薛小和：黨和政府及全社會高度關注“三農”問題，有一個區(qū)域————城市郊區(qū)值得格外關注。與一般農村相比，城市郊區(qū)經濟發(fā)展的確有其特殊性。您對城郊經濟發(fā)展有過長期研究，曾提出這樣的判斷：我國發(fā)展最快的地方是處在城鄉(xiāng)結合部的城郊。您認為，城郊經濟在全國經濟中處于什么位置？
包永江：根據我們多年的跟蹤研究，城郊區(qū)域經濟確實已成為我國經濟發(fā)展的一個亮點。20世紀80年代末，我們曾對我國11個大中城市的168個郊區(qū)、縣進行統計調查，結果表明：改革開放以來，我國城郊地區(qū)的經濟增長率持續(xù)高于它所依托的城市的經濟增長率，更高于周邊的農村地區(qū)。近10多年來，根據對一些優(yōu)秀郊區(qū)、縣經濟情況的分析，它們一般都保持著兩位數的增長率。我們曾于2004年對京、津、滬等18個大中城市的68個郊區(qū)、縣進行統計指標分析，結果表明，這些郊區(qū)、縣人口與面積只占全國比重的3.72%和0.76%，但是2003年地方生產總值、工業(yè)總產值、社會消費品零售總額、區(qū)縣級財政收入、全社會固定資產投資總額五項指標分別占全國相應指標比重的10.02%、16.38%、8.75%、4.44%和9.48%。
薛小和：據了解，各個城市郊區(qū)的經濟功能各有不同，有的在城市“騰籠換業(yè)”的工程中充當了承接淘汰產業(yè)的角色，有的則致力于發(fā)展無公害農業(yè)或旅游觀光業(yè)。
包永江：從總體情況看，依托城市的城郊經濟已基本上形成了七大功能：城市的生態(tài)屏障與社會屏障；綠色無公害鮮活商品、觀賞產品及其前延、后續(xù)產品的重要生產基地；區(qū)域性制造業(yè)基地；區(qū)域性對外經濟技術合作窗口；城市重要的物流平臺；旅游與休閑勝地；城市輔助生活基地。這些功能，在不同的城郊和不同的發(fā)展階段各有側重。
薛小和：一般來說，城郊經濟發(fā)展具有很多優(yōu)勢：交通便利，商品流通快捷；有地域廣闊的野外空間；流動人口多，公眾消費量大；信息傳遞迅速，便于開拓和搶占有利市場；有文化素質較高、接受能力強的新型農民；便于農業(yè)高科技人才與技術的對接以及農業(yè)經濟資本的注入。在這些優(yōu)勢下，城郊經濟發(fā)展還有什么問題嗎？
包永江：雖然城郊經濟發(fā)展很快，也有很多優(yōu)勢，但依然存在一些問題，比如城郊城市化和城鎮(zhèn)化問題。城鎮(zhèn)化率的迅速提高必然伴隨農田大量被征用轉為非農開發(fā)，受影響的是城鎮(zhèn)化進程中的失地農民?，F在有一種說法認為，“用土地換社會保障”解決了城郊農民在城鎮(zhèn)化進程中出現的問題，各地奉為上策，但我認為這只是中策。城郊農民過去依托土地的區(qū)位優(yōu)勢，通過綜合發(fā)展享受著土地的級差收益，在發(fā)展方面有較大的優(yōu)勢。現在失去了土地，就失去了依托土地所能獲得的發(fā)展成果，即使拿到了保障金，也只是落實了生存權，尚未落實發(fā)展權，這兩種權利之間存在利益落差。
再比如農業(yè)問題。城郊型農業(yè)已經進入到成熟階段，但是仍然沒有擺脫弱質產業(yè)狀態(tài)，表現為：占用勞動力多(一般為30%—50%)，對地方生產總值的貢獻少(小于10%)，占農民人均純收入的比重低，實際成本高。不少工業(yè)化發(fā)達的城郊地區(qū)都出現了一批不能再用來種植食用農產品的高污染農田，在一些城市水源地的城郊地區(qū)，近年來畜牧業(yè)產生的排泄物逐步變成了污染源，城郊鮮活食品生產不僅比較利益下降，而且與一些交通條件改善后的農村地區(qū)比較，競爭能力也在下降。
薛小和：有人認為城郊農業(yè)面臨的主要問題是稅費太高，是這樣的嗎？
包永江：不是。事實上，許多城郊地區(qū)農民的稅費都由村級集體經濟負擔的。在一些發(fā)達城郊地區(qū)，村級集體經濟還對務農村民實行倒貼。當前城郊農業(yè)的癥結在于：在寸土寸金的土地上所創(chuàng)造的農業(yè)收益中，為經濟增長總量做的貢獻和為農民收入做的貢獻比重太低。所以，越是發(fā)達的城郊地區(qū)，舍棄農業(yè)的傾向越明顯。從城郊甚至從城市來看，出現這種傾向是有原因的——城市建設和房地產開發(fā)需要土地，地方政府需要經濟增長率，為此，有的城市甚至準備消滅郊區(qū)農業(yè)。
但是我認為，從產業(yè)布局和人與自然的協調發(fā)展來看，上述傾向和做法都是站不住腳的。我國是一個疆域遼闊的大國，應該協調發(fā)展，應該形成以城市為中心、以城市輻射力所及的周邊農村地區(qū)為基礎、以城郊地區(qū)為結合部的網絡發(fā)展態(tài)勢，不同地區(qū)之間的經濟發(fā)展不能有太大的落差。所以，我國的城市發(fā)展在一個很長的時間內應繼續(xù)保持城市——城郊——農村這樣一種三維結構的發(fā)展態(tài)勢。首先，是要保持經濟、社會和生態(tài)方面的平衡，而不是像有的國家那樣走不要農業(yè)的道路，也不能把發(fā)達地區(qū)(無論是城市還是郊區(qū))都建成一片不見綠色的“水泥森林”。其次，是戰(zhàn)略安全的需要。在當前交通運力已高度緊張的情況下，不能把一個地區(qū)對農產品的全部需求寄托在跨地區(qū)、大批量的運輸上。再次，城郊農業(yè)比較利益過低的現象在發(fā)達國家也發(fā)生過，這不是單純依靠市場調節(jié)能解決的，而是需要依靠市場和政府結合起來解決。在這方面國際上有許多有益的經驗，使得農業(yè)在非農產業(yè)比較利益居高不下的情況下仍能保持持續(xù)發(fā)展的勢頭。所以，我的結論是：在城郊經濟發(fā)展方向上，不能舍農棄農要愛農護農。
