11月2日，中國審計署審計長李金華在聯(lián)合國第六十二屆大會上當選審計委員會委員。這是聯(lián)合國成立以來中國人首次參選并成功當選。日前，李金華接受了人民日報獨家專訪――
中國有能力參與聯(lián)合國的建設(shè)
記者：首先祝賀您當選聯(lián)合國審計委員會委員。大家都很想知道，聯(lián)合國審計委員會是個什么樣的機構(gòu)，您的當選對中國審計工作意味著什么？
李金華：聯(lián)合國審計委員會成立于1946年，是聯(lián)合國大會第五委員會下屬的獨立外部審計機構(gòu)，主要負責對聯(lián)合國25個機構(gòu)和賬戶進行外部審計，審計結(jié)果須向聯(lián)合國大會報告。其領(lǐng)導成員由3名委員組成，目前是法國、南非、菲律賓三國的審計長擔任。11月2日，聯(lián)合國大會一致通過由我擔任審計委員會委員，并于11月5日正式做出任命。自明年7月1日起，中國審計長開始擔任審計委員會委員，任期6年。
此次成功當選，意味著中國有能力參與聯(lián)合國的建設(shè)，特別是有能力參與到聯(lián)合國的經(jīng)濟事務(wù)中來，這是一個重大的變化。這將有利于提高我們參與國際審計工作的能力，增強我們在國際審計事務(wù)中的發(fā)言權(quán)。另一方面，此次當選也表明國際社會對我國審計工作的肯定與認可，中國的民主與法制建設(shè)在不斷地發(fā)展進步，中國的審計工作也是卓有成效的。
記者：在這個新的崗位上，您打算做哪些工作，有什么樣的計劃和目標？
李金華：按照國際審計準則，高標準地完成中國審計署所承擔的任務(wù)，這是最主要的目標。
在任期內(nèi)，中國審計署要承擔針對包括維和行動、兒童基金會、氣候變化框架公約等在內(nèi)的10項審計任務(wù)。這些項目每年都要進行審計，大概要投入400人/周的工作量。審計的內(nèi)容非常全面，既包括財務(wù)審計，也包括績效審計，并且在每個項目審計之后，還要形成一個1000頁左右的審計報告，工作量是非常大的。
明年上半年主要是做好準備工作。審計署將在全國范圍內(nèi)開展招聘工作，挑選業(yè)務(wù)熟練、精通外語的審計人員建立人才庫。對入選的審計人員將進行有針對性的業(yè)務(wù)培訓，讓他們掌握國際上的審計準則、審計程序和審計報告的格式。對我們來講，最初一兩年主要是一個學習過程，邊干邊學，在學習中進步。
對參加聯(lián)合國審計工作的人員，我們準備進行適度輪換，讓更多的人接觸國際審計業(yè)務(wù)，從而達到鍛煉審計隊伍、提高審計能力的目的。這樣6年下來，可以為我國培養(yǎng)120名左右的國際審計業(yè)務(wù)骨干，這對中國的審計事業(yè)將是一個極大的推動。
“中國特色”審計，在解決和查處問題的時效性與力度上更具優(yōu)勢
記者：與國外的審計制度相比，中國的審計制度有哪些特點？這些特點對審計工作的影響是有利的還是消極的？
李金華：我們的審計有鮮明的“中國特色”，這些特色應(yīng)該說是更適合中國國情，更有利于審計工作開展。
西方國家大多實行獨立的審計制度，審計機構(gòu)只對議會負責。我國審計制度的優(yōu)點在于，既對政府負責，又向人大報告審計工作。同時，審計機關(guān)與其他行政機關(guān)同在國務(wù)院領(lǐng)導下，必要時可以采用行政手段確保審計工作的順利進行。在對審計查出問題的整改上，西方的審計機關(guān)將審計報告送交議會之后就不再管了，由議會負責監(jiān)督、質(zhì)詢政府部門進行整改。而在我國，審計和整改都是由審計機關(guān)負責，之后向人大作出報告。審計一竿子插到底，負責審計、問責全過程，這個制度使我們在查處、解決問題的時效性與執(zhí)行力上更具優(yōu)勢。
在審計方法上，我們突出了幾個“結(jié)合”：財務(wù)收支審計與效益審計相結(jié)合，財政財務(wù)收支審計與經(jīng)濟責任審計相結(jié)合，審計工作與其他部門的執(zhí)法監(jiān)督相結(jié)合，中國審計規(guī)定同國際審計準則相結(jié)合。通過這些有效的“結(jié)合”，可以在審計機關(guān)人力不足的情況下干更多的事，取得最大的效果。
近年來，中國審計署與國際審計機構(gòu)進行了很多的交流與合作，目前已與129個國家的最高審計機關(guān)建立了雙邊或多邊的合作關(guān)系，在人員交流與培訓、定期研討等方面都進行了卓有成效的合作。以前，我們搞國際交流，一些外國同行總認為中國的審計體制不行，沒有獨立性?，F(xiàn)在，這樣的指責少了，對中國的審計工作尊重和贊賞的多了。這說明我們確實走出了一條具有中國特色的審計之路，而且取得了成效。
經(jīng)濟責任審計,不光要查經(jīng)濟問題，還要對領(lǐng)導的政績作出評價
記者：十七大報告提出，運用經(jīng)濟責任審計等手段重點加強對領(lǐng)導干部特別是主要領(lǐng)導干部、人財物管理使用、關(guān)鍵崗位的監(jiān)督。目前，經(jīng)濟責任審計開展的情況怎樣，應(yīng)如何進一步發(fā)揮作用？
李金華：經(jīng)濟責任審計1995年全面推開，目前對縣、鄉(xiāng)兩級領(lǐng)導干部的經(jīng)濟責任審計已經(jīng)普及，地（市）一級全面推進，省級及以上正在試點。據(jù)初步統(tǒng)計，2005年以來，全國共審計各級領(lǐng)導干部9萬多人，其中包括1000多名地、廳級領(lǐng)導；查出有個人經(jīng)濟問題、違法犯罪等行為的500多人，受到撤職等行政處罰的有2000多人，占被審計總?cè)藬?shù)的2.6%左右。對村一級的干部進行經(jīng)濟責任審計，是近些年的新嘗試。山東、廣東等10個省、市、區(qū)50%的鄉(xiāng)鎮(zhèn)都開展了村級干部經(jīng)濟責任審計，很受農(nóng)民的歡迎，促進了村務(wù)公開和社會和諧。
對領(lǐng)導干部進行經(jīng)濟責任審計，不僅僅是定性評價，而且能夠定量評價，用數(shù)字說話。這對檢驗領(lǐng)導干部的執(zhí)政能力非常有效，有助于領(lǐng)導干部樹立科學的發(fā)展觀和政績觀。最近，某省對即將提拔的40名干部進行了經(jīng)濟責任審計，政府參考審計意見后，其中的9人沒有被提拔。這9個人倒不一定是有經(jīng)濟問題，可能更多的是在工作思路、執(zhí)政能力上存在問題。下一步，經(jīng)濟責任審計還要擴大范圍，不但要審計領(lǐng)導干部履行經(jīng)濟責任的情況，還要考察他的能力和政績。政績不光看他是否把經(jīng)濟搞上去了，還要看他對節(jié)能減排、環(huán)境保護等宏觀政策的落實情況，對領(lǐng)導干部給出一個綜合、全面的評價。
現(xiàn)在有些地方對領(lǐng)導干部實行“先離后審”，有的領(lǐng)導干部從這個崗位離任后，又有了新的任命。如果經(jīng)濟責任審計發(fā)現(xiàn)了問題，對于這個新的任命來說，就顯得很尷尬。因此，經(jīng)濟責任審計究竟是離任之后審計還是新任之前審計，是需要進一步研究和完善的。
審計部門被審計是一件好事，可督促我們發(fā)現(xiàn)問題，改正問題
記者：近兩年的財政預算執(zhí)行審計情況表明，惡性的大案要案明顯減少。這個現(xiàn)象怎么解釋，是各部門的整改確實見成效了，還是審計的力度減弱了？
李金華：你們的感覺很準確。近幾年中央政府部門的財政預算執(zhí)行情況確實是越來越規(guī)范，違法違規(guī)行為越來越少，不存在審計查處力度減弱的問題。
中央各部門的情況越來越好，但各部門下屬機構(gòu)和單位的問題還很多。有的中央部門下面有幾十個、甚至上百個的二級、三級單位，隨著審計的深化，這些單位的問題就逐漸暴露出來了。打個比方來說，“老子”能做到?jīng)]問題，“兒子”、“孫子”卻難保沒有事。
有些問題的存在，是由體制上的原因造成的。比如，預算制度不健全，分配預算資金的標準不明確，預算公開透明度不夠等。對此，需要進一步完善相關(guān)的法律法規(guī)，增強財政預算的公開性和剛性。通過嚴格執(zhí)法，隨意性就會減少，問題也就少了。
記者：誰來審計審計機關(guān)，這個問題社會很關(guān)注。您也一直希望能有部門對審計機關(guān)進行審計，這項工作有進展嗎？
李金華：我主動給國務(wù)院打報告，希望能有部門對審計署進行審計。兩月前，經(jīng)國務(wù)院批準，財政部對審計署和18個特派辦進行了審計。現(xiàn)在審計已經(jīng)基本結(jié)束，結(jié)果跟我預期的一樣：雖然審計署及其下屬單位沒有嚴重的違法問題，但仍存在預算不準確、財務(wù)管理不規(guī)范等問題，有些問題雖然我們自查時已經(jīng)糾正了。凡是查出的問題，我都“打收條”，照單全收。關(guān)鍵是認真進行整改，該糾正的堅決糾正，確保以后不犯。有些一時解決不了的，也要說明原因。
我認為審計部門被審計是一件好事，可以督促我們發(fā)現(xiàn)問題，改正問題，加強管理。這對審計干部也是一種愛護。我也希望以后國家能出臺相應(yīng)的法律，保證審計機關(guān)被審計成為一項硬性的制度。
加強對民生領(lǐng)域?qū)ｍ椯Y金的審計，是今后審計工作的重點之一
記者：今后一個時期，財政資金投入將會進一步向民生領(lǐng)域傾斜。審計部門如何加強這方面的審計監(jiān)督，切實維護百姓利益？
李金華：加強對社保、扶貧、救災、農(nóng)村教育、醫(yī)療衛(wèi)生等民生領(lǐng)域?qū)ｍ椯Y金的審計，是今后審計工作的重點之一。
今年，對住房公積金的審計已基本結(jié)束，基本沒有發(fā)現(xiàn)大的問題。社?；鸨旧硪矝]有大問題，只是社會保障的統(tǒng)籌模式存在缺陷?，F(xiàn)在社會保障基金基本上實行縣級統(tǒng)籌，但縣級的經(jīng)濟發(fā)展水平差別是很大的，越窮的縣越需要社會保障，卻又沒有能力拿更多的錢。最好是實行省級統(tǒng)籌，然后逐步實行全國統(tǒng)籌，這樣社會保障才能起到更好的作用。加強涉農(nóng)資金的審計，也是審計部門的一項重要任務(wù)。涉農(nóng)資金是轉(zhuǎn)移支付中相當重要的一部分，確保涉農(nóng)資金的規(guī)范使用，是保證農(nóng)民能得到實惠的關(guān)鍵。
今后，審計部門還要進一步加強民生領(lǐng)域?qū)徲嫷耐该鞫?，做到年年都要審，保證審計的連貫性。同時，要借助媒體來公開這些資金的收支情況，這樣就能將其置于更廣泛的公共監(jiān)督之下，強化監(jiān)督力度。
假如對事業(yè)重新選擇,仍會選擇審計，因為它對國家、對人民太重要了
記者：您從事審計工作20多年了，在審計長的崗位上也近10年。您能否對中國審計事業(yè)的發(fā)展和您個人的審計生涯作一個評價？
李金華：這些年，中國審計事業(yè)發(fā)展確實很快，也取得了一定成效，但不能評價過高。我認為目前我們的審計工作還處于初級階段，也許再經(jīng)過20年的努力，才能達到國際先進水平。比如績效審計我們才剛剛開始，占審計工作的比例還很低。審計署可以占到50%，地方大概只有20%—30%，而國外有的國家績效審計的比例占到90%，我們的差距還很大。
今后，審計工作需要改進的地方還很多。我認為，首先要進一步健全法治體系，完善審計體制。第二，要加強審計隊伍的建設(shè)，提高審計人員的素質(zhì)，尤其是基層人員的素質(zhì)。審計工作的專業(yè)性很強，必須走職業(yè)化道路。第三，審計工作需要進一步規(guī)范化、科學化。必須制定嚴格的審計標準，包括如何取證、如何記錄審計日記、如何寫審計報告等都要規(guī)范，這樣審計質(zhì)量才有保證。
我從事審計工作20多年了，對審計工作感情很深，對審計工作取得的進步感到欣慰。假如要我對事業(yè)作一個重新選擇的話，我還會選擇審計，因為它對國家、對人民太重要了。
