個(gè)理解和認(rèn)識(shí)角度的問(wèn)題。首先，旅游業(yè)過(guò)去的發(fā)展和今后的發(fā)展，根本在于立足于越來(lái)越堅(jiān)實(shí)的旅游市場(chǎng)基礎(chǔ)。旅游業(yè)從性質(zhì)上是一個(gè)充分的、完全的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)行業(yè)，按照市場(chǎng)規(guī)律辦事，旅游業(yè)就能得到相應(yīng)的發(fā)展。《意見》之所以提出把旅游業(yè)培育成戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)，原因在于有市場(chǎng)根基。強(qiáng)調(diào)改革開放、充分發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的作用，正是旅游業(yè)按照規(guī)律發(fā)展的最科學(xué)的基本經(jīng)驗(yàn)。旅游業(yè)實(shí)踐總結(jié)的“政府主導(dǎo)”，本質(zhì)涵義是政府加大統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，突破既有體制的一些障礙，是實(shí)現(xiàn)大旅游大市場(chǎng)大產(chǎn)業(yè)的內(nèi)在要求，和《意見》要求的“加大改革開放，突破體制機(jī)制障礙”完全一致。不要把“政府主導(dǎo)”誤認(rèn)為是政府超越市場(chǎng)去配置資源，旅游業(yè)不是由政府配置資源發(fā)展壯大的。
記者：看來(lái)《意見》的內(nèi)涵還是需要認(rèn)真體會(huì)的。那么請(qǐng)介紹一下深化改革的要求。
杜一力：一是市場(chǎng)主體的深化改革。深化改革的方向和原則就是打破限制，為各類企業(yè)提供公平的經(jīng)營(yíng)環(huán)境，培育一批骨干企業(yè)、戰(zhàn)略企業(yè)，促進(jìn)千千萬(wàn)萬(wàn)的小企業(yè)規(guī)范成長(zhǎng)。
二是大的管理體制的改革。提出的原則是明確的，就是“按照統(tǒng)籌協(xié)調(diào)、形成合力的要求”去試驗(yàn)，去探索。
三是旅游行業(yè)內(nèi)部職能轉(zhuǎn)變和行政體制改革要進(jìn)一步加快。有的任務(wù)有時(shí)間表，比如五年脫鉤。很徹底。
記者：改革的問(wèn)題一定是比較艱巨的問(wèn)題。
杜一力：這也是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵性問(wèn)題。所以王岐山副總理突出強(qiáng)調(diào)，一再要求。改革創(chuàng)新是個(gè)大題目，《意見》提出的改革內(nèi)容不是全部，主要在于明確旅游業(yè)發(fā)展的方向。王岐山副總理有一句話說(shuō)得非常好：我們?cè)僖膊荒苡棉k二產(chǎn)的思路來(lái)辦三產(chǎn)了。旅游業(yè)必須立足于改革去開拓工作新局面，即使在現(xiàn)在大的體制基礎(chǔ)中也必須朝這個(gè)方向走，不避諱體制基礎(chǔ)中還存在大量阻礙市場(chǎng)化發(fā)展的各種因素。改革的每一個(gè)舉措都是困難的，但是在科學(xué)發(fā)展觀的要求下，明確方向，統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，是可以做到的。我們要循序漸進(jìn)，努力推進(jìn)，鍥而不舍，這是歷史任務(wù)，無(wú)可回避。
記者：業(yè)界很關(guān)心《意見》中保障措施的內(nèi)容和突破性政策。
杜一力：主要特點(diǎn)不在于突破性而在于體系性。中國(guó)旅游業(yè)的政策體系一直不完善，發(fā)展的過(guò)程中不斷形成政策，又不斷地被超越、被調(diào)整，所有的政策和規(guī)范都在動(dòng)態(tài)變化之中。這次《意見》形成了旅游幾大方面的政策，有的是政策方向。經(jīng)過(guò)扎實(shí)的工作能把這些政策具體化和操作化，這將是一個(gè)重大的突破。
還有一個(gè)特點(diǎn)在于，給予旅游的政策或者說(shuō)給予旅游業(yè)需要的政策環(huán)境，不是需要“超國(guó)民待遇”和優(yōu)惠待遇，而是只要一個(gè)平等的、不另類的待遇就足矣。大家都已經(jīng)認(rèn)識(shí)到，旅游發(fā)展到今天這樣的規(guī)模，主要不是依靠特殊政策扶持，而是靠市場(chǎng)的推動(dòng)力，現(xiàn)在大家都對(duì)旅游業(yè)的市場(chǎng)潛能有充分信心。“給點(diǎn)陽(yáng)光就燦爛”。
記者：還請(qǐng)你評(píng)價(jià)一下政策和保障體系中的亮點(diǎn)。
杜一力：《意見》中有全局性影響的亮點(diǎn)至少有三個(gè)：《國(guó)民旅游休閑綱要》、中國(guó)旅游日、綜合立法和專項(xiàng)立法。特別要介紹一下旅游業(yè)綜合立法，經(jīng)過(guò)人大代表十多年的多次提案，已經(jīng)列入了全國(guó)人大的立法計(jì)劃。
具體政策也有很多閃光點(diǎn)，其中有近30個(gè)政策點(diǎn)都很重要。比如旅行社參與政府采購(gòu)、銀行卡對(duì)旅游企業(yè)降低收費(fèi)、可以利用荒山荒灘廢舊工礦發(fā)展旅游業(yè)等政策都是閃光點(diǎn)。這些政策落實(shí)到企業(yè)還有很長(zhǎng)的中間過(guò)程，各個(gè)方面的協(xié)調(diào)細(xì)化工作還很多?？梢哉f(shuō)，個(gè)個(gè)都是政策亮點(diǎn)，個(gè)個(gè)都是工作任務(wù)。
關(guān)于政策，有關(guān)司室還將進(jìn)行專題分析，就不展開說(shuō)了。
記者：最后還想請(qǐng)你談?wù)剬W(xué)習(xí)《意見》的感想。
杜一力：我在這里談到的對(duì)《意見》意義、價(jià)值和特點(diǎn)的認(rèn)識(shí)，是不全面的不成體系的，是個(gè)人的理解和認(rèn)識(shí)。國(guó)家旅游局黨組在今后《意見》貫徹落實(shí)工作中，還要專門學(xué)習(xí)，邵琪偉局長(zhǎng)將代表國(guó)家旅游局提出全面系統(tǒng)學(xué)習(xí)貫徹落實(shí)的意見。我們還將在下一步的貫徹落實(shí)中，進(jìn)一步加深對(duì)文件的理解。（記者 龔立仁）
