4月18日，戴相龍理事長（簡稱理事長）在參加博鰲亞洲論壇期間接受了鳳凰衛(wèi)視《風云對話》主持人阮次山（簡稱記者）的專訪，以下是專訪文字實錄。
記者：理事長，最近這一波的金融風暴，全世界方方面面有關(guān)金融、資本的問題，大家都非常的關(guān)切。那么從您的角度來看，咱們中國社保這一塊跟金融危機，我們有什么地方是掛鉤的？什么地方我們沒有受到影響？
理事長：這次由美國引起的全球金融危機，是史無前例的，它一共使全世界的資產(chǎn)縮水50萬億美元。在前年的時候，全球經(jīng)濟增長還是4%，今年是負增長了，可能是-1%。美國過去經(jīng)濟發(fā)展都在3%左右，今年也要負增長1.5%左右。另外一個，金融危機造成了失業(yè)，造成了出口下降，經(jīng)濟衰退，失業(yè)增加。但也要看到，為了應對這次金融危機，召開了20國集團華盛頓峰會和倫敦峰會，來討論化解國際金融危機的措施，實際上也開辟了國際金融的一個新紀元。
這次國際金融危機對中國的影響，對中國經(jīng)濟的發(fā)展是一個嚴重的挑戰(zhàn)，特別是出口下降對我們經(jīng)濟的影響非常大。但是它也給我們中國經(jīng)濟發(fā)展帶來了很多的機遇，我可以相信，通過這次金融危機以后，中國的實力將進一步提高，國際影響力也將進一步加大。截至2008年末，全國社會保障基金權(quán)益總額已達5100多億元。目前，全國社會保障基金投資品種已擴大到股票、固定收益產(chǎn)品、實業(yè)投資和現(xiàn)金等價物四大類13個品種，市場范圍從國內(nèi)拓展到境外。
這次金融危機，說到對社保的影響，要先說說對我們國家金融的影響。這次國際金融危機對中國的金融影響是比較小的，首先我們國際收支沒有受到影響，外匯儲備還上升，人民幣匯率是穩(wěn)定的。對金融市場來講，房地產(chǎn)市場基本是穩(wěn)定的，股市下跌比較大，但也不是出現(xiàn)美國金融危機就下跌了，在2007年時就下跌了，下跌還有我們國內(nèi)的原因。銀行系統(tǒng)沒有受太大影響，最近公布了我們國家銀行業(yè)的利潤，2008年是5000多億人民幣，比上一年增加了38%左右，資本回報率高達17%。創(chuàng)造的利潤和增長的幅度以及資本回報率都是世界上很高的，前一二名。所以從這個角度上來講，這次國際金融危機對我們的金融業(yè)影響比較小，可以說中國沒有發(fā)生金融危機。
這樣大的國際金融危機，為什么對中國影響較小？首先第一個，我認為和我們金融對外開放比較慢有關(guān)系，從外匯來說，我們還是進行外匯管理，我們的銀行業(yè)到外面投資股票，它還是十分的謹慎。資本項目還沒完全開放。過去開放比較謹慎，這是一個方面原因。另外一個非常重要的原因，是在1997年、2002年，國家先后召開了全國金融工作會議，作了很多重大決策。比如說通過發(fā)行特別國債，剝離銀行不良貸款，給國有獨資商業(yè)銀行注資，以及給他們減稅，大概花了三萬億多的人民幣，幫助國有獨資銀行化解風險，等等，現(xiàn)在有了成效了。后來又提出，決定對國有獨資商業(yè)銀行實行股份制改造，歡迎戰(zhàn)略投資者，而且上市?，F(xiàn)在我看工商銀行、中國銀行、建設銀行、交通銀行都上市，而且最近工商銀行的存款世界第一。在全世界20個大銀行里，我們中國的銀行占有4個。總的說，第一，我們改革比較謹慎，開放有步驟，循序漸進。第二個最重要的，是我們國家在十年前采取了重大決策，幫助國有獨資銀行走出困境?，F(xiàn)在證明是對的。如果說那時我們不進行這樣一個重大的改革，或?qū)嵭羞@樣一個重大的救助措施，那今天對我們的影響是會很大的。
記者：最近的金融危機發(fā)生以后，美國總統(tǒng)奧巴馬呼吁我們要有信心，溫總理也講，信心比黃金、鉆石更重要。所以我們放松銀根的做法還有加強內(nèi)需的做法，是不是很大程度在提高國內(nèi)的信心？
理事長：當然，因為我們曾經(jīng)有一段時期出現(xiàn)了通貨膨脹，我們實行了一些比較緊一點的財政政策，而且明確提出適度從緊的貨幣政策，應該講還是見了成效，經(jīng)濟過快的速度在調(diào)整。但是后來出來國際金融危機，承受雙重壓力，本來是往下調(diào)，再加上國際金融危機，出口大幅度下降。雙重壓力下，使我們的經(jīng)濟突然下降很快，這是非常嚴峻的問題。在這種情況下，我們國家非常迅速的采取了很有力的措施?，F(xiàn)在這些措施，除了講的增加四萬億的投資，還有剛才我說的五個方面措施，都是很得力的，現(xiàn)在是見了成效的。經(jīng)濟形勢也很難說現(xiàn)在就是底了，但是我認為恐怕基本上是底了，我預測二季度增長速度有可能會比6.1%還要高一點。今年以來，固定資產(chǎn)投資增長28%，投資增長的很快。消費增長14%、15%，也很快。你看股市今年以來也上升30%幾，跟貸款多也有關(guān)系，也表明了大家的信心。所以從各種指標看來，國家采取措施是非常得當?shù)模F(xiàn)在的信心是增強的，希望也是能夠?qū)崿F(xiàn)的。
記者：我們都知道以美國為例，奧巴馬在競選的時候，甚至于到現(xiàn)在當選了以后，美國嚴重赤字，可是他還不惜冒這個風險，說我要增加社會安全的開支，社會福利的開支。所以從你的角度來看，我們社會保障在社會的安定跟社會的金融危機當中，我們社會保障扮演什么角色？我們中國目前情況是怎么樣？
理事長：阮先生，你關(guān)心這次金融危機下全世界以及中國社會保障問題，這個也是很多觀眾，大家都十分關(guān)心的。就是講國家受了損失了，企業(yè)受了損失了，老百姓的社會保障是不是也受到影響呢？我很愿意要回答這個問題。
美國、歐洲有一套社會保障體系，養(yǎng)老、失業(yè)等等救助。這套體系建立比較早，很多還是值得我們借鑒的。這次美國出現(xiàn)嚴重金融危機，對養(yǎng)老金的投資運營影響是很大的。美國的社會保障體系，特別是養(yǎng)老體系分三個部分，第一個部分叫社會養(yǎng)老保障基金，這是通過社會保障稅集中起來的，是由政府管的。這部分相當于一般老年人退休金來源的30%到40%，這次沒有損失，為什么沒有損失？它是政府管的，而且政府不拿這個錢去買股票的，所以這個沒有損失（其余兩個部分可以投資股票，是有損失的）。
記者：咱們中國這方面呢？
理事長：我講講中國的情況。中國養(yǎng)老保險金的來源也有三個方面，第一個方面是在地方政府辦的，叫社會保險資金。五種保險，養(yǎng)老保險、失業(yè)保險、醫(yī)療保險、工傷保險、生育保險，都是法定保險。這五種保險，參加養(yǎng)老保險的有兩億多人了，醫(yī)療保險就更多一點。有一個材料，到去年底，這些錢的結(jié)余大概1萬5千億人民幣，都由地方管理。這筆錢沒有損失，為什么？因為不允許買股票，不允許投資工商業(yè)，就是買國庫券，用于銀行存款，而在銀行存款還是活期的多。所以我覺得中國老百姓這1萬5千億的社會保險沒有損失，大家可以放心。還有一個企業(yè)補充養(yǎng)老保險年金，大概有1千5百億人民幣，那就是2百億美元。根據(jù)公司要求，有的還是投資了股票和實業(yè)的，這方面我沒有具體數(shù)字，可能會有一些損失。第三塊就是我們管的這塊，就是中央設立的社會保障基金，它是由中央的財政預算安排的，也有過去國有股上市減持給我們。還有一部分就是體育彩票，公益性的彩票，有一部分也轉(zhuǎn)到我們這來。所以這個錢大概現(xiàn)在有5千5百億人民幣。我們在去年的投資，由于我們有一部分是投資股票了，它是高風險、高回報，有50%是投資固定回報產(chǎn)品，買國庫券和企業(yè)存款，還有一部分實業(yè)投資。我們?nèi)ツ旯潭ɑ貓螽a(chǎn)品投資沒有損失，投資股市，由于股市下跌60%幾，這部分資產(chǎn)就要有縮水了，加上實現(xiàn)收益接近300億，但是按照投資回報率就是負6%。今年你知道這個股市又上去了，我們的投資收益又得到150多億。更重要的是我們社保理事會成立八年多了，累計起來每年投資回報在9%，我們大概實際收益率每年達到7%，應該講大家也可以放心，我們這個社?；鹗潜Ｖ怠⒃鲋档?，我們投資是立足于長遠的，因為股票低的時候我們不能輕易賣，第一我們認為有投資價值，第二我們認為股市要穩(wěn)定，所以我們的投資一直堅持長期投資、價值投資、責任投資，所以這塊基金沒事，而且還有比較高的回報。
歸納起來講，我們國家社會保險資金，或者社會保障基金，可以說面對著國際金融危機，基本沒有損失。這點大家應該是放心的。更重要的是，國際金融危機以后，我們國家還進一步完善了社會保險制度，比如說今年提出來，從今年開始，今后三年，每年養(yǎng)老金水平提高10%。那就是說你現(xiàn)在拿的養(yǎng)老金，不但不減，而且還增。除此以外，我們國家還提出來要擴大醫(yī)療保險，特別要辦好農(nóng)民工的養(yǎng)老保險，要擴大農(nóng)村合作醫(yī)療。所以說整個的社會保障事業(yè)，在這次面臨著金融危機，整個資金沒有損失，個人的社會保障沒降低水平，還提高水平，而且更主要的是我們立足于改革，把完善社會保障體系作為應對亞洲金融危機的一個重要措施。
金融危機還在蔓延，在應對金融危機的過程中，我們要更好地做好投資工作。我們國家出臺了4萬億的經(jīng)濟刺激計劃，貸款大量增長需要社會資本的支持,而發(fā)揮產(chǎn)業(yè)或股權(quán)投資基金的作用就是其中一個重要方面。由國家發(fā)改委會同有關(guān)部門共同制定的股權(quán)投資基金管理辦法已基本形成。從2006年天津設立總額為200億元的渤海產(chǎn)業(yè)基金后，到現(xiàn)在為止，經(jīng)國家發(fā)改委審批和備案的產(chǎn)業(yè)基金或者股權(quán)投資基金已近2000億元。僅天津一地設立的股權(quán)投資基金、風投基金也已由原來的100多家上升到200多家了。今年，全國社保基金可能選擇三到五家私募股權(quán)基金進行投資。
