2009年2月23日，工業(yè)和信息化部副部長(zhǎng)楊學(xué)山做客新華網(wǎng)，介紹了農(nóng)村信息化建設(shè)和電子政務(wù)建設(shè)方面的情況，以及工業(yè)和信息化部2009年的工作重點(diǎn)、思路。
圖為楊學(xué)山在和主持人交流。陳杰 攝
電子政務(wù)發(fā)展對(duì)建設(shè)服務(wù)型政府起到一定作用
“門(mén)難進(jìn)、臉難看、事難辦”有了重大改變
[主持人]截至目前，我國(guó)電子政務(wù)發(fā)展到怎樣一種程度？
[楊學(xué)山]電子政務(wù)的發(fā)展應(yīng)該說(shuō)是很快的，總體上處于中等或者偏上的情況，已經(jīng)取得了很多進(jìn)展，主要是體現(xiàn)了這樣幾個(gè)方面。第一，政府部門(mén)的主要業(yè)務(wù)逐漸向全業(yè)務(wù)、全流程、全覆蓋發(fā)展。所謂全業(yè)務(wù)，工商也好，海關(guān)也好，各種相關(guān)業(yè)務(wù)數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化。全流程就是不管內(nèi)部流程、外部流程數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)。全覆蓋就是行政相對(duì)方能夠基本上覆蓋到，這個(gè)全覆蓋不是百分之百，因?yàn)楹茈y做到百分之百，總有例外。像海關(guān)、稅務(wù)，海關(guān)在全國(guó)海關(guān)內(nèi)大體上做到了全業(yè)務(wù)、全流程、全覆蓋。稅務(wù)在一些地方做到了全業(yè)務(wù)、全流程、百分之八九十的覆蓋。
但是我們還得看到，還有一些中央部門(mén)的業(yè)務(wù)和部分省市級(jí)業(yè)務(wù)，大部分地市和縣市業(yè)務(wù)，數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化的水平還很低，離全業(yè)務(wù)、全流程、全覆蓋還有很長(zhǎng)的距離。中國(guó)電子政務(wù)一個(gè)最大的特征是發(fā)展不均衡，好的在世界上距先進(jìn)水平，甚至可以說(shuō)是領(lǐng)先水平，但是我們還有很多地方使用的水平很低，有一些機(jī)構(gòu)十幾二十年辦公自動(dòng)化還沒(méi)有實(shí)現(xiàn)，甚至和90年代中期差不了太多。還有一些地方計(jì)算機(jī)還只是打字機(jī)，網(wǎng)絡(luò)還只是擺設(shè)，這樣的情況都存在，這是中國(guó)電子政務(wù)最大的特征，發(fā)展不均衡。
第二，電子政務(wù)的重要內(nèi)容使得政府的信息資源能夠得到更好的利用，在政府部門(mén)之間能夠有效的共享，對(duì)社會(huì)能夠很好的公開(kāi)，公開(kāi)這塊現(xiàn)在取得很大的進(jìn)展。在政府部門(mén)之間共享這塊也取得很多成績(jī)，但是差距也比較大。比如年前在杭州，杭州工商和稅務(wù)信息共享一個(gè)月稅收增收一個(gè)億。比如說(shuō)人口信息，金融也好，其他各種需要使用的單位通過(guò)一定的渠道進(jìn)行比對(duì)，對(duì)于建立社會(huì)的誠(chéng)信制度，對(duì)于實(shí)名制建立都有十分重要的作用。
圖為楊學(xué)山在回答網(wǎng)友問(wèn)題。陳杰 攝
比如地理信息系統(tǒng)，比如說(shuō)數(shù)字城管，比如說(shuō)通過(guò)地理信息系統(tǒng)進(jìn)行更好的規(guī)劃，無(wú)論是房子還是道路的規(guī)劃，這些都取得了很好的作用，但是離信息資源對(duì)政府各個(gè)工作的支持、貢獻(xiàn)的水平、資源建設(shè)本身的質(zhì)量還有很多差距，還要繼續(xù)進(jìn)行。通了網(wǎng)絡(luò)以后，不僅是自己的業(yè)務(wù)數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化，但是對(duì)于提高政府的效率，對(duì)于老百姓更好的服務(wù)，我們還需要協(xié)同，比如說(shuō)企業(yè)注冊(cè)還要很多部門(mén)，我統(tǒng)計(jì)一下差不多要40多個(gè)部門(mén)，所以要業(yè)務(wù)協(xié)同?，F(xiàn)在這幾年通過(guò)業(yè)務(wù)公開(kāi)、辦事大廳、權(quán)利透明書(shū)各種環(huán)節(jié)做起來(lái)，業(yè)務(wù)協(xié)同取得很大的進(jìn)步，現(xiàn)在到一些省和地級(jí)市，可以看到比較好的例子，比如江門(mén)、佛山、邯鄲，可以看到一些好的例子，就是政府的業(yè)務(wù)協(xié)同取得了進(jìn)展，老百姓辦事真正效率提高了。
總的來(lái)說(shuō)，由于這樣一些工作，使得服務(wù)型政府的建設(shè)，我們通常說(shuō)的門(mén)難進(jìn)、臉難看、事難辦，我在江門(mén)和佛山這兩個(gè)地方的辦事大廳，親身感受，的確有了重大改變。辦事人員態(tài)度怎么樣，就跟我們今天實(shí)況轉(zhuǎn)播一樣，他在攝像頭的監(jiān)視底下，你要是不好的話(huà)，馬上就記錄在案。每個(gè)辦事人都有一個(gè)小盒子，可以按滿(mǎn)意、比較滿(mǎn)意、不滿(mǎn)意，這對(duì)建設(shè)服務(wù)型政府，解決我們長(zhǎng)期以來(lái)門(mén)難進(jìn)、臉難看、事難辦的確起到了一些作用，但是離需求還有比較大的差距，還要進(jìn)一步努力。
我國(guó)電子政務(wù)方面已做的工作和需求之間存在較大差距
[主持人]我國(guó)電子政務(wù)的發(fā)展都面臨著哪些挑戰(zhàn)？今后的發(fā)展規(guī)劃中有什么樣的目標(biāo)和措施？
[楊學(xué)山]我們面臨的挑戰(zhàn)主要還是體現(xiàn)在，已經(jīng)做的工作和需求之間存在比較大的差距。從需求角度看，建設(shè)服務(wù)型政府，行政管理體制改革，建設(shè)社會(huì)主義民主政治，對(duì)電子政務(wù)的建設(shè)提出了更高的需求。經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展，公民參政議政熱情的高漲，對(duì)于服務(wù)型政府、電子政務(wù)建設(shè)提出了更多的需求。從可能的角度來(lái)看，我始終在說(shuō)有一些是國(guó)際先進(jìn)水平、國(guó)際領(lǐng)先水平，我說(shuō)的是有的地方，沒(méi)有用全國(guó)。這就說(shuō)明現(xiàn)在IT在現(xiàn)在的制度、技術(shù)、資金、運(yùn)用環(huán)境這些一些基本條件下，可以做的很好，為什么這個(gè)地方可以能做到，為什么那個(gè)地方做不到，為什么這個(gè)系統(tǒng)能做到，為什么那個(gè)系統(tǒng)做不到，我們感到已經(jīng)做的和可能之間有著比較大的差距，所以這就是挑戰(zhàn)。我們沒(méi)有滿(mǎn)足需求，我們沒(méi)有把可能性用到更高的水平、做的更好，這就是挑戰(zhàn)。
除此以外，電子政務(wù)的管理體制和運(yùn)行機(jī)制，整體上還沒(méi)有形成，還沒(méi)有成熟，很多地方和部門(mén)在探索摸索中。同時(shí)，政府管理體制在不斷改革，業(yè)務(wù)流程也在不斷變化，使用的技術(shù)也在變化，這種變化也對(duì)電子政務(wù)帶來(lái)了挑戰(zhàn)。目前我們還缺乏全國(guó)層面的，能夠指導(dǎo)全國(guó)電子政務(wù)進(jìn)程的頂層設(shè)計(jì)，現(xiàn)在還沒(méi)有，所以發(fā)展就不協(xié)調(diào)，尤其是縱橫協(xié)調(diào)，我們還缺乏高層次的技術(shù)和制度的頂層設(shè)計(jì)。同時(shí)，信息資源的管理和使用，在認(rèn)識(shí)、制度、技術(shù)、方法、規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)等各個(gè)方面缺口還比較大，發(fā)展還不均衡，既是特征也是不足，同時(shí)一個(gè)部門(mén)、一個(gè)地方需要有引導(dǎo)電子政務(wù)發(fā)展的復(fù)合型人才，這種人才總體上來(lái)說(shuō)還不能滿(mǎn)足。所以這些都是問(wèn)題。
楊學(xué)山：2009年政府網(wǎng)站績(jī)效評(píng)估將作出三方面調(diào)整
[主持人]剛才楊部長(zhǎng)談到互聯(lián)網(wǎng)取得很大發(fā)展。政府網(wǎng)站績(jī)效評(píng)估結(jié)果已經(jīng)發(fā)布，您怎樣評(píng)價(jià)這次的績(jī)效評(píng)估結(jié)果？
[楊學(xué)山]2009年政府網(wǎng)站績(jī)效評(píng)估是第7次，這次政府網(wǎng)站績(jī)效評(píng)估，我認(rèn)為大體上反映了政府網(wǎng)站發(fā)展的水平，但是不很準(zhǔn)確。我們可以找到一些例子，比如在某些方面，第三名比第二名要好一些，第二名比第一名要好一些。為什么會(huì)產(chǎn)生這樣的情況呢？原因還在于評(píng)估的指標(biāo)體系。在七年前，政府網(wǎng)站績(jī)效評(píng)估主要是推廣，所以主要目標(biāo)是推動(dòng)它建立起來(lái)，量的考慮比較多。到這次評(píng)估時(shí)，100%的中央部門(mén)和省級(jí)政府網(wǎng)站都有了，這個(gè)目的應(yīng)該說(shuō)達(dá)到了，但是下一步要調(diào)整。今年在績(jī)效發(fā)布會(huì)上我已經(jīng)明確說(shuō)了，2009年政府網(wǎng)站績(jī)效評(píng)估要有調(diào)整，主要是三個(gè)：
第一，指標(biāo)體系要調(diào)整。從考核量的擴(kuò)張推廣轉(zhuǎn)向提供的信息量的多少，提供了多少服務(wù)，政民互動(dòng)有什么樣的渠道，不僅要有數(shù)量，還要有質(zhì)量。所以從推廣、普及轉(zhuǎn)向?qū)嶋H應(yīng)用。
第二，測(cè)評(píng)不再委托一個(gè)指定的第三方，而是我們提出核心指標(biāo)體系之后，鼓勵(lì)社會(huì)各個(gè)方面，包括自己本身進(jìn)行測(cè)評(píng)。這是一個(gè)重大的調(diào)整。政府網(wǎng)站主要有三個(gè)功能：第一，公開(kāi)。就是政府信息公開(kāi)、政務(wù)公開(kāi)。第二，辦事。行政審批、行政許可、政府其他事項(xiàng)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)來(lái)辦理。第三，政民互動(dòng)，公民參與。提意見(jiàn)，提建議等等，有互動(dòng)的模式。我們通過(guò)新的指標(biāo)體系來(lái)引導(dǎo)政府網(wǎng)站在這三個(gè)方面更進(jìn)一步深入。
加快信息化建設(shè)對(duì)應(yīng)對(duì)金融危機(jī)具有積極作用
[主持人]在金融危機(jī)的大背景下，加快信息化建設(shè)有何意義？
[楊學(xué)山]金融危機(jī)來(lái)了以后，哪些企業(yè)生存發(fā)展的比較好，應(yīng)對(duì)危機(jī)比較主動(dòng)，大體上說(shuō)：第一，有創(chuàng)新能力的。第二，有品牌的。第三，市場(chǎng)定位比較好的。在這樣的環(huán)境中，核心競(jìng)爭(zhēng)力比較強(qiáng)的，就生存下來(lái)了。信息化在這中間有什么作用？就看信息化對(duì)創(chuàng)新能力、品牌創(chuàng)建、市場(chǎng)開(kāi)拓、核心競(jìng)爭(zhēng)力的形成有什么作用，就看出信息化在應(yīng)對(duì)金融危機(jī)中有多大的作用。實(shí)際上信息化對(duì)企業(yè)的創(chuàng)新、品牌的確立、市場(chǎng)的開(kāi)拓和降低成本、提高效率這樣一些和核心競(jìng)爭(zhēng)力相關(guān)的基本要素都產(chǎn)生非常重要的作用。
除此之外，信息化對(duì)應(yīng)對(duì)金融危機(jī)還有一個(gè)十分重要的作用，那就是宏觀(guān)調(diào)控。也就是當(dāng)經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)化、全球化程度越來(lái)越高的環(huán)境下，一個(gè)好的信息機(jī)制顯得十分重要?，F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，金融危機(jī)的形成和發(fā)展，這里有一個(gè)十分重要的現(xiàn)象，就是以經(jīng)濟(jì)運(yùn)行、市場(chǎng)運(yùn)行相關(guān)的信息不足以支撐市場(chǎng)的條件和政府的宏觀(guān)調(diào)控。所以信息化發(fā)展要進(jìn)一步在信息本身，在預(yù)警、預(yù)測(cè)、調(diào)控上發(fā)揮更大的作用。所以信息化對(duì)應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的作用還是十分重要的。
