這樣的煤礦怎能不發(fā)生事故
——趙鐵錘與云南富源縣有關(guān)負責(zé)人關(guān)于礦難的對話
新華社昆明１１月２８日電（“新華視點”記者）１１月２５日，云南省富源縣后所鎮(zhèn)昌源煤礦發(fā)生瓦斯爆炸事故，造成３２人遇難、２８人受傷，事故引起了各界的廣泛關(guān)注。
據(jù)初步調(diào)查，昌源煤礦于２００３年７月開工建設(shè)，批準(zhǔn)設(shè)計生產(chǎn)能力為１５萬噸/年，是個體私營煤礦，證照不全。這個煤礦已被列為全國公告應(yīng)該關(guān)閉的煤礦之一。
１１月２７日，以國家煤礦安全監(jiān)察局局長趙鐵錘為組長的國務(wù)院工作組抵達富源縣。在昌源煤礦，趙鐵錘先后與富源縣縣長、煤礦技術(shù)員和分管副縣長先后進行的對話，折射出這起偶然事故背后的必然。
和富源縣縣長彭志能的對話
（上午１０時，昌源煤礦小會議室：在眾多媒體面前，趙鐵錘開始向縣長彭志能發(fā)問。）
趙鐵錘：你們縣上有多少個煤礦？
縣長：煤礦有１７０多個。
趙鐵錘：１７０多個，發(fā)證的有多少？
縣長：現(xiàn)在應(yīng)該說，大部分都發(fā)了證。
趙鐵錘：有多少？
縣長：我們分管這塊的副縣長清楚。
趙鐵錘：那把你分管的、清楚的給我說說。
縣長：前段時間我們關(guān)閉……
趙鐵錘：我問你發(fā)證多少？
縣長：發(fā)證……我……不知道。
趙鐵錘：那你今年計劃應(yīng)該關(guān)閉多少？
縣長：前段時間要關(guān)１５個井。
趙鐵錘：已經(jīng)關(guān)閉多少了？
縣長：我們要求在１２月……
趙鐵錘：已經(jīng)關(guān)閉多少了？
縣長：前面一批已經(jīng)全部關(guān)閉了。
趙鐵錘：到底關(guān)了多少個？
縣長：就是１５個井，現(xiàn)在關(guān)了１個……
趙鐵錘：１５個你關(guān)了１個？那還有１４個呢？
縣長：（１２月）２５號前全部關(guān)完。
趙鐵錘：這個礦是不是關(guān)閉礦井？
縣長：這個煤礦是關(guān)閉礦井。
趙鐵錘：那為什么還要讓它存在？
縣長：根據(jù)資源情況，我們上報是作為置換礦井的。
趙鐵錘：你先別管置換不置換，既然是關(guān)閉礦井，你為什么還要讓它存在？
縣長：我們已經(jīng)關(guān)了，但是沒有按照６條標(biāo)準(zhǔn)?，F(xiàn)在有個采礦證，其他證件還在辦理之中。
趙鐵錘：你不管什么證，有一個采礦證就合法了？
縣長：不合法。
趙鐵錘：那不合法你還不關(guān)？
縣長：封了。
趙鐵錘：封了你沒有按標(biāo)準(zhǔn)炸掉啊。否則，就不會出事故了。
縣長：我們沒有做到位。
趙鐵錘：你炸毀井口、斷掉電源、拆除設(shè)施、回收設(shè)備，不就不會出事了？
縣長：這個……這有些原因。
趙鐵錘：什么原因？
縣長：它是置換礦井，正在辦證過程中。
趙鐵錘：置換……置換，還一個一個死人??？
縣長：這個……我們要求還是比較嚴的。
趙鐵錘：要求嚴為啥死了這么多人？
縣長：這個……我們監(jiān)管不力。
趙鐵錘：監(jiān)管不力，還有什么原因？
縣長：應(yīng)該說對安全認識還不到位吧。
趙鐵錘：你跟我說說，這個礦符合１６類煤礦中的哪個條件？
縣長：這個……調(diào)查組介入調(diào)查后，我想情況會清楚……
趙鐵錘：那還用你跟我說??！
和昌源煤礦技術(shù)員敖成志的對話
（見縣長對很多問題說不清楚，趙鐵錘開始問煤礦技術(shù)員敖成志。）
趙鐵錘：發(fā)生事故這個地方瓦斯?jié)舛扔卸啻?？檢查沒有？有記錄沒有？
技術(shù)員：那個瓦檢（瓦斯檢查技術(shù)員）在醫(yī)院里，我也不太清楚。
趙鐵錘：你是負責(zé)什么的？
技術(shù)員：我是負責(zé)技術(shù)的。
趙鐵錘：做技術(shù)的，哪個規(guī)程規(guī)定你可以在井下開挖這么多工作面？
技術(shù)員：這個……井下的巷道是他們自己進行組織安排的。
趙鐵錘：那你管技術(shù)的負責(zé)什么？這巷道設(shè)計是不是你們的事？
技術(shù)員：是我們的事，但他們沒有按照我們的設(shè)計……
趙鐵錘：你設(shè)計了幾條巷道？有設(shè)計沒有？
技術(shù)員：設(shè)計現(xiàn)在沒有。
趙鐵錘：沒有設(shè)計？你技術(shù)負責(zé)人，你負責(zé)什么內(nèi)容？你的職責(zé)是什么？
技術(shù)員：我負責(zé)井下的開采勘查。但是，井下的巷道沒有按照我們的……
趙鐵錘：是哪個地方搞的設(shè)計？是你搞的設(shè)計呀？沒有設(shè)計怎么能夠施工？
技術(shù)員：這個井是封著的，他們２２號擅自打開開工的。
趙鐵錘：那不可能光打開就掘這么多巷道。
技術(shù)員：這是以前沒關(guān)閉的時候掘的。
趙鐵錘：哦，以前沒關(guān)閉的時候，你也是技術(shù)負責(zé)人，你也知道井下不該布置這么多的工作掘進頭。你知道不知道，這個礦井是多大能力的礦井？
技術(shù)員：１５萬噸。
趙鐵錘：１５萬噸應(yīng)該布置幾個掘進頭、幾個通風(fēng)裝置？
技術(shù)員：（搖頭）
趙鐵錘：不知道？你技術(shù)負責(zé)人，井下掘這么多巷道，那你負責(zé)個啥？
技術(shù)員：我們的主要技術(shù)負責(zé)人出去了，我不是主要負責(zé)人。
趙鐵錘：你不是負責(zé)人么？哦，你是技術(shù)負責(zé)人，不是主要負責(zé)人是吧？你和礦上是什么關(guān)系？
技術(shù)員：技術(shù)員。
趙鐵錘：聘用關(guān)系?。恳黄付嚅L時間？
技術(shù)員：簽合同了，一年。
趙鐵錘：一年給你多少錢？
技術(shù)員：一萬元。
趙鐵錘：那你拿著你的工資，你得給人家干活啊。你不給人家搞設(shè)計，人家為啥給你工資??？
技術(shù)員：我們設(shè)計了，他們沒有按我們的設(shè)計開工。
趙鐵錘：你這瓦斯鑒定有沒有？高瓦斯還是低瓦斯？
技術(shù)員：低瓦斯。
趙鐵錘：你怎么知道是低瓦斯？沒鑒定怎么知道？瓦斯容量是多少？
技術(shù)員：不知道。
趙鐵錘：你怎么知道是低瓦斯礦井啊，你連瓦斯容量都不知道，有沒有鑒定？
技術(shù)員：去年鑒定過了。
趙鐵錘：你這就不是正式的生產(chǎn)礦井，誰能給你鑒定啊。基本建設(shè)礦井，不可能給你鑒定高瓦斯、低瓦斯。你下過井嗎？
技術(shù)員：下過。
趙鐵錘：你會不會檢查瓦斯？
技術(shù)員：會。
趙鐵錘：你檢查過沒有？
技術(shù)員：沒有。
趙鐵錘：達到爆炸界限了，你們還不知道？通風(fēng)咋通的，那么多掘進頭，幾臺風(fēng)機啊？
技術(shù)員：兩臺。
趙鐵錘：幾臺掘扇？
技術(shù)員：５臺。
趙鐵錘：５臺掘扇，２０多個掘進頭咋通風(fēng)啊？
技術(shù)員：還有些掘進頭是他們擅自開的。
和分管副縣長陳金林的對話
（分管煤礦的副縣長陳金林理應(yīng)對煤礦安全生產(chǎn)方面的政策最為了解，然而他與趙鐵錘的對話并沒有顯示這點。）
趙鐵錘：縣上像類似這樣的不具備條件的礦有多少？不管你基建、改擴建，不管你規(guī)模大小，類似不具備安全生產(chǎn)條件的有多少？
副縣長：３０多個。
趙鐵錘：除了這３０多個不合格，其它都合格？
副縣長：我們１６２個礦都是合格的。
趙鐵錘：都合格啊？上次國務(wù)院督察組督察后，合格率達不到你說的水平啊。
副縣長：不合格的部分我們已經(jīng)全部關(guān)了。
趙鐵錘：肯定得停啊。類似這樣的煤礦在你這個地區(qū)還有多少？這煤礦不能再讓它存在了啊！
副縣長：我們準(zhǔn)備通過煤炭資源整合把它全部消滅。
趙鐵錘：我現(xiàn)在問你，像這樣不具備安全生產(chǎn)條件的煤礦還有多少？
副縣長：現(xiàn)在，我們下決心……
趙鐵錘：存在的話還是會爆炸。國務(wù)院安全電視電話會議你們參加了沒有？
副縣長：參加了。
趙鐵錘：是什么時候開的會？
副縣長：這個……６月下旬。
趙鐵錘：６月下旬開的電視電話會議？啥內(nèi)容？
副縣長：是關(guān)于清理整治不具備安全生產(chǎn)條件礦，關(guān)閉小煤礦的。
趙鐵錘：誰講的話？在哪開的？
副縣長：我去開（別的）會去了，是我們縣里其他人參加的。
趙鐵錘：你不是說你參加的會么？
副縣長：我回來后他們跟我講的。
趙鐵錘：６月開的會，６月在哪開的會，什么精神？
副縣長：是…呃…國務(wù)院安全生產(chǎn)委員會……
趙鐵錘：那６月在哪開的會？
副縣長：記得開過這么一次會。
趙鐵錘：那是１０月２０日在國務(wù)院開的會，可不是６月開的會。國務(wù)院開會讓你們參加，通知直接到縣里，要領(lǐng)導(dǎo)都參加。省里布置了，地區(qū)也布置了，市里也布置了，到你們縣里就弄不清楚了。開會時間你都沒弄明白。
副縣長：縣里，縣里也專門開過會。
趙鐵錘：你開過什么會??？１０月份的會，你６月份就提前貫徹了?。刻崆皫讉€月就貫徹了??？確實，你們得吸取教訓(xùn)，舉一反三，工作得抓實抓死抓到位，像這種煤礦堅決不能保留了啊。保留了還給你出事。下決心吧，痛下決心，對不具備基本安全生產(chǎn)條件、違反政策的小煤礦堅決關(guān)掉！
