2008年5月31日15時(shí)，國(guó)土資源部地質(zhì)環(huán)境司司長(zhǎng)、國(guó)土資源部抗震救災(zāi)應(yīng)急指揮領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任姜建軍接受中國(guó)政府網(wǎng)專訪，就“做好地震災(zāi)區(qū)次生地質(zhì)災(zāi)害防范工作”與網(wǎng)友在線交流。
[網(wǎng)友“歌唱自己”]目前災(zāi)區(qū)地質(zhì)災(zāi)害還時(shí)有發(fā)生，對(duì)災(zāi)區(qū)群眾和救援人員的生命安全造成了很大威脅。地質(zhì)災(zāi)害發(fā)生時(shí)，災(zāi)區(qū)群眾及救援人員應(yīng)如何加強(qiáng)自身安全防護(hù)？在遇險(xiǎn)的時(shí)候如何開展自救與互救？
[姜建軍]這個(gè)問(wèn)題主要的一句話那就是說(shuō)，通過(guò)這次地震我感覺(jué)到了，我們今后應(yīng)該設(shè)立一個(gè)地震防治知識(shí)的宣傳，不能是我們受了大災(zāi)以后才醒悟。這次我在災(zāi)害現(xiàn)場(chǎng)發(fā)現(xiàn)了一個(gè)場(chǎng)面，那就是孩子喝的墨水，他懂得防范的知識(shí)。還有一個(gè)孩子被壓在了下面，很多人要唱歌，他說(shuō)我們不能唱歌，沒(méi)有唱歌可以積累很多的體力。我想，有些東西說(shuō)他是幸運(yùn)，還有一方面應(yīng)該說(shuō)他是掌握了一定的知識(shí)才使自己的生命延續(xù)。
這次的救災(zāi)過(guò)程當(dāng)中，我覺(jué)得從整體來(lái)說(shuō)防范崩塌、滑坡、泥石流，一個(gè)是取決于對(duì)防范知識(shí)的宣傳，過(guò)去我們開展過(guò)培訓(xùn)行動(dòng)，有些人有了一些崩塌、滑坡、泥石流的知識(shí)以后，迅速地報(bào)告給了村長(zhǎng)。去年，我們?cè)谶_(dá)州、巖門村那些地方，由于一個(gè)農(nóng)民及時(shí)地報(bào)告，我們保護(hù)了500戶，2000多人的生命安全。我的意思就是要加強(qiáng)這個(gè)知識(shí)的宣傳，這次我們到了災(zāi)區(qū)以后看到了國(guó)土系統(tǒng)迅速發(fā)了一些小冊(cè)子，這就是一個(gè)如何預(yù)防地質(zhì)災(zāi)害的。
我覺(jué)得當(dāng)時(shí)我們有兩個(gè)問(wèn)題要關(guān)注，一個(gè)是我們的救援人員自己如何防范，好多的你放在了一個(gè)滑坡底下，這不就是給災(zāi)區(qū)添亂了嗎？這就又形成了傷亡。我在北川縣城發(fā)現(xiàn)了，我們救一個(gè)人員多么的艱苦，跑下去，挖幾十個(gè)小時(shí)，再把他放到一個(gè)不安全地方，當(dāng)時(shí)是有這種情況。所以這里面就是說(shuō)，一個(gè)我們本身救援人員不一定有相關(guān)部門，包括我們這次配合做，同時(shí)我們要馬上進(jìn)行宣傳。從長(zhǎng)期以來(lái)看，我們?cè)谶@些地質(zhì)災(zāi)害易發(fā)區(qū)的人們中要廣泛宣傳地質(zhì)災(zāi)害防范知識(shí)，發(fā)揮他們自己的自救能力，我們才能打好地質(zhì)災(zāi)害這場(chǎng)群測(cè)群防的戰(zhàn)爭(zhēng)，老百姓才能減少損失。
[主持人]我覺(jué)得這些小冊(cè)子應(yīng)該多印發(fā)一些盡可能多的老百姓手中。
[姜建軍]但是我感覺(jué)我們應(yīng)該發(fā)到地質(zhì)災(zāi)害易發(fā)區(qū)，確實(shí)老百姓要經(jīng)常用，這一次我們發(fā)現(xiàn)了人們一遇到了地震就拼命往樓外跑，這也不一定是很正確的方式，一定要躲在有承重能力的墻或者廁所里面，我這次發(fā)現(xiàn)了只要有干凈水，有抗震性能的墻還是倒塌得少，所以我們要總結(jié)一些規(guī)律。包括這一次我看到了農(nóng)村，對(duì)將來(lái)我們?cè)谥亟覉@，在活動(dòng)斷層帶和山谷地區(qū)，我看到了單瓦的全部被損毀了，有的地方瓦撒了，但是房子沒(méi)有關(guān)系，這就說(shuō)明了我們城市一些地方按照一些國(guó)家的設(shè)防標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行了建筑，農(nóng)村也一定要有一個(gè)設(shè)防標(biāo)準(zhǔn)。
好在這一次地震的時(shí)間發(fā)生是在白天，如果發(fā)生在晚上，我們就可以看到傷亡可能會(huì)更多，因?yàn)槟切┺r(nóng)民的房子幾乎都倒 ，他是單磚瓦的，一晃動(dòng)就倒塌了。這是我們一個(gè)教訓(xùn)，需要我們總結(jié)的。包括對(duì)北川縣城里面局部地帶，還是有好的，也就是你問(wèn)到，為什么我們的祖輩、我們的傳統(tǒng)也是選擇在這里生活，因?yàn)樗谀莻€(gè)時(shí)候相對(duì)空間、相對(duì)人員少的時(shí)候，他不自覺(jué)地考慮了一個(gè)問(wèn)題，地質(zhì)環(huán)境的容量。
[主持人]那個(gè)位置怎么樣是安全呢？是什么道理呢？
[姜建軍]很多的城市離不開山，但是地質(zhì)人員是可以看出來(lái)的，兩邊的山如果不是陡的話，已經(jīng)沒(méi)有力量了，它滑坡的力量沒(méi)有形成。但是如果兩邊是懸崖絕壁的話，那個(gè)易貢滑坡就是海拔5000米的一個(gè)滾石，3萬(wàn)立方米形成了3億立方米，如果這個(gè)滑坡是在我們內(nèi)地，比如說(shuō)像西南，哪個(gè)地方八公里沒(méi)有人呢？那個(gè)時(shí)候我們沒(méi)有死人，因?yàn)槭窃谝棕暷莻€(gè)山谷里。
這次北川也是在比較陡的山谷中，這次地震是發(fā)生在盆地的。我們不能在山谷中間建房子。而且這次強(qiáng)八級(jí)地震，我們看到了有一些房子是好的，這些問(wèn)題是需要我們?nèi)タ偨Y(jié)、去思考的，我們所謂看到的北川一貧如洗，老城區(qū)還有周邊的例子，所以我覺(jué)得人類在自然面前，只要按照中央國(guó)務(wù)院提到的科學(xué)發(fā)展觀，去開展我們的生產(chǎn)生活我們還是可以找到一條途徑的，我們只要認(rèn)識(shí)地震的規(guī)律，科學(xué)地去適應(yīng)，才能使我們和自然界一起和諧相處下去。
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