駐法國大使孔泉接受《歐洲時報(bào)》專訪
中法建交45周年之際，孔泉大使接受《歐洲時報(bào)》專訪，采訪全文如下：
歐洲時報(bào)：您曾經(jīng)在中國駐法使館工作，擔(dān)任過中國外交部發(fā)言人，后又擔(dān)任中國外交部部長助理，長期從事中法、中歐關(guān)系工作。作為中國駐法第10任大使，請您在中法建交45周年之際，對中法建交以來所走過的45年歷程做一個總體評價。
孔泉大使：首先我要對中法建交45周年表示熱烈祝賀，中法建交具有重要意義，當(dāng)我們將45年前的情況和今天進(jìn)行對照，可以看到45年間發(fā)生的三點(diǎn)重要變化：
第一是中國發(fā)生了天翻地覆的巨大變化，1964年的中國和今天的中國已經(jīng)完全不在一個層面上，這種變化不但改變了中國，也對世界產(chǎn)生了很大影響，今天的中國已經(jīng)完全融入國際社會。
第二，法國也發(fā)生了巨大的變化，這個變化尤其體現(xiàn)為法國在推進(jìn)歐洲一體化進(jìn)程方面一直發(fā)揮著自己特有的作用。
第三，中法、中歐關(guān)系也發(fā)生了巨大變化：
首先，這45年是中法密切交往，中法傳統(tǒng)友誼不斷發(fā)展的45年。
中法建交為兩國人民友誼掀開了新的歷史篇章，兩國人民的交往進(jìn)入到一個新的層面。比如說，在建交之初，雙方每年只有4000人次的來往，現(xiàn)在則是每天都有4000多人在兩國之間穿梭往來。1964年，兩國在地方城市之間沒有任何一個合作關(guān)系，現(xiàn)在，中法兩國已建立了65對姐妹省和姐妹市。去年，有70萬中國人來到法國，到中國訪問的法國人也達(dá)到了40萬，這些人員的往來使兩國人民的友誼得到進(jìn)一步加強(qiáng)。
其次，這45年也是雙方相互了解不斷加深的45年。45年前，兩國民眾之間的相互了解甚少，今天，通過一系列的友好交往、互利合作，兩國民眾對對方的了解、特別是對對方所發(fā)生的變化的了解，都在不斷增加與擴(kuò)大。相對來說，雙方在看待對方時，要比過去更全面、更客觀。
還有特別重要的一點(diǎn)是，這45年更是中法兩國互利合作迅速發(fā)展、不斷深化與擴(kuò)大的45年。從政治層面上講，兩國在很多重大國際問題上都有著相同或相近的看法，對世界和平穩(wěn)定和發(fā)展都有著很多共同的追求和期待，特別是兩國都奉行獨(dú)立自主的外交政策，合作關(guān)系有著很強(qiáng)的互利性和互補(bǔ)性。在這45年間，伴隨著兩國合作的迅速發(fā)展，我們建立了一整套兩國領(lǐng)導(dǎo)人的定期互訪機(jī)制，兩國國家元首、政府首腦和議會領(lǐng)導(dǎo)人、各部部長不僅在中法兩國見面，也在不同的國際場合會面，他們之間的相互了解，對兩國政治關(guān)系的發(fā)展形成了很有力的推動，并在國際事務(wù)中，進(jìn)行了很好的協(xié)調(diào)與配合。
在經(jīng)貿(mào)方面，45年前，兩國的雙邊貿(mào)易額一年約1億美元，今天，還是同一個數(shù)字，但是以天計(jì)算。法國在中國已有約3500家企業(yè)落地生根，幾乎遍及所有省份，涉及到交通、能源、飛機(jī)、食品、建材等眾多領(lǐng)域，體現(xiàn)出雙方在經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域的互利性和互補(bǔ)性。同時，近幾年還出現(xiàn)了一個可喜的現(xiàn)象，即越來越多的中國公司到法國尋求發(fā)展的機(jī)會，投資興業(yè)，為兩國合作添磚加瓦。
在科技領(lǐng)域，中國一開始就以非常明確的態(tài)度參加了國際熱核聚變項(xiàng)目的研發(fā)，并支持將這一國際合作項(xiàng)目放在法國，體現(xiàn)了中法兩國共同面對世界性高端難題進(jìn)行國際合作的強(qiáng)烈意愿。
在教育領(lǐng)域的合作更是有目共睹。1965年，當(dāng)首批100個中國學(xué)生來法留學(xué)時，成為報(bào)紙的頭條新聞，而現(xiàn)在，約有3萬中國留學(xué)人員在法國學(xué)習(xí)，這一數(shù)字還在繼續(xù)增長。還有6千多法國學(xué)生在中國不同的城市留學(xué)，在不同的專業(yè)領(lǐng)域中學(xué)習(xí)。中國在法國已建立了十幾所孔子學(xué)院和孔子課堂，法國學(xué)生在那里既學(xué)習(xí)中文，也了解中國文化和當(dāng)前中國的發(fā)展情況。此外，法國從小學(xué)、中學(xué)到大學(xué)各個教學(xué)層面上都開設(shè)有中文課，體現(xiàn)出法國民眾和學(xué)生對中國的關(guān)注在增加，希望通過學(xué)習(xí)中文來進(jìn)一步增加對中國的了解，為兩國的友好合作作出貢獻(xiàn)。
在文化交流方面，45年前，每隔一兩年會有一個中國藝術(shù)團(tuán)組訪法交流，現(xiàn)在每年有80多個中國藝術(shù)團(tuán)組在法國各地進(jìn)行演出；在體育方面，最初一個籃球隊(duì)到訪法國都會引起很大反響，到現(xiàn)在，中國擊劍隊(duì)聘請的是法國教練，中國的羽毛球和乒乓球運(yùn)動員也在法國俱樂部擔(dān)任教練，都取得了很好的成績。
軍事交往也同樣取得了很大進(jìn)展。45年中，雙方從低到高，從單一到多方面展開軍事交往，比如說中法軍艦互訪就產(chǎn)生了很好的效果。
當(dāng)然，回首中法建交45年來所走過的道路，兩國關(guān)系的發(fā)展也并非一路春風(fēng)。然而，中方始終高度重視中法關(guān)系的發(fā)展，充分肯定合作與發(fā)展是中法關(guān)系主流，期待并相信法方與中方攜手相向而行，共同努力，創(chuàng)造更加輝煌的新的45年。
總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，展望未來，我認(rèn)為，雙方首先要從全局和長遠(yuǎn)的角度看待中法關(guān)系。中法關(guān)系不是簡簡單單的雙邊關(guān)系，中法兩國都是世界上重要的國家，都是安理會常任理事國，在國際事務(wù)中都發(fā)揮著重要影響，因此看待兩國關(guān)系要超越雙邊關(guān)系的局限，從全面和長遠(yuǎn)來進(jìn)行考慮和把握。
其次，雙方要相互尊重和相互理解。兩國的發(fā)展水平、歷史文化背景、社會制度都存在一些差異，但這些差異不應(yīng)該成為兩國關(guān)系發(fā)展的障礙，而正因?yàn)榇嬖谥煌?，所以才為雙方提供了相互了解、加強(qiáng)合作的機(jī)遇與可能。雙方都有一些重大的關(guān)切，作為戰(zhàn)略伙伴更要對雙方的重大關(guān)切給予尊重和理解。
第三，雙方應(yīng)當(dāng)求同存異。應(yīng)該說，中法兩國在雙邊事務(wù)和國際事務(wù)等一系列廣泛領(lǐng)域的合作中，共同點(diǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于分歧，兩國共同點(diǎn)的廣度要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過雙方相互之間存在的不同看法。任何國家都不會完全一致，重要的是，要充分看到雙方之間利益的匯合點(diǎn)是在不斷擴(kuò)大，充分看到雙方關(guān)系的互利性和互補(bǔ)性，使兩國的關(guān)系能夠在健康基礎(chǔ)上不斷向前發(fā)展，造福于兩國人民，同時有利于世界的和平與發(fā)展。
歐洲時報(bào)：中法關(guān)系過去一直被視為中國與西方大國國家關(guān)系的成功典范，中法關(guān)系中保持著諸多的“第一”，特別是希拉克總統(tǒng)執(zhí)政的12年間，中法關(guān)系變得更加緊密。薩科奇在擔(dān)任總統(tǒng)后，也表現(xiàn)出對中法關(guān)系的重視，但在去年年末，他卻不顧中方多次勸阻，執(zhí)意會見達(dá)賴?yán)铮o兩國關(guān)系發(fā)展帶來陰影，請問這是否意味著法國的外交政策已經(jīng)出現(xiàn)了新的轉(zhuǎn)向。
孔泉大使：中法關(guān)系的不斷發(fā)展，同兩國歷屆領(lǐng)導(dǎo)人的關(guān)注重視和親自推動是分不開的，中法兩國關(guān)系的下一步發(fā)展，既取決于兩國領(lǐng)導(dǎo)人繼續(xù)地重視和推動，也取決于兩國各界人士的共同努力。對此，我們有充分的信心，因?yàn)橹蟹▋蓢P(guān)系有著堅(jiān)實(shí)的民意基礎(chǔ)，有著兩國共同的追求，同時也是互補(bǔ)共贏的關(guān)系。我認(rèn)為，薩科奇總統(tǒng)是重視同中國發(fā)展關(guān)系的，他在上任后不久就對中國進(jìn)行了正式的訪問。去年他還先后出席了北京奧運(yùn)開幕式和亞歐首腦會議，并再次重申高度重視法中關(guān)系，高度重視兩國在各個領(lǐng)域里的合作，高度重視兩國在國際事務(wù)中的協(xié)調(diào)與配合。中國方面同樣高度重視中法關(guān)系和傳統(tǒng)友誼，我們期待和法方共同努力，使兩國關(guān)系在相互尊重的基礎(chǔ)上不斷向前發(fā)展。
對于過去一年中法關(guān)系出現(xiàn)的問題，我們要給予重視，不能夠回避，要看到這些問題產(chǎn)生的原因是什么，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，使得中法今后能夠在健康和堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)上向前發(fā)展。我們認(rèn)為，法方應(yīng)當(dāng)采取具體的行動，正面回應(yīng)中方在核心問題上的關(guān)切，才能使兩國關(guān)系不再受到干擾，使雙方友誼與合作不斷向前發(fā)展。
歐洲時報(bào)：在薩科奇會見達(dá)賴?yán)锖螅蟹阶龀隽藦?qiáng)烈的反響。法方一些人士認(rèn)為，其他國家也曾有總統(tǒng)、總理會見達(dá)賴?yán)?，而中國對待法國的態(tài)度比對待那些國家表現(xiàn)得都更加強(qiáng)硬，您怎么看這個問題。
孔泉大使：事實(shí)上，中國政府在涉及自己主權(quán)、領(lǐng)土問題上的態(tài)度和立場是非常堅(jiān)定的，始終沒有任何變化。對于達(dá)賴問題，我們之所以認(rèn)為達(dá)賴不是一個簡單的宗教人士，是有充分的事實(shí)根據(jù)的。他從未停止過分裂祖國的各種各樣的政治活動，甚至還在暗中慫恿、支持分裂祖國的暴力行動。作為與中國發(fā)展友好合作關(guān)系的外國領(lǐng)導(dǎo)人，無論是出于對雙邊關(guān)系的重視，還是遵循互不干涉內(nèi)政的國際關(guān)系準(zhǔn)則，都不應(yīng)該以任何形式同達(dá)賴進(jìn)行官方接觸。任何一個國家的領(lǐng)導(dǎo)人會見達(dá)賴，實(shí)際上都對中國與那個國家關(guān)系造成了傷害。中國始終堅(jiān)持自己的原則立場，不僅僅是涉及到法國時才這樣。我們期望同中國發(fā)展關(guān)系的國家，能夠切實(shí)感受到中國人民在維護(hù)國家主權(quán)和領(lǐng)土問題上的堅(jiān)定決心和民族感情，妥善處理這一問題，使雙方的合作能保持應(yīng)有的良好氣氛。
歐洲時報(bào)：您曾在法國著名的“政治家搖籃”國家行政學(xué)院學(xué)習(xí)，并在中國駐法使館工作多年，對法國社會與文化非常熟悉，您如何看待法國一些媒體在西藏問題上與中國立場和觀點(diǎn)的差異。
孔泉大使：很多法國朋友告訴我，法國媒體在這個問題上所表明的觀點(diǎn)并不代表他們的觀點(diǎn)，我更不認(rèn)為達(dá)賴推行的那套制度是法國公眾捍衛(wèi)的制度和理念。
我期待越來越多的法國公眾能夠到中國去，到西藏自治區(qū)去，了解西藏的歷史，親身感受西藏建設(shè)的成就，理解百萬翻身農(nóng)奴后代的感情，從而可以更好地了解包括藏族同胞在內(nèi)的中國人民維護(hù)祖國統(tǒng)一，建設(shè)美好新西藏的決心和信心。
歐洲時報(bào)：旅居法國的廣大華僑華人都希望中法關(guān)系能早日春回大地，走出陰影，近日中方也表示“已準(zhǔn)備與法國共同努力改善雙邊關(guān)系”。在此中國農(nóng)歷牛年到來之際，請您談?wù)剬χ蟹P(guān)系的展望。
孔泉大使：在牛年開始之際，我們期待著法方能夠拿出誠意，也期待法方能夠以實(shí)際行動，對中方表達(dá)的積極態(tài)度做出切實(shí)的回應(yīng)，通過具體措施恢復(fù)兩國的相互信任，恢復(fù)兩國在各個領(lǐng)域應(yīng)有的友好氣氛。
我也借此向廣大旅法華僑華人表示致意，因?yàn)樗麄冊趦蓢嗣裼颜x和合作中，一直扮演著極為重要的角色，構(gòu)筑了一個極具特色的彩虹和橋梁。他們定居在此，直接與法國民眾接觸，不但增進(jìn)了兩國人民最直接的相互了解，而且也以他們各自不同的方式，在不同領(lǐng)域?yàn)橥苿觾蓢献鹘煌龀隽俗约旱呢暙I(xiàn)，我期待著他們能夠在兩國關(guān)系發(fā)展進(jìn)程中發(fā)揮出更加積極的影響。（駐法國使館供稿）
