【光明網(wǎng)】各位網(wǎng)友,大家下午好,歡迎收看由外交部網(wǎng)站和光明網(wǎng)、人民網(wǎng)、新華網(wǎng)等8家主要新聞網(wǎng)站聯(lián)合主辦的“外交·大家談”網(wǎng)絡訪談節(jié)目。
今天做客我們光明網(wǎng)演播室的嘉賓是外交部國際司司長陳旭。陳司長主要會圍繞“參與多邊事務,促進國際合作”這一話題與網(wǎng)友展開討論。
陳司長,您好,歡迎您的到來。首先,跟我們光明網(wǎng)的網(wǎng)友打個招呼吧!
外交部國際司司長陳旭做客光明網(wǎng)
【陳旭】謝謝主持人,光明網(wǎng)網(wǎng)友大家下午好!元宵節(jié)剛過,首先借這個機會向大家致以節(jié)日的問候,首先感謝光明網(wǎng)安排此次訪談活動,我個人也有一個期待,期待從事這樣的活動增進大家對于中國多邊外交的了解、理解和支持,同時也希望通過同大家的互動和交流,能夠得到啟發(fā),這樣以便做好多邊外交的工作,很期待和各位網(wǎng)友進行交流。
【光明網(wǎng)】外交官對于普通老百姓來說披著神秘的面紗,這次外交官在網(wǎng)上和網(wǎng)民進行交流,網(wǎng)民提了很多問題,希望陳司長能對這些問題做出解答。網(wǎng)友叫動靜皆觀提問,“外交上的事不是國際上的事嗎?國際司主要的國際的事是什么和其他的地區(qū)司有什么不同?”
【陳旭】感謝網(wǎng)友的提問,實際上我剛參加外交工作的時候也有同樣的疑問,因為都是對外的工作,都是國際上的事,為什么除了各個地區(qū)司之外還有國際司,國際司是國際組織和會議司,外交部地區(qū)司負責從中國和其他國家、和區(qū)域組織雙邊的角度,處理和這些國家和組織的關系,就是說的雙邊外交。
【陳旭】國際司主要負責中國參與國際組織和國際會議的工作,負責處理全球性的事務或者說跨洲的事務,也叫多邊外交。當前的趨勢或者形勢特點就是多邊外交和雙邊外交互相交織的一面不斷發(fā)展,很多雙邊交往當中涉及到多邊問題,多邊平臺也為雙邊交往提供了很多機會。隨著形勢發(fā)展和多邊外交的需要,國際司主管業(yè)務不斷調整和拓展,現(xiàn)在主要有這么幾個方面,一是多邊的政治安全事務,比如安理會對地區(qū)熱點的審議,二是多邊機構的改革,怎么樣通過改革和調整提高多邊機構的效率,更好履行職責,更好應對挑戰(zhàn),三是多邊人權事務,包括參與多邊人權機構的事務,以及中國同很多國家的人權對話和人權磋商。四是跨區(qū)域的合作,比如說亞歐會議等跨區(qū)域機制的合作;五是面很寬的一塊,聯(lián)合國系統(tǒng)有十幾個專門機構,國內都有相應的牽頭參與部門,在外事上歸口單位就是外交部國際司,負責專門統(tǒng)籌這些方面工作。應當說多邊外交是中國外交全局重要的組成部分,當前的形勢下,多邊外交和中國外交全局一樣,既面臨難得的機遇也面臨嚴峻的挑戰(zhàn),我的感覺是恰逢其時,大有可為。我和我的同事們愿意為國家發(fā)展和建設營造良好的外部環(huán)境做貢獻,這是中國外交也包括多邊外交職責所在。
【光明網(wǎng)】陳司長談了很多都是多邊外交問題,多邊外交到底都有哪些特點?中國是如何參與多邊外交的,目前取得哪些成績?這是網(wǎng)友叫貓舞提出的問題:“國際司的主要業(yè)務是多邊外交,能否請您簡要介紹多邊外交有哪些特點?中國是如何參與多邊外交的,有哪些成績?”
【陳旭】當前形勢下世界各國都生活在同一個好象一個地球村里面,因為隨著信息化的發(fā)展,各國相互之間的交流越來越密切,同時也共同面臨著各種各樣的全球性問題,氣候變化,糧食安全,金融危機等等,靠一個國家難以單獨應對,走多邊合作道路是必由之路,必然的選擇。多邊外交我個人初步判斷有幾個特點,一是處理得問題帶有普遍性,而且比較重要,二是參與主體比較多,比如說聯(lián)合國會員國近兩百個,亞歐會議51個,二十國集團20個。三是影響比較大,多邊機構可以通過制定國際規(guī)則對于世界上的事務施加重要的影響,安理會通過一個決議,世界所有的國家都有義務來執(zhí)行,四是為雙邊的交流提供了重要的平臺,特別是最近這些年以來,各個國家非常重視首腦外交,各國領導人參加重要的多邊會議,除了在會議上闡述政策主張以外,往往都有安排很多雙邊會見,對促進各國之間的雙邊關系發(fā)揮了很重要的作用。中國是一直本著和平發(fā)展,合作共贏的理念積極參與多邊事務,我們領導人出席了一系列的多邊會議,闡述我們在重大國際和地區(qū)問題上的主張,向世界傳遞中國維護和平穩(wěn)定、推動世界發(fā)展的積極信號,展現(xiàn)我們負責任大國的形象。我們全面參與了政治安全領域方面的活動,大家知道我們作為常任理事國,我們一直積極的推動地區(qū)熱點問題的政治解決,從蘇丹維和到亞丁灣的護航都可以看到中國的身影。我們同很多國家開展人權領域的對話和交流,參與聯(lián)合國專門機構的合作,一方面推進國際的合作,同時也要維護國家的經(jīng)濟社會發(fā)展的利益。所以,應當說作為一個負責任的國家、最大的發(fā)展中國家、安理會常任理事國,中國繼續(xù)高舉多邊合作的旗幟,與世界各國共同應對共同面臨的挑戰(zhàn),為實現(xiàn)持久和平共同發(fā)展做出貢獻,這是多邊外交所遵循的方針。
【光明網(wǎng)】網(wǎng)友毛毛皮提問:“在國際形勢發(fā)生巨大變化的今天,聯(lián)合國能真正發(fā)揮維持和平、促進發(fā)展的作用嗎?”
【陳旭】非常感謝這位網(wǎng)友的提問,這個問題比較重要的問題,聯(lián)合國成立到現(xiàn)在這么多年過去了,今天國際形勢同1945年聯(lián)合國誕生的時候發(fā)生了相當大的變化,當時是聯(lián)合國51個成員,現(xiàn)在193個,像一個大家庭一樣,聯(lián)合國這個大家庭,家里的人多了,事就變多了,復雜的因素就多了。
與此同時,聯(lián)合國仍然是當今世界最具普遍性,最代表性,最具權威性的國際組織,《聯(lián)合國憲章》作為當代國際法的基石,在國際關系中有著不可替代的作用。二戰(zhàn)后的世界總體保持和平局面,同聯(lián)合國努力推動國際和地區(qū)爭端的解決時分不開的。
此外,聯(lián)合國努力推動發(fā)展 合作。因為沒有發(fā)展就沒有和平,不光是中國的理念,越來越多國家意識到和平發(fā)展是密不可分的。2000年的時候,聯(lián)合國確定了千年發(fā)展目標,包括在2015年消除貧困,普及初級教育,防 止艾滋病等等。聯(lián)合國正著手研究2015年后發(fā)展議程問題,進一步勾畫人類未來發(fā)展藍圖。聯(lián)合國屬于世界各國,要發(fā)揮更大作用,離不開成員國的支持。中國將一如既往支持聯(lián)合國的工作。
【光明網(wǎng)】花園沒有了,北約還在,陳司長說的很好,聯(lián)合國作用不可替代的,一個沒有聯(lián)合國的世界恐怕也是難以想象的。對于普通網(wǎng)民來說,沒有聯(lián)合國了,恐怕就是一場災難。
【陳旭】早些年的時候,聯(lián)合國慶祝40年生日的時候,主打詞是“為了一個更加美好的世界”,聯(lián)合國目標同中國的理念一致,就是為了更加美好的世界。
【光明網(wǎng)】當西方強國搞一些富人集團,想讓這些富人集團取代聯(lián)合國的時候,中國恐怕很不高興。
【陳旭】我們是《聯(lián)合國憲章》捍衛(wèi)者,是多邊主義的支持者。我們認為聯(lián)合國繼續(xù)發(fā)揮作用的同時,也支持百花齊放。有些組織也是應運而生的,比如說二十國集團、金磚國家、上合組織, 大家如果勁往一處使的話,會起到事半功倍的作用。
【光明網(wǎng)】有關聯(lián)合國的問題,網(wǎng)友漂流瓶的故事提問:“秘書長在國際事務中很活躍,他是聯(lián)合國最大的官嗎,他有哪些職責?作為世界第一人口大國,中國人是否能擔任聯(lián)合國秘書長?”
【陳旭】聯(lián)合國秘書長是聯(lián)合國的最高行政長官。有人說,如果聯(lián)合國是一個公司,秘書長相當于公司的CEO,或者是聯(lián)合國這個“地球村”“村委會”的負責人。我覺得這個說法比較形象。根據(jù)《聯(lián)合國憲章》,秘書長的主要職責是負責管理聯(lián)合國秘書處事務,完成聯(lián)合國各有關機構所交付的任務。秘書長地位獨特,享有較高的國際聲譽,受到各國的重視和尊敬。秘書長在促進國際合作、斡旋沖突、調停矛盾等方面發(fā)揮著重要作用。
【陳旭】聯(lián)合國秘書長任期為五年,可以連任。從歷史和實踐看,聯(lián)合國秘書長均來自五個常任理事國以外的國家。中國同聯(lián)合國保持著良好的合作關系,一直積極支持秘書長工作。
【光明網(wǎng)】聯(lián)合國安理會就朝鮮射星多次通過決議或發(fā)表主席聲明,韓國剛剛發(fā)射了火箭,印度等其他國家也發(fā)射火箭,為什么安理會偏偏跟朝鮮過不去?
【陳旭】對這個問題,要客觀、全面地看,朝鮮是有和平利用外空的權利,同時安理會相關決議明確禁止朝鮮使用彈道導彈技術進行發(fā)射活動,而發(fā)射衛(wèi)星的技術就是彈道導彈技術,這是國際社會對朝射星普遍表示關切的原因所在,也是安理會再度介入此問題的起因。
【陳旭】安理會決議中對朝鮮采取的措施主要是針對朝鮮開發(fā)核、導項目,朝鮮的發(fā)展、民生等領域不應受到影響。上個月通過的安理會第2087號決議還發(fā)出了希望通過對話談判和平解決半島問題、呼吁重啟六方會談等積極的信息,內容總體是平衡的。中國作為朝鮮半島近鄰,一直并將繼續(xù)致力于半島無核化與和平穩(wěn)定,并就此發(fā)揮建設性作用。
【光明網(wǎng)】朝鮮核試驗后,聯(lián)合國安理會已經(jīng)開始討論制裁朝鮮。中國是否同意安理會援引《聯(lián)合國憲章》第七章對朝鮮采取制裁措施?有外媒稱美韓欲繞開中國制裁朝鮮,制裁能否從根本上解決問題?
【陳旭】朝鮮不顧包括中國在內國際社會普遍反對進行核試驗后,聯(lián)合國安理會就此進行了緊急磋商,并發(fā)表了主席新聞談話。目前,有關各方正就安理會采取的進一步反應保持著密切溝通。我們反對朝核試的立場是一貫的、明確的。我們敦促朝方信守無核化承諾,不再采取可能惡化局勢的行動,同時呼吁各方冷靜應對,以免局勢輪番升級。我們認為,安理會的行動應有利于實現(xiàn)半島無核化,有利于防止核擴散,有利于維護東北亞和平與穩(wěn)定。我們將秉持上述原則參與有關磋商,推動安理會妥善應對。朝鮮射星、核試再次表明了對半島相關問題進行標本兼治的迫切性。制裁本身并不是目的,也無法從根本上解決問題,反可能會加劇彼此疑慮甚至對立。只有堅持協(xié)商、對話,才有望從根本上解決各方包括朝方合理安全關切。六方會談仍是通過對話磋商解決問題的有效平臺,希望有關各方能盡早重啟六方會談,找到平衡解決各方關切的出路,實現(xiàn)半島的長治久安。
【光明網(wǎng)】根據(jù)最近聯(lián)合國大會通過的決議,今后三年中國繳納的聯(lián)合國會費將大幅增長。中國GDP雖已第二,但仍有大量貧困人口,這種情況下,中國大量繳納國際組織費用應該嗎?
【陳旭】中國積極支持聯(lián)合國在國際事務中發(fā)揮主導作用,一直按時、足額繳納我們所分攤的聯(lián)合國會費,這也是作為聯(lián)合國會員國應盡的義務。聯(lián)合國會費是根據(jù)支付能力原則制定的。去年底,聯(lián)合國大會確定了2013-2015年三年的比額。我們是5.148%,已成為第六大會費分攤國。近年來,中國的會費比額持續(xù)上升,是中國經(jīng)濟快速發(fā)展的結果,也從另一個側面反映了我們改革開放、經(jīng)濟建設取得了顯著成就。近年來經(jīng)濟發(fā)展速度同樣較快的巴西、俄羅斯、印度等國的會費也在逐步上升。 需要強調的是,中國仍是一個發(fā)展中國家,人均國民生產總值(GDP)仍排在世界90位之后。按照聯(lián)合國有關規(guī)定,人均收入低于世界平均值的國家繳納會費可享受一定減免,中國也不例外。5.148%即為減免后的數(shù)字。
【光明網(wǎng)】中國越來越深入地參與聯(lián)合國維和行動、打擊索馬里海盜等軍事行動,這是否符合中國一貫堅持的不干涉別國內政、不向國外派遣軍隊的原則立場?為什么中國只向聯(lián)合國維和行動派出工程兵、運輸和醫(yī)療分隊等后勤保障人員,將來會派作戰(zhàn)部隊嗎?
【陳旭】我國自1989年開始參與聯(lián)合國維和行動,20多年來累計派遣了超過2萬人次的維和人員,目前是聯(lián)合國安理會五個常任理事國中派遣維和人員最多的國家,也是聯(lián)合國維和行動第六大出資國,為維護世界和平作出了重要貢獻。2009年以來,我們又派出海軍艦艇編隊,遠赴印度洋亞丁灣海域參與國際打擊索馬里海盜和護航任務,迄今已保證5000余艘次的船只安全通過,得到了國際社會,特別是索馬里海域有關沿岸國的一致肯定和歡迎。我想說明的是,我們無論是參與聯(lián)合國維和行動,還是參與國際反海盜合作,都有聯(lián)合國安理會授權,并得到當事國同意。這與我們一貫奉行的不干涉別國內政原則沒有矛盾,與所謂“向國外派遣軍隊”是兩回事。
【陳旭】網(wǎng)友提到我國將來向聯(lián)合國維和行動派遣作戰(zhàn)部隊的問題。實際上,聯(lián)合國維和行動本身就不是“打仗”的部隊,主要是去幫助有關國家和人民恢復和平與穩(wěn)定,防止戰(zhàn)爭、監(jiān)督停火,而不是參加戰(zhàn)斗。
【陳旭】我國向維和行動派出的工程、運輸和醫(yī)療分隊,也屬維和行動軍事部隊,是整個維和行動不可或缺的部分,也經(jīng)常需要在非常困難的環(huán)境中作業(yè)。另外,我國還派出維和防暴警察。他們不是普通的“片兒警”,要荷槍實彈地執(zhí)行任務,時刻面臨著生命危險,工作的壓力和危險程度非常大。值得驕傲的是,中國維和人員恪盡職守,作風過硬,因出色的工作多次受到聯(lián)合國嘉獎和授勛,并得到各方贊揚。
【陳旭】我相信,隨著中國繼續(xù)深入、廣泛參與聯(lián)合國維和行動,我們在聯(lián)合國各個維和行動中會看到越來越多中國維和人員的身影。
【光明網(wǎng)】據(jù)報道,普拉希米聯(lián)合特別代表的任期將延長至今年底。目前敘利亞危機仍未看到解決前景,有人認為中國與俄羅斯在安理會中否決有關敘利亞決議草案阻礙了問題解決的進程。請問陳司長怎么看這個問題?
【陳旭】我們在敘利亞問題上一貫秉持客觀、公正立場,主張政治解決是化解敘利亞危機的唯一現(xiàn)實出路,敘利亞的前途命運應由敘人民自主決定。我們不袒護任何一方。任何解決方案,只要能為敘有關各方普遍接受,我們都會持積極和開放態(tài)度。針對不斷惡化的敘利亞人道主義形勢,中方已經(jīng)并將繼續(xù)向敘利亞人民提供力所能及的援助。我們支持安理會在敘利亞問題上發(fā)揮建設性作用,但安理會采取行動應當遵循《聯(lián)合國憲章》的宗旨和原則以及國際關系基本準則,有利于敘利亞問題的政治解決,有利于維護敘利亞人民的根本利益,有利于維護中東地區(qū)的和平與穩(wěn)定。我們對有關決議草案的態(tài)度是負責任的,是上述立場的體現(xiàn)。我們注意到,現(xiàn)在政治解決敘利亞問題已成為越來越多國家的共識。近期敘利亞沖突各方在政治對話等問題上都有一些積極表態(tài)。我們希望國際社會抓住有利契機,平衡做敘政府和反對派工作,繼續(xù)支持普拉希米聯(lián)合特別代表開展公正斡旋,推動敘沖突各方切實?;鹬贡?,就制定政治過渡路線圖、組建過渡管理機構等問題盡快談起來。我們將為此繼續(xù)發(fā)揮積極和建設性作用,并與國際社會一道,共同推動敘利亞問題的公正、和平、妥善解決。
【光明網(wǎng)】2012年年初以來,馬里國內形勢一直比較緊張。聽說安理會正在討論向馬里派遣維和部隊的事,中國會采取什么態(tài)度?
【陳旭】中國一直關注馬里局勢的發(fā)展,建設性地參與安理會的相關討論。中方贊賞、支持非盟等有關地區(qū)組織和非洲國家加緊部署非洲領導的駐馬里國際支持特派團的努力。我們認為聯(lián)合國應積極支持非洲國家維護地區(qū)和平與穩(wěn)定的努力,國際社會應堅持推動馬里北方的民族團結及對話和解進程,幫助改善當?shù)氐慕?jīng)濟、民生,從源頭上消除恐怖極端勢力滋生的土壤。在馬里部署聯(lián)合國維和行動首先要征得馬里政府的同意,充分尊重馬里的主權,同時廣泛征求有關地區(qū)國家和非盟、西共體等區(qū)域組織等有關各方的意見。在此基礎上,我們支持安理會根據(jù)形勢發(fā)展,采取必要和適當?shù)男袆印V袊竿瑖H社會一道,繼續(xù)為促進馬里和平與穩(wěn)定發(fā)揮積極作用。
【光明網(wǎng)】聯(lián)合國進行過哪些改革?一些國家正在爭取成為聯(lián)合國安理會常任理事國,中國對此怎么看?
【陳旭】自聯(lián)合國1945年成立以來,改革就伴隨著聯(lián)合國發(fā)展的全過程。用一個我們常用的詞兒來說,就是聯(lián)合國一直在“與時俱進”。特別是近年來,聯(lián)合國改革成果更為豐碩,包括成立建設和平委員會、人權理事會,啟動建設和平基金和經(jīng)社理事會改革。此外,秘書處管理改革也在有條不紊進行中,并設立了聯(lián)合國促進兩性平等和婦女賦權實體“聯(lián)合國婦女署”。這些都是改革的具體成果。安理會改革是聯(lián)合國改革的重要組成部分。由于安理會改革涉及諸多方面問題,各方在擴大類別、規(guī)模、否決權等問題上仍有嚴重分歧,協(xié)商進程仍在進行中。中國支持聯(lián)合國包括安理會通過改革提高權威和效率,增強應對新威脅、新挑戰(zhàn)的能力,以更好地履行《聯(lián)合國憲章》賦予的維護國際和平與安全的職責。聯(lián)合國193個會員國的絕大多數(shù)是發(fā)展中國家,因此我們認為安理會改革應優(yōu)先增加發(fā)展中國家的代表性,使中、小國家有更多機會參與安理會工作,在安理會發(fā)揮更大作用。中方注意到一些國家表達了希望成為安理會常任理事國的愿望。這個問題的決定權在聯(lián)合國193個會員國手里,不是哪一個或者哪幾個國家決定的,應當由會員國經(jīng)過民主、耐心協(xié)商,尋求最廣泛一致的結果。中方愿繼續(xù)積極參與有關問題的討論,推動改革朝有利于維護聯(lián)合國整體利益和會員國團結的方向發(fā)展。
【光明網(wǎng)】不久前中俄印安全事務高級代表舉行了會議。中方如何定位中俄印三方合作機制?如何協(xié)調中俄印同金磚國家的關系?
【陳旭】當前,新興市場和發(fā)展中國家在國際事務中的作用不斷增強,合作意愿上升。中國、俄羅斯、印度都是有代表性的新興市場和發(fā)展中國家,三國加強合作有利于促進國際關系民主化,也有利于提升新興市場和發(fā)展中國家作為整體在國際事務中的作用。同時,中俄印三方合作非常明確地表明了不針對第三方的特征。大家可以上網(wǎng)搜索一下近幾次中俄印外長會晤的成果文件,當中就三方如何開展務實合作、推進國際關系民主化提出了非常有建設性的倡議,這本身就說明了三方合作的特點和意義。中俄印三國都是金磚國家的成員。中俄印和金磚國家合作機制都是為了提升新興市場和發(fā)展中國家在國際事務中的發(fā)言權和影響力,促進世界多極化和國際關系民主化。新興市場和發(fā)展中國家加強合作,符合當今時代潮流。我們將與有關各方繼續(xù)加強合作,推進有關合作不斷向前發(fā)展。
【光明網(wǎng)】中國是不結盟運動的成員嗎?如何看待不結盟運動的發(fā)展?
【陳旭】中國是不結盟運動的觀察員,不是成員國。不結盟運動是發(fā)展中國家聯(lián)合自強的重要機制和維護共同利益的重要平臺。中國一貫支持不結盟運動在國際事務中發(fā)揮積極作用。中國是當今世界最大發(fā)展中國家。我們同大多數(shù)發(fā)展中國家有著共同的歷史命運,現(xiàn)在又面臨著維護世界和平、促進共同發(fā)展的重要任務。中國將始終不渝走和平發(fā)展道路,堅持自己的發(fā)展中國家定位,與廣大發(fā)展中國家一道,深化傳統(tǒng)友誼,擴大互利合作,維護共同利益。
【光明網(wǎng)】近年來,我們發(fā)現(xiàn)一個奇怪的現(xiàn)象,隨著中國經(jīng)濟發(fā)展越來越快、人民生活越來越好,西方國家批評、指責中國人權狀況的報道卻越來越多,我們對此感到不解。請問應該如何看待和評價中國人權狀況?
【陳旭】我覺得看待和評價一個國家的人權狀況,不能脫離該國的歷史和國情。中國歷史上曾長期遭受列強凌辱,那時中國人民哪有人權可言,也沒有哪個西方國家關心中國的人權。新中國成立后,特別是改革開放以來,中國在政治、經(jīng)濟、社會等各方面取得突出成就,才有今天的富足和自由。我們比任何人都珍惜這來之不易的大好局面。一些西方國家在看中國人權狀況時往往以偏概全,視角集中在少數(shù)個體和一些消極面上,把少數(shù)幾個人的不滿無限放大,從而忽略了中國人民的生活越來越好、享受的自由和權利越來越多的現(xiàn)實。這種“只見樹木,不見森林”的做法,顯然難以得出符合實際的結論。還有一些西方國家總喜歡戴著“有色眼鏡”,對中國的人權狀況進行挑剔,甚至歪曲報道和評論,認為凡是共產黨領導的國家都是不好的。如果能放棄意識形態(tài)偏見,相信他們會得到客觀、全面、公正的結論??偠灾袊藱酄顩r處于歷史上最好水平,人民總體是滿意的。當然,人權沒有最好,只有更好。我們將倍加努力在促進和保護人權方面取得更大成績。
【光明網(wǎng)】在去年的“外交?大家談”節(jié)目中,您向網(wǎng)友們介紹了中國與西方國家舉行人權對話的作用,如增進了解、推動人權合作等。在您看來,如何才能確保人權對話實現(xiàn)這些作用呢?
【陳旭】從我參加有關人權對話的體會來看,要實現(xiàn)人權對話的作用,起碼應該做到以下三點:
第一,堅持平等相待、相互尊重的原則。平等和相互尊重不僅是人與人相處之道,也是國與國相處的基本原則。人權對話的基礎,就是必須尊重彼此政治制度、價值觀念和發(fā)展道路,尊重對方的核心利益和重大關切。
第二,準確定位對話目標,正確看待對話成果。對話是一種交流,一種溝通,而不是一方對另一方的說教或質詢,甚至試圖改變對方的價值觀或基本制度。應客觀看待對話成果,不能以是否滿足對方要求為衡量對話成果的標準。
第三,以建設性方式處理人權分歧。世界是豐富多彩的,“物之不齊,世之情也”。由于國情不同,各國在人權等問題上難免有差異和分歧。應通過坦誠、深入的溝通與交流,以增進相互了解、減少分歧、相互借鑒、促進人權事業(yè)共同發(fā)展。任何對抗性的方式不僅解決不了問題,還會影響對話氣氛,甚至堵塞對話渠道,得不償失。
【光明網(wǎng)】有西方媒體認為,中國政府害怕談人權問題,容不得批評和指責,請問您怎么看這個問題?
【陳旭】人權不是哪個國家的專利。中國有上下五千年文明史,雖然我們沒有直接提出人權這一概念,但“民貴君輕”、“民為邦本”等人權思想早已融入中國的文化之中。如果中國政府害怕談人權,就不會與那么多西方國家舉行人權對話。中國促進和保護人權的態(tài)度是認真、開放、務實的。中國改革開放三十多年在人權方面的成就是巨大的,我們也完全有信心和任何國家討論人權問題。中國在促進和保護人權的道路上倡導博采眾長、兼收并蓄。我們不僅不害怕批評。中國改革開放30多年,也是在批評與自我批評的聲音中推進的。但我們希望對中國人權的評論是善意的、建設性的,而不是惡意的指責甚至對中國制度的無端攻擊。當然,即使是善意也不應強加于人,否則其動機和意圖就會令人生疑,效果也不會盡如人意,而且也不可能真正體現(xiàn)平等相待,相互尊重的原則。
【光明網(wǎng)】西方在與中國打交道的過程中,常常在人權問題上對中國指手畫腳,好像人權是西方國家的專利,對中國而言似乎是個軟肋。您怎么看這個問題?
【陳旭】關于這個問題,我想談以下三點:第一,人權不是西方國家的專利,中國在人權問題上“不回避”。中國政府尊重人權的普遍性原則,將促進和保障人權作為己任。同時我們認為,促進和保護人權沒有統(tǒng)一模式。各國歷史文化不同,發(fā)展水平各異,人權保障模式應與本國國情相適應,不能認為西方模式是唯一正確選項。第二,人權不是中國的軟肋,中國在人權問題上“不理虧”。新中國成立以來,特別是改革開放30多年來,人民生活水平大幅提高。同時,我們穩(wěn)妥推進民主法治建設,中國特色社會主義法律體系已經(jīng)形成。我們用短短幾十年的時間,走過了發(fā)達國家?guī)装倌曜哌^的路,這些成就是史無前例的。第三,人權事業(yè)沒有止境,中國在人權保障上“不懈怠”。人權沒有最好,只有更好。我們將沿著自己選擇的道路繼續(xù)前進,并愿借鑒世界各國先進做法,進一步提高中國人民享受各項人權的水平。
【光明網(wǎng)】請問陳司長,中國在推進世界人權事業(yè)發(fā)展的過程中作出了哪些貢獻?
【陳旭】我想,任何一個客觀看待中國發(fā)展變化的人,都會深刻地感受到,中國為推動世界人權事業(yè)的發(fā)展作出重要貢獻。中國致力于促進和保護人權,走出一條適合本國國情的人權保障道路。尤其是解決了13億人的溫飽問題,使世界五分之一人口的生存權、發(fā)展權有了最可靠的保證,這本身就是對世界人權事業(yè)的巨大貢獻。多年來,我們一直本著積極和建設性態(tài)度參與聯(lián)合國人權機構各項工作,深入?yún)⑴c各項議題的討論,與發(fā)展中國家密切合作,推動了多邊人權機構的健康發(fā)展。我們已加入多項國際人權條約,并積極履行公約義務。我們同不少國家進行人權對話,以增進了解,共同推進人權事業(yè)的發(fā)展。
【光明網(wǎng)】去年,曾有美國高官稱中國人權朝著錯誤方向前進,請問陳司長,針對美國的這種偏見,中方持何種態(tài)度?
【陳旭】首先,鞋子合不合腳,只有穿鞋的人自己才知道。中國人權狀況究竟如何,中國人權的發(fā)展方向是否正確,不是其他國家說了算,更不能依據(jù)某個人在不了解中國國情或帶有其它動機時所作的評價,而要看13億中國人民是否滿意,是否生活得更好。第二,應以建設性方式處理人權分歧。由于文化、歷史背景和發(fā)展階段不同,各國在人權領域面臨的挑戰(zhàn)和優(yōu)先任務不同,在人權問題上存在不同看法是正常的。我們反對將人權問題政治化、將自身標準強加于人的作法。第三,中國政府始終根據(jù)人民的意愿堅定不移地推進人權保障事業(yè)?!罢诤趺裥摹?。我想,有正確的發(fā)展方向和13億中國人民的支持,我們的人權狀況一定會更好,我對此充滿信心。
【光明網(wǎng)】亞歐會議是個什么樣的組織?有哪些與我們普通百姓息息相關的務實合作?中國在亞歐會議中發(fā)揮什么樣的作用?
【陳旭】亞歐會議始于1996年,是亞洲和歐洲之間的政府間跨區(qū)域對話論壇,旨在通過加強對話與合作,建立亞歐新型全面伙伴關系。亞歐會議進程共有三大支柱。一是政治對話,各成員主要就有關地區(qū)和全球的重大問題進行交流,共商對策。二是經(jīng)貿合作,亞歐積極開展宏觀經(jīng)濟和財政金融政策對話,共同致力于促進兩地區(qū)經(jīng)濟和貿易穩(wěn)定增長。三是社會文化領域,雙方開展了豐富多彩的交流活動。此外,亞歐各成員在科技、勞動、司法、環(huán)境和青年等領域也成功開展了一系列交流和合作活動??梢哉f亞歐會議不僅促進了兩大洲的繁榮穩(wěn)定,也推動了世界多極化和經(jīng)濟全球化的發(fā)展。亞歐會議涉及的具體議題既有影響國際政治經(jīng)濟的宏觀政策協(xié)調,也有關乎子孫后代、國計民生的氣候變化和可持續(xù)發(fā)展對話,既有前沿高端的通訊技術和互聯(lián)互通的合作,也有各種“接地氣”的文化交流,比如亞歐會議框架下的亞歐基金就開展了500余項學術、文化、民間交流活動,這都與我們每一位老百姓的生活息息相關。中國作為亞歐會議創(chuàng)始國之一,將繼續(xù)堅持相互尊重、互信互利、合作共贏的理念,積極推動亞歐會議開展各領域合作,并取得更多惠及兩大洲人民福祉的務實成果。
【光明網(wǎng)】隨著亞洲國家經(jīng)濟實力的整體提升,傳統(tǒng)意義上的“亞弱歐強”的格局正在逐漸發(fā)生變化。作為亞歐會議的創(chuàng)始國之一,中國的發(fā)展速度更令世界側目,想請陳司長介紹以下,近年來我國和亞歐各國的交流中,在科技、貿易、環(huán)境等方面,都取得了哪些實質進展?
【陳旭】當前,國際格局繼續(xù)發(fā)生深刻復雜變化,世界經(jīng)濟復蘇艱難曲折。亞洲主要經(jīng)濟體發(fā)展勢頭良好,成為全球最具活力的地區(qū)之一。歐洲也在為應對主權債務危機作出努力。亞歐各國對加強亞歐合作的意愿進一步上升。近年來,中國通過亞歐會議及其框架下各領域合作,加強了亞歐各成員之間的交流。去年,中國提出了建立亞歐水資源科技創(chuàng)新合作網(wǎng)絡、開展亞歐林業(yè)示范項目等倡議,得到了亞歐各方廣泛歡迎和積極響應。2012年,中國先后參與了亞歐財長、環(huán)境部長會議、亞歐工商論壇、可持續(xù)發(fā)展研討會等,還在湖南長沙舉辦了亞歐水資源研究和利用的有關活動。這都有力推動了中國與亞歐各國在上述領域的對話交流與務實合作。
【光明網(wǎng)】作為可持續(xù)發(fā)展的三大支柱之一,社會發(fā)展問題日益引起各方的廣泛關注,您如何看待社會發(fā)展問題?
【陳旭】經(jīng)濟發(fā)展和社會發(fā)展是發(fā)展的兩個方面,二者不可偏廢。只有通過改善民生、加強社會建設,才能實現(xiàn)全面協(xié)調可持續(xù)發(fā)展,才能真正實現(xiàn)“人人共享的發(fā)展”。在聯(lián)合國千年發(fā)展目標中,社會發(fā)展領域的議題就占有很大的比重,如普及初等教育、促進性別平等、婦幼健康、與疾病抗爭等,這些都是關乎各國人民切身利益的大事。目前,各國落實千年發(fā)展目標的進展還很不均衡,部分發(fā)展中國家由于種種原因,落實情況不是很理想。我們愿與各國分享中國社會發(fā)展的經(jīng)驗,為推動全球社會可持續(xù)發(fā)展作出應有的貢獻。
【光明網(wǎng)】網(wǎng)友無敵小菲仔提問:“今年中國多邊外交的工作重點有哪些?您從事多邊外交多年,最大的感受和體會是什么?”
【陳旭】今年多邊外交的主要工作是:精心做好中國領導人出席多邊峰會的籌備工作。繼續(xù)積極穩(wěn)妥地發(fā)揮安理會常任理事國的作用,為妥善解決、緩解地區(qū)沖突做出努力。深入?yún)⑴c國際機構的改革,維護包括中國在內的發(fā)展中國家的利益。通過多邊人權活動和雙邊人權對話增進理解,促進合作。積極參與多邊社會領域的工作,為我國經(jīng)濟社會發(fā)展服務。
【光明網(wǎng)】網(wǎng)友漂流瓶的故事:現(xiàn)在國際多邊機制很多,除聯(lián)合國及其專門機構外,還有G20、APEC、東盟等等。想問陳司長,在這些多邊機制中,我們該怎么協(xié)調、權衡?國際社會有沒有整合的意愿?
【陳旭】當前世界上的多邊機制是個大家庭,成員很多。主要包括三大類:在國際層面,有聯(lián)合國、二十國集團、世界貿易組織等。在地區(qū)層面,有上海合作組織、亞太經(jīng)合組織、亞歐會議、東盟等。在小多邊層面,有中俄印、金磚國家等。這其中既有聯(lián)合國等已有幾十年歷史的組織,也有二十國集團、金磚國家等新的機制。近年來,各種多邊機制蓬勃發(fā)展,可謂應運而生。這是在全球化不斷發(fā)展的背景下,各國加強協(xié)調與合作的客觀需要和必然結果。新形勢下,各種多邊機制應發(fā)揮各自優(yōu)勢,加強協(xié)調,形成合力,共同應對各種全球性威脅與挑戰(zhàn),維護人類共同利益。聯(lián)合國作為世界上最具普遍性、代表性和權威性的政府間國際組織,應該繼續(xù)在國際事務中發(fā)揮著核心作用。中國將繼續(xù)秉持和平、發(fā)展、合作、共贏的理念,積極參與多邊事務,支持聯(lián)合國、二十國集團、上海合作組織、金磚國家等機制發(fā)揮更大的積極作用,與國際社會一道,共同推動建設持久和平、共同繁榮的和諧世界。
【光明網(wǎng)】好,感謝陳司長今天為我們的網(wǎng)友解答了這么多問題,相信網(wǎng)友們也有了更多的了解。在這里,我們要感謝國際司為我們中外交往做出的許多貢獻。由于時間關系,我們今天的訪談就要結束了,再次感謝陳司長的到來,同時也要感謝各位網(wǎng)友的積極參與,我們下期節(jié)目再見!