發(fā)布會現(xiàn)場
國務(wù)院新聞辦公室新聞局副局長魯廣錦
勞動和社會保障部副部長劉永富
勞動和社會保障部養(yǎng)老保險(xiǎn)司司長焦凱平
社會保障部社會保險(xiǎn)事業(yè)管理中心主任孟昭喜
國務(wù)院關(guān)于完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的決定(全文)
國新辦就我國完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度情況舉行發(fā)布會 2005年12月15日（星期四）上午10時(shí)，國新辦舉行新聞發(fā)布會，請勞動和社會保障部副部長劉永富介紹我國完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的有關(guān)情況，并答記者問。
[魯廣錦]:
女士們、先生們，上午好！10月19日，國務(wù)院常務(wù)會議討論并通過了《國務(wù)院關(guān)于完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的決定》，今天我們高興地請來了勞動和社會保障部副部長劉永富先生，介紹我國完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的有關(guān)情況，并回答記者的提問。出席今天發(fā)布會的還有勞動和社會保障部養(yǎng)老保險(xiǎn)司司長焦凱平先生、勞動和社會保障部社會保險(xiǎn)事業(yè)管理中心主任孟昭喜先生，現(xiàn)在我們先請劉永富先生簡要介紹一下有關(guān)情況。
[劉永富]:
女士們、先生們，上午好！很高興同大家見面。國務(wù)院作出了《完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的決定》，我想利用這個(gè)機(jī)會，向大家介紹一下這個(gè)《決定》出臺的背景、主要內(nèi)容和我們貫徹落實(shí)這個(gè)《決定》的一些工作方面的安排。
[劉永富]:
關(guān)于這個(gè)《決定》的形成過程，經(jīng)過20多年的探索和實(shí)踐，我國的養(yǎng)老保險(xiǎn)事業(yè)取得了長足的發(fā)展。上個(gè)世紀(jì)90年代，確立了基本養(yǎng)老保險(xiǎn)社會統(tǒng)籌和個(gè)人帳戶相結(jié)合的制度模式，在全國范圍內(nèi)統(tǒng)一了企業(yè)職工的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度。近年來，各地區(qū)和有關(guān)部門認(rèn)真貫徹落實(shí)黨中央、國務(wù)院的部署和要求，以確保離退休人員基本養(yǎng)老金按時(shí)足額發(fā)放為中心，努力擴(kuò)大基本養(yǎng)老保險(xiǎn)覆蓋范圍，切實(shí)加強(qiáng)基金征繳，強(qiáng)化養(yǎng)老保險(xiǎn)管理，推進(jìn)社會化管理服務(wù)。特別是在東北三省進(jìn)行了完善城鎮(zhèn)社會保障體系的試點(diǎn)，各項(xiàng)工作取得了明顯成績，為促進(jìn)改革發(fā)展和維護(hù)社會穩(wěn)定發(fā)揮了重要作用。
[劉永富]:
這些成績的取得說明我國企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的設(shè)計(jì)是合理的，改革的方向是正確的。
但是，隨著人口老齡化、就業(yè)方式多樣化和城市化的發(fā)展，現(xiàn)行的企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度已顯現(xiàn)出一些與經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展不相適應(yīng)的問題，主要表現(xiàn)在覆蓋范圍不夠廣泛，大量的城鎮(zhèn)個(gè)體戶和靈活就業(yè)人員還沒有參加，基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的個(gè)人帳戶還沒有做實(shí)，沒有真正實(shí)現(xiàn)部分積累的制度模式，難以應(yīng)對人口老齡化的需求。
基本養(yǎng)老金計(jì)發(fā)辦法不盡合理，缺乏參保繳費(fèi)的激勵(lì)約束機(jī)制；基本養(yǎng)老金的調(diào)整機(jī)制還不健全，養(yǎng)老金總體水平還不高；統(tǒng)籌層次比較低，基金調(diào)劑能力還比較弱；企業(yè)年金發(fā)展滯后，多層次的養(yǎng)老保險(xiǎn)體系還沒有建立起來。這些新的形勢和問題都影響到制度的平穩(wěn)運(yùn)行和可持續(xù)發(fā)展，亟待進(jìn)一步完善。
[劉永富]:
養(yǎng)老保險(xiǎn)涉及面廣，基金規(guī)模大，運(yùn)行周期長，對經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展影響深遠(yuǎn)。國家對完善養(yǎng)老保險(xiǎn)制度非常重視，黨中央、國務(wù)院對完善養(yǎng)老保險(xiǎn)制度作出了一系列重大決策。黨的十六大和十六屆三中、五中全會進(jìn)一步明確了養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的方向。本屆政府成立以來，圍繞完善養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志多次聽取匯報(bào)，親自參加調(diào)研。
在一個(gè)月以前，國務(wù)院常務(wù)會議原則通過這個(gè)《決定》以后，再次征求了各地的意見。2001年7月以來，我們還在東北三省進(jìn)行了完善城鎮(zhèn)社會保障體系的試點(diǎn)，在做實(shí)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)個(gè)人帳戶、改革基本養(yǎng)老金計(jì)發(fā)辦法、提高統(tǒng)籌層次、加強(qiáng)養(yǎng)老保險(xiǎn)規(guī)范化和信息化建設(shè)方面，取得了明顯的成效。為在全國范圍內(nèi)完善這個(gè)制度積累了經(jīng)驗(yàn)。
[劉永富]:
同時(shí)，各級勞動保障部門會同財(cái)政等有關(guān)部門進(jìn)行了大量的調(diào)查研究，僅2003年，我們就組織近百人次，利用三個(gè)月的時(shí)間，集中到26個(gè)省市進(jìn)行調(diào)研，廣泛聽取意見。2003年，勞動保障部又成立了完善企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度課題組，就完善制度做了充分的論證和研究，形成了總報(bào)告和十個(gè)分報(bào)告，并且征求了國內(nèi)外專家學(xué)者的意見，可以說，這一次完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度是在充分研究論證的基礎(chǔ)上作出的決策。
《決定》的出臺，是我國當(dāng)前政治生活中的一件大事，事關(guān)廣大人民群眾的切身利益，是全面建設(shè)小康社會、構(gòu)建社會主義和諧社會的重要舉措，對于落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀，健全社會保障體系，應(yīng)對人口老齡化，實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的可持續(xù)發(fā)展，都具有十分重要的意義。
以上簡要地向大家通報(bào)一下《決定》形成的過程，下面向大家通報(bào)一下《決定》的主要內(nèi)容。
[劉永富]:
這次完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度立足當(dāng)前、著眼長遠(yuǎn)，既對當(dāng)前的工作提出了要求，又對建立長效機(jī)制，實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的可持續(xù)發(fā)展，讓更多的人享有養(yǎng)老保險(xiǎn)作出了部署。
《決定》的主要內(nèi)容，有的可能已經(jīng)見到了，有十項(xiàng)：
第一，繼續(xù)確保基本養(yǎng)老金按時(shí)足額發(fā)放，保障離退休人員的基本生活?；攫B(yǎng)老金不得發(fā)生新的拖欠。二是統(tǒng)一城鎮(zhèn)個(gè)體戶和靈活就業(yè)人員的參保繳費(fèi)政策，不斷擴(kuò)大養(yǎng)老保險(xiǎn)覆蓋范圍，保障勞動者的合法權(quán)益；三是逐步做實(shí)個(gè)人帳戶，真正實(shí)現(xiàn)現(xiàn)收現(xiàn)付向部分積累模式的改變；四是改變養(yǎng)老金計(jì)發(fā)辦法，建立參保繳費(fèi)的激勵(lì)約束機(jī)制；五是建立養(yǎng)老金的正常調(diào)整機(jī)制，讓廣大退休人員分享經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展成果；七是加強(qiáng)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金的征繳，加大財(cái)政投入，完善多渠道籌資的機(jī)制，同時(shí)強(qiáng)化基金的監(jiān)督管理，維護(hù)基金的安全和完整；八是提高統(tǒng)籌層次，增強(qiáng)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金的抗風(fēng)險(xiǎn)能力；九是進(jìn)一步做好退休人員社會化管理服務(wù)工作，加快公共老年服務(wù)設(shè)施和服務(wù)網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)，不斷提高退休人員的生活質(zhì)量；十是加強(qiáng)社會保險(xiǎn)經(jīng)辦能力的建設(shè)，建立高效運(yùn)轉(zhuǎn)的經(jīng)辦管理服務(wù)體系，實(shí)現(xiàn)規(guī)范化、信息化和專業(yè)化管理，確保把社會保險(xiǎn)的政策落到實(shí)處。
[劉永富]:
在這里，我還要負(fù)責(zé)任地告訴大家，這次完善制度，單位和個(gè)人的繳費(fèi)負(fù)擔(dān)都不會增加，養(yǎng)老金計(jì)發(fā)辦法的改革和個(gè)人帳戶規(guī)模的調(diào)整，都只是結(jié)構(gòu)上的調(diào)整，退休人員不會降低待遇水平。
下面我把我們準(zhǔn)備貫徹國務(wù)院《決定》的工作的初步安排向大家做一個(gè)通報(bào)。
[劉永富]:
國務(wù)院要求各地區(qū)和有關(guān)部門要高度重視，加強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)，精心組織實(shí)施。勞動保障部將會同財(cái)政部等有關(guān)部門加強(qiáng)指導(dǎo)和監(jiān)督檢查，認(rèn)真抓好落實(shí)。勞動保障部已經(jīng)發(fā)出通知，對貫徹《決定》提出了工作要求。
一是認(rèn)真學(xué)習(xí)領(lǐng)會國務(wù)院的《決定》，把思想認(rèn)識和行動統(tǒng)一到《決定》精神上來。二是各地都要制定貫徹落實(shí)《決定》的實(shí)施意見，報(bào)勞動保障部備案。三是制定工作計(jì)劃，不斷擴(kuò)大養(yǎng)老保險(xiǎn)的覆蓋面?！笆晃濉逼陂g，每年參保人數(shù)凈增一千萬人以上，年增長率保持在6％以上，期末參保人數(shù)超過2.2億人。四是積極穩(wěn)妥地進(jìn)行養(yǎng)老金計(jì)發(fā)辦法的改革，同時(shí)完成個(gè)人帳戶規(guī)模的調(diào)整工作。五是再選擇幾個(gè)地區(qū)進(jìn)行擴(kuò)大做實(shí)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)個(gè)人帳戶的試點(diǎn)，經(jīng)批準(zhǔn)擴(kuò)大試點(diǎn)的省份，要抓緊制定做實(shí)個(gè)人帳戶的具體方案。六是繼續(xù)確保養(yǎng)老金按時(shí)足額發(fā)放，保證廣大離退休人員基本生活。七是加強(qiáng)基金的管理和監(jiān)督，看住、管好老百姓的養(yǎng)命錢。八是認(rèn)真做好宣傳解釋和業(yè)務(wù)培訓(xùn)工作，推進(jìn)《決定》的順利實(shí)施。
完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度是一項(xiàng)長期的艱巨任務(wù)，我們將按照國務(wù)院的部署和要求，加強(qiáng)工作指導(dǎo)，認(rèn)真研究新情況，解決新問題，不斷把我國的養(yǎng)老保險(xiǎn)事業(yè)推向前進(jìn)。
非常感謝國內(nèi)外新聞界的朋友對中國勞動和社會保障工作的關(guān)注和支持，下面我和我的同事非常愿意也非常高興回答大家提出的問題。
[魯廣錦]:
下面請?zhí)釂枴?/p>
[記者]:
有一個(gè)問題，國家在統(tǒng)一了城鎮(zhèn)個(gè)體戶和靈活就業(yè)人員的參保政策以后，有些人如果交不起費(fèi)用應(yīng)該怎么辦？
[劉永富]:
感謝你提這個(gè)問題，這個(gè)問題問得很好，實(shí)踐中確實(shí)有這樣一個(gè)問題。首先，作為一個(gè)制度，需要有一個(gè)統(tǒng)一的規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)。我們這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是，在企業(yè)里，單位交20％，個(gè)人交8％。我們還有一些靈活就業(yè)人員，他們要交20％，12％進(jìn)統(tǒng)籌基金，8％進(jìn)個(gè)人帳戶。有些人由于工資比較低，參保繳費(fèi)比較困難，這些人主要是個(gè)體工商戶和靈活就業(yè)人員。作為一種制度，必須要統(tǒng)一，但是我們必須考慮到這種實(shí)際情況，所以對這些繳費(fèi)比較困難的個(gè)體工商戶和靈活就業(yè)人員，國家出臺了社會保險(xiǎn)的補(bǔ)貼政策，他們?nèi)绻麉⒓由鐣ｋU(xiǎn)繳費(fèi)有一定的困難，各地根據(jù)當(dāng)?shù)氐那闆r，對他們給予一定的社會保險(xiǎn)的補(bǔ)貼，大概30％左右。另外，對一些就業(yè)困難的群體，比如說殘疾人，也出臺了社會保險(xiǎn)的補(bǔ)貼政策，從殘疾人就業(yè)保障資金里面補(bǔ)貼一部分。
[劉永富]:
就是說，我們在設(shè)計(jì)制度的時(shí)候，已經(jīng)考慮到這種情況，對于這些困難的人員，主要是個(gè)體工商戶和靈活就業(yè)人員，在費(fèi)率上要比企業(yè)職工低，同時(shí)又設(shè)立了兩項(xiàng)社會保險(xiǎn)的補(bǔ)貼。
[《新京報(bào)》記者]:
剛才您在介紹情況的時(shí)候提到，我們目前養(yǎng)老保險(xiǎn)面臨的形勢和問題當(dāng)中，個(gè)人帳戶這一塊沒有做實(shí)，養(yǎng)老金的總體水平也不夠高。我注意到，2000年的時(shí)候已經(jīng)設(shè)立了一個(gè)社?；?，目前已經(jīng)有1800多億的規(guī)模，我想問這個(gè)社保基金在提高企業(yè)的養(yǎng)老金水平和標(biāo)準(zhǔn)，以及把個(gè)人帳戶做實(shí)方面，能起到多大的作用？
[劉永富]:
中國政府在2000年設(shè)立了全國社保基金理事會，建立了全國社保基金，現(xiàn)在有1800—1900億，三分之二以上是中央財(cái)政撥款。這是戰(zhàn)略儲備，是應(yīng)對人口老齡化的，現(xiàn)在并不馬上使用它。另外，它現(xiàn)在的規(guī)模還小，我們一年就要支付四千多億，還要采取多種措施，進(jìn)一步把它做大，來應(yīng)對人口老齡化。目前我們做實(shí)個(gè)人帳戶和提高養(yǎng)老金的水平，主要還是要靠加強(qiáng)社會保險(xiǎn)基金的征繳，還是要發(fā)揮主渠道的作用。同時(shí)，中央和地方各級財(cái)政要積極調(diào)整支出結(jié)構(gòu)，用于支持社保，進(jìn)行補(bǔ)足。
[劉永富]:
也就是說，我們這次完善制度，不會馬上去動用這個(gè)戰(zhàn)略儲備，但是做大這個(gè)戰(zhàn)略儲備，是和我們這次完善養(yǎng)老保險(xiǎn)制度有關(guān)系的，我們也要抓緊進(jìn)行。
[中央電視臺記者]:
請問劉部長，社保權(quán)利關(guān)系到大家的切身利益，這次養(yǎng)老金計(jì)發(fā)辦法的調(diào)整，會不會加重企業(yè)的負(fù)擔(dān)？會不會降低退休人員的待遇水平？另外，大家知道，現(xiàn)在勞動力的流動越來越頻繁了，國家會采取哪些措施，讓養(yǎng)老保險(xiǎn)的關(guān)系能夠得到方便快捷的轉(zhuǎn)移和接續(xù)？
[劉永富]:
你這個(gè)問題很實(shí)際，請我們的孟先生來回答這個(gè)問題，因?yàn)樗蔷唧w負(fù)責(zé)經(jīng)辦的。
[孟昭喜]:
非常高興回答這位先生提的問題。我想，這位先生提的問題實(shí)際上涉及到三個(gè)問題。第一，涉及到這次完善養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，會不會加重單位和個(gè)人的負(fù)擔(dān)？剛才劉部長介紹情況的時(shí)候已經(jīng)明確告訴大家了，這次完善制度，無論是調(diào)整個(gè)人帳戶，還是改革養(yǎng)老金的計(jì)發(fā)辦法，都不會增加企業(yè)和個(gè)人的負(fù)擔(dān)。
我們說，這次調(diào)整制度，單位的繳費(fèi)比例沒有做任何調(diào)整，并沒有增長。個(gè)人帳戶的規(guī)模雖然縮小了，但是也標(biāo)志著個(gè)人在養(yǎng)老保險(xiǎn)當(dāng)中的責(zé)任相應(yīng)也小了，而國家要承擔(dān)更多的責(zé)任。
[孟昭喜]:
關(guān)于第二個(gè)問題，這次制度完善當(dāng)中，有一個(gè)改革基本養(yǎng)老金計(jì)發(fā)辦法的問題。計(jì)發(fā)辦法改革之后，會不會降低退休人員的待遇？剛才劉部長也明確告訴大家，不會降低退休人員的待遇。
我想就這個(gè)問題再多說兩句。大家要清楚，這次改革養(yǎng)老金計(jì)發(fā)辦法，主要是調(diào)整養(yǎng)老金的結(jié)構(gòu)，以利于建立一個(gè)激勵(lì)和約束機(jī)制，而不可能降低退休人員的待遇。
[孟昭喜]:
針對不同的人群來講，比如在這次完善制度之前，已經(jīng)離退休的人員，他們?nèi)匀话凑諊以瓉硪?guī)定的標(biāo)準(zhǔn)，繼續(xù)領(lǐng)取養(yǎng)老金，同時(shí)隨著養(yǎng)老金的調(diào)整而增加養(yǎng)老保險(xiǎn)的待遇，對他們來講，根本不存在降低待遇的問題。
[孟昭喜]:
對于另一類人群，就是我們通常講的“新人”，也就是1997年國家建立統(tǒng)一的企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度以后參加工作的人來說，他們參保之后，將來隨著計(jì)發(fā)辦法的改革，他們的養(yǎng)老金結(jié)構(gòu)將要發(fā)生一定的變化。這個(gè)變化就是，它的基礎(chǔ)養(yǎng)老金部分，由于與繳費(fèi)工資的高低和繳費(fèi)年限的長短掛鉤，一般來說會有所增加，帳戶養(yǎng)老金由于帳戶縮小了，會有所減少，但是總體來說，應(yīng)該說和改革之前大體相當(dāng)，或略有提高。
[孟昭喜]:
對于1997年國家統(tǒng)一制度之前就已經(jīng)參加工作，而以后才退休的人來講，這次調(diào)整當(dāng)中，政策也做了明確規(guī)定，將來退休以后，除了按規(guī)定領(lǐng)取基礎(chǔ)養(yǎng)老金和帳戶養(yǎng)老金之外，還要根據(jù)他們繳費(fèi)年限的長短，發(fā)給一定的過渡性的養(yǎng)老金，而這個(gè)過渡性的養(yǎng)老金，在過渡期內(nèi)，如果按照新辦法計(jì)算，他的待遇水平要降低的，就不會減少，如果增加的，就逐步增加，這樣也保證他們的水平不會降低。我們在東北地區(qū)進(jìn)行的試點(diǎn)當(dāng)中，就是這樣做的，所以也得到了廣大群眾的擁護(hù)和歡迎。根據(jù)我上面介紹的情況來看，我們得出的結(jié)論就是，改革了計(jì)發(fā)辦法之后，退休人員的待遇是不會降低的。
[孟昭喜]:
最后，我再就養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)移的問題談一下情況。我們國家實(shí)行的養(yǎng)老保險(xiǎn)是屬地管理的原則，就是說，你在哪里就業(yè)，就在哪里參保，就在哪里建立養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系?？紤]到勞動力有個(gè)轉(zhuǎn)移的問題、流動的問題，這些年來，國家有關(guān)部門也相應(yīng)制定了一些勞動力在轉(zhuǎn)移期間養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)移和接續(xù)的辦法，應(yīng)該說，從政策層面來講，是能夠轉(zhuǎn)移和接續(xù)養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系的。
[孟昭喜]:
特別是隨著改革的不斷深入，現(xiàn)在就業(yè)形勢和結(jié)構(gòu)都發(fā)生了非常明顯的變化，參保人員流動也越來越頻繁，所以關(guān)系轉(zhuǎn)移當(dāng)中也遇到了一些困難和問題，主要是由于現(xiàn)在養(yǎng)老保險(xiǎn)統(tǒng)籌的層次還比較低，加上各個(gè)地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平不同，涉及到養(yǎng)老保險(xiǎn)基金在地區(qū)之間的轉(zhuǎn)移和調(diào)劑問題，有些地區(qū)就制定了一些相應(yīng)的辦法，與國家有關(guān)政策不太一致，所以也就使得有些參加養(yǎng)老保險(xiǎn)的人員轉(zhuǎn)移到另一個(gè)地方之后，養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系不能夠及時(shí)接續(xù)，有的人達(dá)到了退休年齡，不能夠享受退休待遇。
[孟昭喜]:
下一步，結(jié)合國務(wù)院的《決定》的貫徹實(shí)施，我們想從以下幾個(gè)方面加大力度：一，國務(wù)院《決定》也提出來了，要盡快提高養(yǎng)老保險(xiǎn)的統(tǒng)籌層次，建立省級統(tǒng)籌，這樣就可以解決在省內(nèi)不同統(tǒng)籌地區(qū)之間流動時(shí)養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)移和接續(xù)的問題，消除一些障礙。二，隨著逐步做實(shí)個(gè)人帳戶的試點(diǎn)不斷擴(kuò)大，帳戶基金積累多了，這樣轉(zhuǎn)移的時(shí)候，基金就跟著轉(zhuǎn)移走，也可以為參保人員在不同地區(qū)之間流動提供有利條件。三，我們在貫徹決定的過程當(dāng)中，不斷調(diào)查研究新的情況，進(jìn)一步完善現(xiàn)在已經(jīng)出臺的轉(zhuǎn)移接續(xù)的辦法，為跨統(tǒng)籌地區(qū)流動的參保人員順利接續(xù)和轉(zhuǎn)移養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系服務(wù)好。謝謝！
[劉永富]:
我想剛才孟昭喜先生已經(jīng)很詳細(xì)地回答了你的問題，我給你提供一個(gè)信息，這次計(jì)發(fā)辦法改革，我們是貫徹一個(gè)權(quán)利義務(wù)相對應(yīng)的原則，第二是要建立一個(gè)多工作、多繳費(fèi)、多得養(yǎng)老金的長效機(jī)制。
[劉永富]:
就這個(gè)計(jì)發(fā)辦法的改革，我們在東北試點(diǎn)的時(shí)候進(jìn)行了廣泛的測算，對于未來五年之內(nèi)退休的人員，進(jìn)行了模擬實(shí)驗(yàn)，結(jié)果是絕大多數(shù)未來五年退休人員的待遇會提高，只有少數(shù)人的待遇會降低。結(jié)論是，凡是參保時(shí)間長、繳費(fèi)比較高，按照國家規(guī)定退休的這些人的待遇，都會提高，有的幅度還很大。有少數(shù)參保繳費(fèi)的時(shí)間比較短，退休又比較早，就是提前幾年退休，繳費(fèi)又比較少，這樣的人按辦法計(jì)算，養(yǎng)老金都要降低。但是為了保證平穩(wěn)過渡，不能說已經(jīng)既成事實(shí)了。我們采取了一個(gè)過渡的辦法，增加比較多的人，我們給逐步增加，減少的人我們都給補(bǔ)起來，仍然按照這個(gè)數(shù)給你，所以不會降低他們的待遇。
[上海東方衛(wèi)視記者]:
我有一個(gè)關(guān)于農(nóng)民工工資發(fā)放的問題，到年底了，農(nóng)民工都辛苦了一年，政府有沒有采取有力的措施，確保農(nóng)民工的工資發(fā)放，讓他們順利過年。
[劉永富]:
這個(gè)問題雖然不是這次新聞發(fā)布會的內(nèi)容，但是這確實(shí)是大家都非常關(guān)心的問題，也是一個(gè)很實(shí)際的問題。關(guān)于農(nóng)民工工資的發(fā)放問題，中國政府一直是非常重視的，大家都知道，在這方面多次提出要求。去年溫家寶總理還幫農(nóng)民工討工資，國內(nèi)外的許多新聞媒體都做了大量的宣傳報(bào)道，給人留下了深刻印象。我們?nèi)ツ暝?jīng)做過一個(gè)統(tǒng)計(jì)，全國拖欠農(nóng)民工工資三百多億，主要集中在建筑行業(yè)，對這部分的拖欠，經(jīng)過各地區(qū)和各部門，特別是建設(shè)部、勞動保障部的努力，在去年，90％以上的已經(jīng)解決了。當(dāng)然，還有一些沒有解決。
[劉永富]:
另外，我們也接到一些反映，在一些地方，農(nóng)民工工資拖欠問題仍然時(shí)有發(fā)生。對于這些問題，你剛才說了，又要到年關(guān)了，咱們的政府、國務(wù)院已經(jīng)決定把這項(xiàng)工作納入正常的工作機(jī)制。勞動保障部作為工資發(fā)放的監(jiān)督管理部門，已經(jīng)在近期對這項(xiàng)工作在全國做了部署，要求以前沒有還清的要繼續(xù)還，新欠的要盡快還，要采取各種措施保證農(nóng)民工工資的發(fā)放。
我們的工作目標(biāo)就是讓每個(gè)農(nóng)民工都能夠拿到他應(yīng)該得到的工資，就像你說的，要高高興興地回家過年，這是我們的目標(biāo)。但是我們更希望農(nóng)民工的工資能夠得到按時(shí)的發(fā)放，要形成一種制度和機(jī)制。當(dāng)然，政府要加強(qiáng)監(jiān)督和管理，我們主要是監(jiān)督管理，企業(yè)必須依法發(fā)放工資。如果有違法的，我們在全國都有一個(gè)統(tǒng)一的電話號碼，叫12333，任何一個(gè)農(nóng)民工，一個(gè)單位，如果發(fā)現(xiàn)哪個(gè)地方有拖欠，可以打這個(gè)電話舉報(bào)，我們會立即查處這個(gè)問題，替農(nóng)民工討回他被拖欠的工資。謝謝！
[《視點(diǎn)傳播》記者]:
請問孟先生，城市中有大量的流動人口，還有靈活就業(yè)人員，他們與用工單位有時(shí)候是形不成完善的合同關(guān)系的，有的甚至是沒有合同的，也就是說，他們得不到國家一些相關(guān)的福利政策的保護(hù)。我的問題是，我們有沒有一種機(jī)制上的辦法，保證這些人的權(quán)益？還有他們怎么樣參保？還有一個(gè)問題，在這些人當(dāng)中，有一些是無業(yè)人員，就是階段性的或者是一個(gè)時(shí)期沒有就業(yè)，這部分人怎么參保？他們怎樣才能得到我們的保障？有沒有一種機(jī)制上的辦法來保證他們的權(quán)益，讓他們也能夠參保？謝謝。
[孟昭喜]:
非常感謝你提了一個(gè)非常深刻的問題，也很有代表性。你問有沒有一種機(jī)制，能夠保證這些城鎮(zhèn)當(dāng)中的靈活就業(yè)人員，或者是因?yàn)槟撤N原因暫時(shí)中斷了勞動關(guān)系的人員參加養(yǎng)老保險(xiǎn)。我想，這一點(diǎn)，我國政府是非常關(guān)心的，也是非常重視的，我們的目標(biāo)和口號是讓更多的人依法享有社會保障，參加社會保障。為了做到這一點(diǎn)，我們現(xiàn)在正在多方努力，建立一種有效的機(jī)制。一方面，現(xiàn)在從保護(hù)勞動者權(quán)益的角度出發(fā)來看，國家有法律規(guī)定，用人單位只要用人，就應(yīng)該簽訂勞動合同，勞動合同當(dāng)中應(yīng)該明確他的權(quán)利和義務(wù)，這個(gè)權(quán)利當(dāng)中，就保證他要享有社會保障的權(quán)利，這個(gè)義務(wù)當(dāng)中，也包括他參加社會保險(xiǎn)并交納社會保險(xiǎn)費(fèi)的義務(wù)。
[孟昭喜]:
現(xiàn)在也確實(shí)有些用人單位沒有按照國家的法律和政策規(guī)定去執(zhí)行，有意減少一些參保人數(shù)，降低一些繳費(fèi)的工資，還有一些單位根本不為這些沒有簽訂勞動合同的用工交納社會保險(xiǎn)費(fèi)。怎么解決這些問題？我們現(xiàn)在的做法是，一是加大勞動保障監(jiān)察執(zhí)法工作的力度，另一個(gè)是加大宣傳，要求這些沒有簽訂勞動合同的勞動者要有這種意識，積極向有關(guān)方面來舉報(bào)，我們勞動保障部門和社會保險(xiǎn)經(jīng)辦機(jī)構(gòu)接到這種舉報(bào)，都會作出認(rèn)真的查處，要求這些單位按國家的規(guī)定簽訂勞動合同，為他們建立社會保險(xiǎn)關(guān)系，交納社會保險(xiǎn)費(fèi)。
[孟昭喜]:
對于那些由于種種原因，或者是下崗、失業(yè)，暫時(shí)中斷了勞動關(guān)系的人，只要他們愿意而且有能力繼續(xù)參保繳費(fèi)，接續(xù)社會保險(xiǎn)關(guān)系，政策方面、服務(wù)方面也有規(guī)定，允許他們以個(gè)體的身份參保繳費(fèi)，我們的經(jīng)辦機(jī)構(gòu)也為他們的參保繳費(fèi)開設(shè)了專門的窗口，提供周到、方便的服務(wù)，使他們能夠繼續(xù)參保，接續(xù)社會保險(xiǎn)關(guān)系。
[孟昭喜]:
我想，隨著這次國務(wù)院《決定》的貫徹實(shí)施，隨著養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的不斷完善，和我們工作方面的改進(jìn)和加強(qiáng)，你所提出的這個(gè)問題會得到比較好的解決，這部分靈活就業(yè)人員的權(quán)益會得到更好的保護(hù)，謝謝！
[劉永富]:
我再補(bǔ)充兩句。第一，只要在城鎮(zhèn)有工作、有收入，不管你是在單位工作還是從事個(gè)體工作，都應(yīng)當(dāng)參加社會保險(xiǎn)。第二，你只要參加社會保險(xiǎn)，就有人為你辦事。我們孟昭喜先生這里有一個(gè)系統(tǒng)，全國有12萬人，在縣以上都有經(jīng)辦機(jī)構(gòu)。經(jīng)辦機(jī)構(gòu)里專門開設(shè)了辦理個(gè)體靈活就業(yè)人員參保繳費(fèi)的窗口，就是說個(gè)人可以去辦。
[劉永富]:
你只要參保了，繳費(fèi)了，就和政府建立了社會保險(xiǎn)的關(guān)系，這個(gè)關(guān)系是會終身保存下去的。你先在北京市東城區(qū)參保了兩年，又失業(yè)了一年，這一年沒有交，又到西城交了三年，七年的時(shí)間里就交了五年，然后又到了天津交了幾年，這些都是累積起來的，你繳費(fèi)的帳都在我們的信息系統(tǒng)里，就是說是可以繼續(xù)的，也是可以轉(zhuǎn)移的。
[上?！缎旅裢韴?bào)》記者]:
這次完善企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，為什么沒有對企業(yè)職工的退休年齡進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整？謝謝。
[劉永富]:
這個(gè)問題有點(diǎn)專業(yè)的味道。焦凱平先生負(fù)責(zé)養(yǎng)老政策已經(jīng)23年了，他對歷史方面比較熟，請他來回答這個(gè)問題。
[焦凱平]:
你提的這個(gè)問題也是各方面都比較關(guān)注的問題。我國退休年齡的規(guī)定目前男女是不一樣的，男職工60歲，女職工又分干部和工人，干部是55歲，工人是50歲。此外，在不同時(shí)期，國家對正常退休年齡以外還有一些提前退休的規(guī)定。現(xiàn)行的退休年齡，應(yīng)該說是存在一些問題的，首先他明顯偏低，這個(gè)偏低是指和我們現(xiàn)在人口的壽命、和老齡化的形勢相比是偏低的。
[焦凱平]:
另外，和國際上相比，國際上多數(shù)國家退休年齡男女是一樣的，而且多數(shù)在60歲以上，有的達(dá)到65歲，有的67歲。另外，女職工中的干部和工人由于退休年齡不一致，實(shí)際當(dāng)中產(chǎn)生了一些矛盾。因?yàn)楦母镆院?，干部和工人在市場?jīng)濟(jì)條件下很難分清楚，所以經(jīng)常出現(xiàn)一些矛盾。
因此，我們現(xiàn)行的退休年齡，應(yīng)該說確實(shí)存在著問題，各方面意見也比較大，改革的呼聲也很高。
但是，剛剛發(fā)布的國務(wù)院《決定》對這個(gè)問題沒有作出規(guī)定，主要是考慮目前對退休年齡進(jìn)行改革的時(shí)機(jī)還不成熟。
[焦凱平]:
一方面，是因?yàn)槲覈且粋€(gè)人口很多的國家，現(xiàn)在又在進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整和企業(yè)改革，就業(yè)方面的矛盾非常突出。
另一方面，也考慮到這個(gè)問題非常敏感，涉及到廣大職工的切身利益，再加上目前各個(gè)方面的意見還不一致，有的說要調(diào)，有的說先不要調(diào)，所以現(xiàn)在這個(gè)事情非常敏感，需要非常慎重地作出決策。
當(dāng)然，這次沒調(diào)不等于永遠(yuǎn)不調(diào)，隨著以后大家形成共識，隨著時(shí)機(jī)的成熟，將來是會解決的，也希望媒體能夠繼續(xù)關(guān)注這個(gè)問題。
[魯廣錦]:
最后一個(gè)問題。
[《財(cái)經(jīng)》雜志記者]:
我有兩個(gè)問題：第一，改革需要付出多少資金？如何分配？第二，統(tǒng)籌擴(kuò)大以后，是否增加了財(cái)政壓力？如何評價(jià)？我們應(yīng)該怎樣應(yīng)對？
[劉永富]:
我們這次完善制度，主要還是著眼于制度的可持續(xù)發(fā)展，首先就是要擴(kuò)大社會保險(xiǎn)的覆蓋面，讓更多人享受社會保障，同時(shí)加強(qiáng)基金的征繳，發(fā)揮資金的主渠道作用。
同時(shí)，在這個(gè)基礎(chǔ)上，各級政府調(diào)整支出結(jié)構(gòu)，加大財(cái)政對社會保障的投入。我們98年以來已經(jīng)這么做了，98年，中央財(cái)政對養(yǎng)老保險(xiǎn)補(bǔ)助了24億，逐年增加到今年，是500多億。
[劉永富]:
這些錢主要用于確保當(dāng)期的發(fā)放。這次完善制度，要把個(gè)人帳戶逐步做實(shí)，中央財(cái)政就要對確定做實(shí)的省份給予適當(dāng)?shù)难a(bǔ)助。
比方說，遼寧2001年開始做實(shí)個(gè)人帳戶，每年中央財(cái)政補(bǔ)助14.4億，每年做下來的錢，今年可以做實(shí)到60億，我們這種長效機(jī)制就建立起來了。地方財(cái)政也補(bǔ)一部分錢，在中央和地方財(cái)政的支持下，就把老百姓用于未來養(yǎng)老的錢攢下來了。這次完善制度，可能有兩個(gè)方面要涉及到增加財(cái)政的投入，一個(gè)方面就是做實(shí)個(gè)人帳戶，中央和地方財(cái)政要給予補(bǔ)助；第二是建立養(yǎng)老金的正常調(diào)整機(jī)制，這幾年也是這么做的，財(cái)政也要給予一定的補(bǔ)助。
當(dāng)前，我們國家的政治經(jīng)濟(jì)形勢很好，財(cái)政增收比較多，拿這些錢用在老百姓身上，用在完善社會保障體系這個(gè)事業(yè)上，是貫徹科學(xué)發(fā)展觀、堅(jiān)持以人為本理念的重要體現(xiàn)，這個(gè)錢是拿得起的，是應(yīng)該拿的，也是值得的。以前這么做了，以后還會這么做，而且還會做得更好。
[魯廣錦]:
還有記者朋友準(zhǔn)備提問，由于時(shí)間關(guān)系，今天上午的記者招待會就到這里，如果還有什么問題，可以和勞動社會保障部新聞辦聯(lián)系，他們會給記者朋友們提供答復(fù)。謝謝大家！
