衛(wèi)生部2011年4月11日新聞發(fā)布會(huì)實(shí)錄
鄧海華:
各位新聞媒體的朋友大家上午好，歡迎參加衛(wèi)生部的例行新聞發(fā)布會(huì)，今天的發(fā)布主題是我國(guó)抗菌藥物臨床應(yīng)用管理，今天邀請(qǐng)到了衛(wèi)生部醫(yī)政司副司長(zhǎng)趙明鋼先生和浙江大學(xué)附屬第一醫(yī)院教授、主任醫(yī)師肖永紅先生，肖先生也是衛(wèi)生部合理用藥專家委員會(huì)的委員。首先有請(qǐng)趙司長(zhǎng)介紹相關(guān)情況。
趙明鋼:
媒體的各位朋友大家上午好，非常高興再次跟大家見(jiàn)面，利用這個(gè)平臺(tái)通過(guò)大家向社會(huì)介紹我國(guó)有關(guān)抗菌藥物臨床應(yīng)用的基本情況。抗菌藥物的合理使用和細(xì)菌耐藥問(wèn)題已經(jīng)成為全球嚴(yán)重的公共衛(wèi)生問(wèn)題之一?？赡芨魑灰沧⒁獾搅?，今年的世界衛(wèi)生日的主題就是“今天不采取行動(dòng)，明天就無(wú)藥可用”，說(shuō)明世界上各個(gè)國(guó)家地區(qū)，從政府到民間，從醫(yī)療專業(yè)人士到廣大患者，對(duì)于抗菌藥物的問(wèn)題是高度關(guān)注的。
這也跟全世界抗菌藥物在醫(yī)療領(lǐng)域、農(nóng)業(yè)、養(yǎng)殖、畜牧業(yè)和各個(gè)領(lǐng)域的廣泛應(yīng)用，細(xì)菌耐藥性不斷增強(qiáng)是有關(guān)系的。各國(guó)都在把抗菌藥物應(yīng)用于我剛才所提到的幾個(gè)相關(guān)領(lǐng)域，當(dāng)然在我們國(guó)家和一些發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)于抗生素的使用是有嚴(yán)格規(guī)定的。比如說(shuō)，有些抗菌藥物只能用于人類，對(duì)于獸用的，要有專門(mén)的抗菌藥物供畜牧業(yè)使用。近年來(lái)部分國(guó)家和地區(qū)，甚至出現(xiàn)了對(duì)幾乎所有抗菌藥物耐藥的多重耐藥細(xì)菌在去年媒體上做過(guò)報(bào)道，比如超級(jí)耐藥菌的問(wèn)題，當(dāng)時(shí)這種現(xiàn)象在印度和其他國(guó)家陸續(xù)出現(xiàn)。人類也再次面臨感染性疾病的危險(xiǎn)，對(duì)此進(jìn)行廣泛的關(guān)注。
我國(guó)政府歷來(lái)十分重視抗菌藥物應(yīng)用監(jiān)管。在黨中央、國(guó)務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)下，近年來(lái)，衛(wèi)生部采取了一系列措施推進(jìn)抗菌藥物臨床合理應(yīng)用。一是先后下發(fā)了《醫(yī)療機(jī)構(gòu)藥事管理暫行規(guī)定》、《抗菌藥物臨床應(yīng)用指導(dǎo)原則》、《處方管理辦法》等一系列規(guī)章和規(guī)范性文件，對(duì)醫(yī)療機(jī)構(gòu)藥事管理和臨床合理用藥做出了明確規(guī)定。二是組建“全國(guó)抗菌藥物臨床應(yīng)用監(jiān)測(cè)網(wǎng)”、“全國(guó)細(xì)菌耐藥監(jiān)測(cè)網(wǎng)”和“全國(guó)合理用藥監(jiān)測(cè)系統(tǒng)”，加強(qiáng)藥物臨床應(yīng)用的監(jiān)測(cè)和評(píng)估。三是在2005年以來(lái)的“醫(yī)院管理年”活動(dòng)以及2009年以來(lái)的“醫(yī)療質(zhì)量萬(wàn)里行”活動(dòng)中，加大對(duì)抗菌藥物臨床應(yīng)用的監(jiān)督檢查力度，促進(jìn)合理用藥各項(xiàng)政策的落實(shí)。四是對(duì)全國(guó)2萬(wàn)余名基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)醫(yī)務(wù)人員進(jìn)行了抗菌藥物臨床合理應(yīng)用和微生物檢測(cè)技術(shù)培訓(xùn)。各地也通過(guò)健全規(guī)章制度、加強(qiáng)宣傳教育等多種措施促進(jìn)抗菌藥物合理應(yīng)用。五是會(huì)同國(guó)家食品藥品監(jiān)督管理局、農(nóng)業(yè)部和工信部共同開(kāi)展全國(guó)抗菌藥物聯(lián)合整治工作。通過(guò)監(jiān)測(cè)網(wǎng)和加強(qiáng)日常的監(jiān)督檢查，近五年來(lái)我們國(guó)家住院患者抗菌藥物使用率和抗菌藥物聯(lián)合使用率日趨合理，個(gè)別醫(yī)療機(jī)構(gòu)抗菌藥物臨床應(yīng)用不合理的現(xiàn)象得到了有效的遏制。
在我們國(guó)家個(gè)別醫(yī)療機(jī)構(gòu)和個(gè)別的醫(yī)務(wù)人員在執(zhí)業(yè)過(guò)程中存在著抗菌藥物不合理應(yīng)用的現(xiàn)象，在此我想強(qiáng)調(diào)，這不僅僅是中國(guó)的問(wèn)題，全世界都存在著抗菌藥物不合理應(yīng)用的問(wèn)題。我們國(guó)家總體情況是好的，但毋庸諱言，不合理應(yīng)用的現(xiàn)象在個(gè)別醫(yī)療機(jī)構(gòu)、醫(yī)務(wù)人員確實(shí)存在。造成抗菌藥物不合理應(yīng)用的原因是多方面的：一是目前在基層醫(yī)療的醫(yī)務(wù)人員對(duì)于抗菌藥物的了解還有待與進(jìn)一步提高。二是有的醫(yī)務(wù)人員為了避免醫(yī)患糾紛，按患者及其家屬的要求使用抗菌藥物，現(xiàn)在是一個(gè)資訊的時(shí)代，各種信息在網(wǎng)上或者是媒體上，公眾都能在第一時(shí)間獲得，特別是一些醫(yī)藥廣告，大家也很關(guān)注，有的患者看了廣告以后，到醫(yī)院直接要求醫(yī)生你給我開(kāi)某一種藥品，如果醫(yī)師拒絕的話，有的時(shí)候確實(shí)會(huì)產(chǎn)生不必要的糾紛。比如說(shuō)抗菌藥物確實(shí)可以用，沒(méi)有禁忌癥，也會(huì)按照患者的要求，患者的意愿來(lái)做，但是是否一定在科學(xué)上、經(jīng)濟(jì)上合理，這個(gè)時(shí)候不敢完全這么說(shuō)。我們也聽(tīng)到醫(yī)生有一些抱怨，有的時(shí)候給患者解釋了，但是患者不聽(tīng)，要求必須這么做。這種情況下，醫(yī)生經(jīng)常和我講，這種抗菌藥物患者確實(shí)可以用，作為新藥確實(shí)貴了點(diǎn)，用原來(lái)的也可以，但是有的時(shí)候患者不聽(tīng)醫(yī)生的意見(jiàn)，這種情況確實(shí)存在。三是部分藥品生產(chǎn)企業(yè)營(yíng)銷行為不規(guī)范，加之極個(gè)別的醫(yī)務(wù)人員存在著醫(yī)德、醫(yī)風(fēng)問(wèn)題導(dǎo)致抗生素使用的不合理。這個(gè)情況也是衛(wèi)生部和各級(jí)衛(wèi)生行政部門(mén)、各級(jí)各類醫(yī)療機(jī)構(gòu)高度關(guān)注的。我們?cè)诠ぷ髦幸环矫婕訌?qiáng)對(duì)醫(yī)務(wù)人員的醫(yī)德教育，另一方面我們也加大對(duì)違規(guī)違紀(jì)人員的懲治力度?！ ?/p>
在此，我代表衛(wèi)生部向大家作個(gè)表態(tài)，無(wú)論什么時(shí)候，無(wú)論發(fā)生在誰(shuí)的身上，無(wú)論發(fā)生在哪個(gè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)，如果個(gè)別醫(yī)務(wù)人員醫(yī)德不好，發(fā)生違法違規(guī)現(xiàn)象我們是絕不姑息的，一經(jīng)發(fā)現(xiàn)，將一查到底，依法依規(guī)嚴(yán)肅處理。
四是公眾合理使用抗菌藥物的意識(shí)還比較薄弱，確實(shí)有些同志、有些群眾身體一不舒服，就會(huì)想到吃一些抗生素。有的患者會(huì)到醫(yī)院去開(kāi)，還有許多患者會(huì)直接到藥店去買?？股夭缓侠硎褂眉扔袀€(gè)別醫(yī)療機(jī)構(gòu)，個(gè)別醫(yī)師的問(wèn)題，也有我們?nèi)罕姲踩盟幰庾R(shí)問(wèn)題，還有企業(yè)營(yíng)銷不規(guī)范的問(wèn)題。
五是有一些深層次的問(wèn)題，比如說(shuō)公立醫(yī)院的補(bǔ)償機(jī)制不完善，“以藥補(bǔ)醫(yī)”的機(jī)制仍然在醫(yī)院里發(fā)揮著很重要的作用。
六是多種因素導(dǎo)致的患者在診療前對(duì)抗菌藥物敏感性的降低，醫(yī)務(wù)人員為了獲得良好的治療效果，在臨床治療過(guò)程中不得不提高抗菌藥物使用量和應(yīng)用強(qiáng)度?，F(xiàn)在我覺(jué)得抗生素不合理使用的原因應(yīng)該來(lái)講是比較清楚的，既有行業(yè)內(nèi)的主觀因素，也有社會(huì)上的客觀因素。剛才我已經(jīng)講了，對(duì)行業(yè)的主觀因素，比如說(shuō)醫(yī)師知識(shí)的欠缺，衛(wèi)生部和各級(jí)衛(wèi)生行政部門(mén)會(huì)加大培訓(xùn)的力度。對(duì)于個(gè)別醫(yī)德不好的，我們會(huì)加大懲戒的力度。對(duì)于公眾，我們也希望能夠和媒體很好合作，加強(qiáng)對(duì)公眾的宣傳和引導(dǎo)，使群眾能夠合理用藥。
下一步我把衛(wèi)生部的工作也跟大家做一下介紹，衛(wèi)生部對(duì)于抗菌藥物的合理使用，包括其他藥物的合理應(yīng)用高度重視，我們會(huì)多措并舉，以抗菌藥物不合理應(yīng)用問(wèn)題為突破口進(jìn)行相應(yīng)專項(xiàng)治理整頓。研究臨床應(yīng)用管理長(zhǎng)效機(jī)制。對(duì)抗生素要重點(diǎn)采取以下幾個(gè)措施：一是制定《醫(yī)療機(jī)構(gòu)抗菌藥物管理辦法》，在這個(gè)管理辦法里我們將明確醫(yī)療機(jī)構(gòu)的主要負(fù)責(zé)人是醫(yī)療機(jī)構(gòu)合理用藥的第一責(zé)任人。明確醫(yī)療機(jī)構(gòu)的藥事與藥物治療學(xué)委員會(huì)對(duì)保障本機(jī)構(gòu)抗菌藥物合理使用所承擔(dān)的責(zé)任和義務(wù)，并明確對(duì)抗生素進(jìn)行分級(jí)分類管理，把抗生素分成限制類、非限制類和特殊管理類這三大類。我們會(huì)對(duì)各級(jí)各類醫(yī)療機(jī)構(gòu)所能夠使用抗菌藥物的種類做以明確規(guī)定。在今年開(kāi)展的專項(xiàng)治理整頓活動(dòng)中，我們會(huì)要求各個(gè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)結(jié)合本院的患者就診情況和醫(yī)療需求，對(duì)于門(mén)診、住院患者抗菌藥物的使用率和重要患者抗生素的使用率要有一個(gè)明確的指標(biāo)要求，希望我們的指標(biāo)能夠盡可能的符合合理用藥、合理檢查、合理治療的要求。符合國(guó)際上最先進(jìn)的指標(biāo)。我想給大家透露一個(gè)信息，我們國(guó)家抗菌藥物的使用指標(biāo)，在很多數(shù)據(jù)上，我們和世界上發(fā)達(dá)的國(guó)家，或者是最發(fā)達(dá)的國(guó)家，像美國(guó)，我們很多方面比他們做得好，當(dāng)然任何事情沒(méi)有最好只有更好，我希望我們?cè)诳咕幬锏墓芾砩夏軌蜃龅酶?，保障它做得更好，很關(guān)鍵的一點(diǎn)是要建章立制，所以衛(wèi)生部今年在已有的文件基礎(chǔ)上，要進(jìn)一步研究制訂下發(fā)《醫(yī)療機(jī)構(gòu)抗菌藥物管理辦法》。
二是進(jìn)一步完善抗菌藥物臨床應(yīng)用技術(shù)規(guī)范，修訂完善《抗菌藥物臨床應(yīng)用指導(dǎo)原則》，制定《國(guó)家抗微生物指南》、《中國(guó)國(guó)家處方集（兒童藥卷）》、臨床路徑，加大對(duì)上述管理性文件和技術(shù)性文件的宣傳和貫徹力度，加大文件的執(zhí)行和檢查力度。
三是進(jìn)一步加強(qiáng)合理用藥監(jiān)測(cè)。加強(qiáng)合理用藥監(jiān)測(cè)系統(tǒng)、抗菌藥物臨床應(yīng)用監(jiān)測(cè)網(wǎng)和細(xì)菌耐藥監(jiān)測(cè)網(wǎng)的建設(shè)和監(jiān)測(cè)力度，進(jìn)一步完善監(jiān)測(cè)技術(shù)方案，擴(kuò)大監(jiān)測(cè)范圍，細(xì)化抗菌藥物臨床應(yīng)用和細(xì)菌耐藥數(shù)據(jù)的統(tǒng)計(jì)分析，更好地指導(dǎo)臨床合理使用抗菌藥物。
四是繼續(xù)開(kāi)展全國(guó)抗菌藥物合理使用相關(guān)培訓(xùn)。我們將繼續(xù)對(duì)全國(guó)基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)的管理人員、醫(yī)務(wù)人員和藥學(xué)人員進(jìn)行抗菌藥物合理使用和微生物檢驗(yàn)技術(shù)相關(guān)培訓(xùn)，進(jìn)一步加大臨床藥師制的建設(shè)力度，鼓勵(lì)臨床藥師深入一線，和臨床醫(yī)師形成醫(yī)療團(tuán)隊(duì)，對(duì)于一些難治性的、感染性的疾病，對(duì)于細(xì)菌耐藥的病例要進(jìn)行個(gè)案的討論、個(gè)案的會(huì)診，給出個(gè)體化的診療方案，來(lái)提高醫(yī)療機(jī)構(gòu)的抗菌藥物使用水平。
五是加大監(jiān)督檢查力度。今年衛(wèi)生工作會(huì)議上，衛(wèi)生部布置了幾項(xiàng)重點(diǎn)工作，涉及到對(duì)醫(yī)院的監(jiān)督檢查管理的，包括醫(yī)療質(zhì)量萬(wàn)里行、“三好一滿意”、抗菌藥物臨床應(yīng)用專項(xiàng)整治活動(dòng)，我們會(huì)結(jié)合這些活動(dòng)加大對(duì)醫(yī)院的隨即抽查和定期檢查。在檢查過(guò)程中，我們歡迎媒體的參加，我們的檢查結(jié)果是會(huì)向社會(huì)公示的，我們也希望由于媒體的參與能夠更好的發(fā)揮社會(huì)的監(jiān)督作用。對(duì)于好的醫(yī)療機(jī)構(gòu)、醫(yī)務(wù)人員能夠及時(shí)表彰，對(duì)于極個(gè)別現(xiàn)象我們也要公示出來(lái)，我們要向全社會(huì)來(lái)證明，在抗菌藥物的合理使用上，衛(wèi)生部、各級(jí)衛(wèi)生行政部門(mén)，醫(yī)療機(jī)構(gòu)是有決心的，我們是能抓好，也是能夠辦好的。我也相信我們的廣大醫(yī)師隊(duì)伍，我們的藥學(xué)人員，我們的護(hù)士隊(duì)伍，也是會(huì)按照國(guó)家的有關(guān)法律法規(guī)，按照國(guó)家的治療規(guī)范和臨床路徑來(lái)合理用藥的。對(duì)于極個(gè)別現(xiàn)象，行業(yè)內(nèi)也是不認(rèn)可的，今年衛(wèi)生部會(huì)加大檢查力度，如果大家有時(shí)間的話歡迎大家能夠跟我們一起來(lái)參加檢查活動(dòng)。有關(guān)情況就介紹到這里，謝謝大家。
鄧海華:
謝謝趙司長(zhǎng)，下面的時(shí)間是回答問(wèn)題環(huán)節(jié)，今天是例行發(fā)布會(huì)我們邀請(qǐng)了兩位專家，他們是中國(guó)疾病預(yù)防控制中心輻射防護(hù)與核安全醫(yī)學(xué)所所長(zhǎng)、衛(wèi)生部核事故醫(yī)學(xué)應(yīng)急中心主任蘇旭研究員，中國(guó)疾病預(yù)防控制中心性病艾滋病防控中心主任吳尊友研究員。
下面開(kāi)始提問(wèn)，提問(wèn)的時(shí)候通報(bào)一下自己所代表的媒體。
中國(guó)青年報(bào)記者:
我有三個(gè)問(wèn)題，第一，剛才趙司長(zhǎng)說(shuō)的極個(gè)別的是醫(yī)德醫(yī)風(fēng)問(wèn)題，我不知道這個(gè)判斷有什么依據(jù)，是不是有調(diào)查研究，還是憑個(gè)人的感覺(jué)？第二，抗生素使用的指標(biāo)比美國(guó)好，能不能講得更詳細(xì)一些，什么方面比美國(guó)好，還是一切比美國(guó)好？另外，抗生素使用的現(xiàn)狀能不能說(shuō)一下？
趙明鋼:
我們國(guó)家有700多萬(wàn)醫(yī)務(wù)人員，每年無(wú)論是衛(wèi)生行政部門(mén)主動(dòng)監(jiān)管過(guò)程中發(fā)現(xiàn)的，還是相關(guān)的事件、案件中所暴露出來(lái)的因醫(yī)德問(wèn)題所導(dǎo)致的抗菌藥物的不合理使用問(wèn)題，所涉及到人員的數(shù)量和700多萬(wàn)人相比是極少數(shù)的。 關(guān)于美國(guó)和中國(guó)的情況，我們國(guó)家在抗生素的使用上在很多情況下比美國(guó)好，體現(xiàn)在以下幾個(gè)方面：第一，美國(guó)抗生素的使用強(qiáng)度比我們強(qiáng)。第二，美國(guó)所消耗抗菌藥物的種類，特別是像頭孢類的抗生素分二代、三代、四代，美國(guó)使用的量比我們要大。第三，在抗菌藥物的使用上，我們國(guó)家從上到下高度重視，我們?cè)诠芾砩?，無(wú)論是衛(wèi)生行政部門(mén)，專業(yè)的學(xué)會(huì)、協(xié)會(huì)，我們的質(zhì)控中心、醫(yī)療機(jī)構(gòu)，包括保險(xiǎn)的經(jīng)辦部門(mén)，都在對(duì)抗生素的合理使用加以管理、加以調(diào)控。我想給大家舉個(gè)例子，專家告訴我，從2003年到目前為止，衛(wèi)生部關(guān)于合理使用抗菌藥物的文件，或者是相關(guān)文件已經(jīng)下發(fā)了12個(gè)，這12個(gè)文件還沒(méi)有包括相關(guān)的臨床路徑和疾病的診療指南，確實(shí)可以反映出來(lái)我們對(duì)這個(gè)問(wèn)題始終是高度關(guān)注。
關(guān)于我們國(guó)家抗菌藥物的使用情況，全國(guó)監(jiān)測(cè)網(wǎng)我們選定了一些有代表性的醫(yī)療機(jī)構(gòu)進(jìn)行監(jiān)測(cè)，近幾年抗菌藥物的消費(fèi)金額在逐步下降。門(mén)診患者抗菌藥物的使用率在下降，住院患者抗菌藥物的使用率下降，抗菌藥物的使用強(qiáng)度在降低，所有的指標(biāo)都證明一，我們的抗菌藥物使用越來(lái)越合理，而且相關(guān)數(shù)字遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于許多發(fā)展中國(guó)家。今天有這么多記者在，我希望大家能夠把這個(gè)信息能夠準(zhǔn)確的告訴公眾。
第一，抗菌藥物的生產(chǎn)量不等于抗菌藥物的銷售量?？咕幬锏匿N售量也不等于抗菌藥物的使用量，我們生產(chǎn)的許多藥品并沒(méi)有完全銷售出去，在企業(yè)積壓的、在銷售環(huán)節(jié)積壓的都很多，醫(yī)院也沒(méi)有做到零庫(kù)存，醫(yī)院還有藥房也要儲(chǔ)備，所以生產(chǎn)量不等于銷售。在中間環(huán)節(jié)，有些抗菌藥物進(jìn)入了醫(yī)院，有些還在物流，有些還在經(jīng)銷公司、代理商那里，即使是到了醫(yī)院、到了藥店，醫(yī)院和藥店自身還要儲(chǔ)備。有的患者把藥買回家去也未必全都吃了，一定要把數(shù)字的關(guān)系想清楚了。
第二，前一段我的同事曾經(jīng)澄清過(guò)一個(gè)說(shuō)法，“我們國(guó)家每年有250萬(wàn)人因藥物不良反應(yīng)入院，20萬(wàn)人死于藥品不良反應(yīng)，百分之四十死于抗菌藥物濫用”，這幾個(gè)數(shù)字我不知道是哪里來(lái)的，媒體報(bào)道以后我們高度關(guān)注，立刻與相關(guān)媒體記者進(jìn)行了聯(lián)系，媒體記者告訴我們，這幾個(gè)數(shù)字是我們專家提供的，我們又去找了相關(guān)的專家。有的專家跟我們講是聽(tīng)說(shuō)的，有的專家講是文章上看到的，我們?nèi)フ椅恼碌淖髡撸覀円恢痹谧?，追?0年前，還沒(méi)有追到。我們所能查到最早的人，他跟我講，是根據(jù)個(gè)人的估算推算出來(lái)的。同志們，這種不負(fù)責(zé)任的做法，既誤導(dǎo)和公眾，也給我們國(guó)家醫(yī)療行業(yè)的形象，給我們國(guó)家制藥行業(yè)的形象都帶來(lái)了很大的損害。
我負(fù)責(zé)任的告訴大家兩個(gè)數(shù)字，國(guó)家食品藥品監(jiān)督管理局藥品不良反應(yīng)監(jiān)測(cè)中心2009年和2010年分別接到的藥品不良反應(yīng)的數(shù)字是65萬(wàn)和69萬(wàn)，這是不良反應(yīng)的報(bào)告，這個(gè)報(bào)告應(yīng)該是準(zhǔn)確的，這個(gè)監(jiān)測(cè)網(wǎng)要求全國(guó)所有的醫(yī)療機(jī)構(gòu)發(fā)生藥物不良反應(yīng)都要報(bào)告，同時(shí)它還要求藥品生產(chǎn)企業(yè)和藥品經(jīng)銷企業(yè)也有責(zé)任進(jìn)行報(bào)告，因此這個(gè)數(shù)字應(yīng)該是比較準(zhǔn)確的。2009年所接到的藥物不良反應(yīng)報(bào)告，所有的藥物，不僅僅是抗菌藥物，是65萬(wàn)份，2010年69萬(wàn)份，兩年加起來(lái)也達(dá)不到所謂的250萬(wàn)份。
2009年報(bào)告的死亡病例是500例，因?yàn)樗幬锊涣际录?dǎo)致的，或者跟用藥有關(guān)的死亡是500例，2010年是600例，兩年加起來(lái)是1100例。如果以后媒體報(bào)相關(guān)數(shù)字的話，我和我的同事包括我們的專家，都愿意以科學(xué)、準(zhǔn)確的數(shù)字提供相應(yīng)的幫助和資訊服務(wù)，大家在任何時(shí)候都可以跟我們聯(lián)系，來(lái)核實(shí)一些數(shù)據(jù)，我們一定盡全力，請(qǐng)大家放心。
法制晚報(bào)記者:
剛才趙司長(zhǎng)提過(guò)對(duì)抗菌藥物的使用管理方面我們?cè)谧鲆恍┲贫确矫娴囊?guī)劃，抗菌藥物分類，還有使用率的問(wèn)題，我有這樣一個(gè)擔(dān)心，如果我們給醫(yī)院下達(dá)了使用率的指標(biāo)之后，有的醫(yī)院為了達(dá)到這個(gè)指標(biāo)的要求，對(duì)有些需要使用抗菌藥物的患者不使用而造成治療方面延誤，您怎么看待這個(gè)問(wèn)題？謝謝。
趙明鋼:
你問(wèn)的這個(gè)問(wèn)題是非常關(guān)鍵的，在制定任何一個(gè)規(guī)定的時(shí)候我們既要考慮它的科學(xué)性，還要考慮它的可行性。這個(gè)問(wèn)題我們?cè)谟懻撝性S多權(quán)威的專家也提出了類似的問(wèn)題，在規(guī)定里我們做了條款規(guī)定，對(duì)于特殊病例確實(shí)需要使用醫(yī)院所確定的品種和劑型以外的抗菌藥物，要經(jīng)過(guò)相應(yīng)的審批程序，可以臨時(shí)性、一次性的購(gòu)入藥品。
財(cái)經(jīng)雜志記者:
我想問(wèn)一下怎樣定義抗菌藥物使用的合理性，“有效遏制”的標(biāo)志是什么？
肖永紅:
剛才趙司長(zhǎng)已經(jīng)把我們國(guó)家抗菌藥物管理以及使用的方法做了比較詳細(xì)的介紹，剛才這位記者說(shuō)到的關(guān)于怎么確定有效控制指標(biāo)的問(wèn)題，這是我們國(guó)家早就關(guān)注的問(wèn)題，我們建立了三個(gè)監(jiān)測(cè)網(wǎng)絡(luò)，這些數(shù)據(jù)為我們一些管理指標(biāo)奠定了好的基礎(chǔ)。像剛剛趙司長(zhǎng)所說(shuō)到的，很多指標(biāo)的計(jì)算不是空想的，它一定有比較廣泛的深入調(diào)查，比如關(guān)于使用率、使用強(qiáng)度到底多少是合適的，在我們國(guó)家現(xiàn)行疾病構(gòu)成、抗菌藥物的使用狀態(tài)，醫(yī)生和患者的習(xí)慣都有考慮，制定過(guò)程中比較要考慮，要達(dá)到可行性。
趙明鋼:
合理性包括幾方面的因素：第一，抗菌藥物所針對(duì)的致病菌是引起患者疾病的致病菌，要有效。第二，要安全，患者使用這個(gè)藥品的時(shí)候沒(méi)有禁忌癥。第三，要經(jīng)濟(jì)，性價(jià)比上比較合理。我們會(huì)考慮安全、有效、經(jīng)濟(jì)三個(gè)因素共同構(gòu)成合理使用問(wèn)題。
香港電臺(tái)記者:
第一個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)介紹一下內(nèi)地有關(guān)“陰滋病”的狀況。第二個(gè)問(wèn)題，是有關(guān)日本把核事故廢水排放到海上，問(wèn)一下蘇教授，衛(wèi)生部有沒(méi)有一個(gè)評(píng)估，日本的舉動(dòng)對(duì)中國(guó)衛(wèi)生狀況有什么影響？
鄧海華:
我先簡(jiǎn)單的回應(yīng)一下，對(duì)于您提到的第一個(gè)問(wèn)題，4月6日衛(wèi)生部已經(jīng)正式對(duì)社會(huì)有了通報(bào)，詳細(xì)的情況媒體都有了報(bào)道我就不再重復(fù)了。我想利用今天例行發(fā)布會(huì)的機(jī)會(huì)再向公眾和人群強(qiáng)調(diào)幾點(diǎn)：
第一，這個(gè)人群都沒(méi)有感染艾滋病，也沒(méi)有所謂的“陰滋病”的說(shuō)法，也沒(méi)有“陰滋病”的病毒，公眾不需要恐慌。
第二，人群所患的不是某種傳染病，相互之間沒(méi)有傳染，而且人群是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)虛擬空間走到一塊兒的，現(xiàn)實(shí)生活中沒(méi)有關(guān)系，密切接觸者也沒(méi)有被傳染的情況，公眾對(duì)這一點(diǎn)也不需要擔(dān)心。至于有個(gè)別媒體報(bào)道中科院上海巴斯德病毒研究所一位科研人員發(fā)現(xiàn)了病毒，這個(gè)情況我們正式通過(guò)官方渠道向中科院上海巴斯德病毒研究所進(jìn)行了解，當(dāng)事人說(shuō)從來(lái)沒(méi)說(shuō)過(guò)這個(gè)問(wèn)題。媒體也說(shuō)當(dāng)事人從來(lái)沒(méi)有公開(kāi)過(guò)發(fā)現(xiàn)病毒一事。病毒所的正式答復(fù)是，這是媒體的誤報(bào)。到目前為止，國(guó)內(nèi)外權(quán)威的檢測(cè)機(jī)構(gòu)都沒(méi)有從這一人群的樣本中發(fā)現(xiàn)艾滋病毒和其他新的病毒，如果這家病毒研究所真的發(fā)現(xiàn)了新病毒，與傳染病和病人相關(guān)聯(lián)，應(yīng)該盡快地與中國(guó)疾病預(yù)防控制中心有關(guān)部門(mén)聯(lián)系，我們共同研究解決這個(gè)問(wèn)題。中國(guó)疾病預(yù)防控制中心也可以主動(dòng)地和這家研究機(jī)構(gòu)取得聯(lián)系，我們要為人民的健康負(fù)責(zé)。
第三，我們非常理解這個(gè)人群承受的痛苦和壓力，到目前為止，作為群體來(lái)說(shuō)，我們解決了這不是一個(gè)公共衛(wèi)生的問(wèn)題，但是對(duì)于個(gè)體來(lái)說(shuō)，他們的痛苦并未消除。希望大家相信科學(xué)，你們并沒(méi)有得什么未知病毒感染的疾病。如果大家覺(jué)得有不適的癥狀，要盡快到專業(yè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)進(jìn)行診斷和治療，也包括可以尋求專業(yè)的心理醫(yī)生和精神科的醫(yī)生的幫助。
吳尊友:
實(shí)際上我們從2009年的3月份就開(kāi)始介入這樣的工作，2009年的6月份我們專門(mén)召開(kāi)了專家論證會(huì)，研究是不是艾滋病，是不是艾滋病毒的變異，是不是一種新的不明原因的傳染?。扛鶕?jù)這樣的思路，我們梳理了一個(gè)調(diào)查方案，委托中國(guó)疾病預(yù)防控制中心流行病學(xué)首席專家曾光教授牽頭做了調(diào)查。2009年到2010年在全國(guó)調(diào)查了59個(gè)人，結(jié)果排除了艾滋病，也排除了其他傳染性疾病的可能。今年2月份至3月份在衛(wèi)生部的領(lǐng)導(dǎo)下，中國(guó)疾控中心配合北京、上海、浙江、江蘇、湖南、廣東等6個(gè)省市，對(duì)認(rèn)為自己有不明原因傳染病的上述人員進(jìn)行了調(diào)查，這次調(diào)查再次排除了艾滋病和其他傳染性疾病的可能。調(diào)查的40個(gè)人當(dāng)中，有17人有其他疾病，比方說(shuō)有抑郁癥、結(jié)核病、蕁麻疹等疾病，但都沒(méi)有像他們所描述的那樣有共同特征的傳染性疾病。因?yàn)閭魅拘约膊《加幸恍┨攸c(diǎn)，都有傳染性，有家庭和場(chǎng)所的聚集性，我們所有的調(diào)查都排除了新的傳染病的可能。這些人不排除有精神疾患和心理疾患的可能。我們?cè)谡{(diào)查過(guò)程當(dāng)中有精神疾患的初篩量表，提示這些人焦慮情緒比較嚴(yán)重，人際交往方面猜疑、不信任、固執(zhí)的特征比常人高，不排除精神疾患和心理疾患，需要在這方面進(jìn)一步明確診斷。
蘇旭:
關(guān)于日本福島核電站釋放的放射性物質(zhì)對(duì)環(huán)境和海洋的影響最近一段時(shí)間是受到關(guān)注的，剛才提的問(wèn)題是涉及到海洋的問(wèn)題，從報(bào)道中可以看到，目前日本把低放射性物質(zhì)廢液排到海里去，為了把存儲(chǔ)空間倒出來(lái)存放高放廢液，向環(huán)境和海洋傾放任何放射性物質(zhì)都是不應(yīng)該的，很多國(guó)家提出了抗議，包括日本本國(guó)民眾也提出了抗議。對(duì)于海洋和環(huán)境有什么影響，在我們國(guó)家和國(guó)家應(yīng)急協(xié)調(diào)委的統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)下，由國(guó)務(wù)院的各個(gè)部門(mén)組成了一個(gè)完善的應(yīng)急監(jiān)測(cè)和評(píng)估體系，其中包括環(huán)保部、衛(wèi)生部、海洋局、氣象局等等按照職責(zé)分工都開(kāi)展工作，對(duì)海洋和環(huán)境這方面的影響是環(huán)保部和海洋局進(jìn)行總體評(píng)估。據(jù)他們專家分析，目前，日本福島核電站附近海洋的污染是比較重的，到目前為止對(duì)我們的近海沒(méi)有影響。海洋里的放射性物質(zhì)擴(kuò)散比較緩慢，不像在空氣中的擴(kuò)散是比較快的，空氣中的放射性物質(zhì)隨著風(fēng)向和環(huán)流的風(fēng)向擴(kuò)散比較快。在海洋里隨著洋流，在洋流的方向擴(kuò)散快一些，但它的介質(zhì)相對(duì)是致密的，與空氣相比，它的擴(kuò)散相對(duì)緩慢。它邊擴(kuò)散邊稀釋，海洋的海水量很大，擴(kuò)散過(guò)程中隨海水上下涌動(dòng)，擴(kuò)散過(guò)程中也不斷沉降，到一定距離一定程度以后就檢測(cè)不出來(lái)了。到目前為止對(duì)我們國(guó)家的近海沒(méi)有影響，請(qǐng)公眾放心，不必恐慌。
中國(guó)日?qǐng)?bào)記者:
請(qǐng)問(wèn)幾個(gè)關(guān)于抗菌藥物耐藥的數(shù)據(jù)問(wèn)題。第一個(gè)是剛剛趙司長(zhǎng)所提到的，要在今年之內(nèi)或者是近期之內(nèi)降低醫(yī)療機(jī)構(gòu)門(mén)診和住院病人抗菌藥物的使用率，能不能說(shuō)一下目標(biāo)將會(huì)降低到多少，現(xiàn)在是什么樣的情況？第二，根據(jù)我們現(xiàn)在三個(gè)網(wǎng)絡(luò)的監(jiān)測(cè)，中國(guó)每年醫(yī)療機(jī)構(gòu)開(kāi)據(jù)抗菌藥物處方量有多少？第三，印度最近在居民區(qū)里發(fā)現(xiàn)了NDM1超級(jí)細(xì)菌，我想問(wèn)中國(guó)有沒(méi)有在醫(yī)院之外的地方也進(jìn)行相關(guān)監(jiān)測(cè)？謝謝。
趙明鋼:
今年衛(wèi)生部根據(jù)國(guó)家目前抗菌藥物的使用情況，為了更好的保證抗菌藥物的合理使用，我們提出了一些具體指標(biāo)，三級(jí)醫(yī)院門(mén)診患者抗菌藥物的使用率能夠控制在20%以內(nèi)，這遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于世界衛(wèi)生組織推薦的標(biāo)準(zhǔn)。世界衛(wèi)生組織要達(dá)到30%，因?yàn)槲覀冇星耙浑A段的工作基礎(chǔ)，往前再走一步是有條件的。我們國(guó)家每年抗菌藥物銷售的總量，坦率地講，這個(gè)數(shù)字我不掌握，要問(wèn)一下工信部門(mén)。到目前為止，我們國(guó)家藥品生產(chǎn)企業(yè)是7165家，藥品批發(fā)企業(yè)大約是13000家，零售企業(yè)連鎖的應(yīng)當(dāng)是2149家，共有門(mén)面店13.5萬(wàn)家，單體藥店有25.3萬(wàn)多家，這個(gè)是2009年的數(shù)據(jù)。到目前為止，以通用名記的，化學(xué)結(jié)構(gòu)名的抗菌藥物目前約1844種，有的通用名下有不同的商品名，要按商品名算是43301種，這個(gè)數(shù)字是到2011年3月份的。超級(jí)細(xì)菌這一是個(gè)群眾約定俗稱的叫法，被報(bào)道出現(xiàn)以后我們國(guó)家高度關(guān)注，在醫(yī)療機(jī)構(gòu)進(jìn)行監(jiān)測(cè)，相關(guān)的情況向社會(huì)媒體報(bào)道過(guò)、披露過(guò)。到目前為止沒(méi)有新的病例發(fā)現(xiàn)，更沒(méi)有在社區(qū)發(fā)現(xiàn)。
深圳衛(wèi)視記者:
現(xiàn)在國(guó)內(nèi)在很多蔬菜上檢測(cè)出了放射性物質(zhì)，吃了這些菜對(duì)身體有什么影響，我們有沒(méi)有什么辦法預(yù)防？謝謝。
蘇旭:
這段時(shí)間在部分省市一些地區(qū)抽樣檢測(cè)，發(fā)現(xiàn)菠菜、萵苣葉等一些蔬菜在檢測(cè)當(dāng)中有微量的放射性碘-131，環(huán)保部公布的數(shù)據(jù)，空氣當(dāng)中有微量的放射性物質(zhì)碘-131存在，由于空氣當(dāng)中的放射性物質(zhì)沉降到地面，會(huì)污染地面上露天生長(zhǎng)的蔬菜。雨雪天氣會(huì)加速沉降，相當(dāng)于雨天把空氣中的放射性物質(zhì)洗下來(lái)了，所以地面污染會(huì)加重。但由于空氣當(dāng)中的放射性物質(zhì)也是極其微量的，自然的沉降，或者是雨雪加速沉降，沉降下來(lái)的也是極微量的。我們現(xiàn)在檢測(cè)到蔬菜表面的沾染的量是非常微弱的。我們算了一下，每天食用一公斤這樣的蔬菜，給我們產(chǎn)生的輻射劑量的負(fù)擔(dān)相當(dāng)于天然輻射本底一天量的千分之一到三左右。
我們最近做了一個(gè)實(shí)驗(yàn)，把檢測(cè)到放射性碘-131的菠菜放到水中浸泡10分鐘左右，再清洗一次之后就檢測(cè)不到碘-131了。微量的情況下清洗一次，能夠清洗到50%左右，清洗三次就可以降低到90%以下。目前是很微量的污染，并且可以清洗掉，大家不必要恐慌。
中國(guó)醫(yī)學(xué)論壇報(bào)記者:
問(wèn)一下趙司長(zhǎng)，您剛才提到可能會(huì)加大對(duì)基層社區(qū)衛(wèi)生人員的培訓(xùn)力度，現(xiàn)在我們倡導(dǎo)的首診在社區(qū)，真正在社區(qū)就診以后，我們進(jìn)入社區(qū)之前耐藥程度已經(jīng)提高了，在社區(qū)里有用藥級(jí)別，我們社區(qū)用藥的時(shí)候面臨著，目前手里掌握的抗菌藥物是不足以治療患者的疾病，這個(gè)問(wèn)題怎么解決？謝謝。
趙明鋼:
對(duì)于抗菌藥物分級(jí)分類管理，不僅僅是我們國(guó)家的做法，也是世界上通行的做法，并不意味著所有批準(zhǔn)上市的藥品在醫(yī)療機(jī)構(gòu)都能夠同時(shí)全部入表，世界衛(wèi)生組織有一個(gè)表，在這個(gè)表單里推薦不同級(jí)別的醫(yī)療機(jī)構(gòu)所能夠使用的藥品種類是不同的，比如說(shuō)剛才您關(guān)注到的，像社區(qū)原則上世界衛(wèi)生組織推薦的種類是150種左右，對(duì)于一個(gè)區(qū)域性的醫(yī)院是在400—500。目前我們國(guó)家為了方便患者我們一方面在加強(qiáng)基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)的建設(shè)，大家都知道為了很好的滿足公眾看病就醫(yī)的需求，在這次醫(yī)改中我們建立了基本藥物制度，國(guó)家中藥、西藥一共發(fā)布了307種，205種的化藥，102種中藥。各地根據(jù)自己的情況對(duì)相應(yīng)的藥物目錄做了相應(yīng)的補(bǔ)充和調(diào)整，目前社區(qū)的藥品能夠滿足患者的需求。藥品的零售企業(yè)這幾年發(fā)展非?？欤瑒偛盼乙呀?jīng)給大家提供了一組數(shù)據(jù)，零售藥店規(guī)定醫(yī)療機(jī)構(gòu)的處方不得限制外流，患者可以拿著這個(gè)處方到相關(guān)藥店購(gòu)，這也能保證患者的用藥需求。對(duì)于一些復(fù)雜的危重的患者，由于不同級(jí)別的醫(yī)療機(jī)構(gòu)承擔(dān)的功能任務(wù)是不同的，我們建議轉(zhuǎn)到大醫(yī)院進(jìn)行進(jìn)一步救治，這種做法既遵循了國(guó)際慣例，也能很好的保證醫(yī)療質(zhì)量和醫(yī)療安全，很好的滿足人民群眾的看病需求。
家庭醫(yī)生報(bào)記者:
很早以前在醫(yī)院里都可以用到青霉素這樣的抗菌藥，但現(xiàn)在醫(yī)院里基本上沒(méi)有這個(gè)藥物了，都是頭孢二代、四代這些藥物，是因?yàn)榍嗝顾夭荒苤委煬F(xiàn)在的疾病呢？還是價(jià)格的問(wèn)題？謝謝。
肖永紅:
首先青霉素在我們國(guó)家還是在廣泛使用的，據(jù)我所知，在我們國(guó)家青霉素的生產(chǎn)量和銷售量是比較大的，在鄉(xiāng)村里青霉素是廣泛使用的，在大的城市醫(yī)院里青霉素也是作為常備藥物的。到現(xiàn)在為止青霉素在某些感染性疾病治療方面仍然發(fā)揮著非常重要的作用，比如兒童傳染病流行性腦炎，青霉素對(duì)這個(gè)病的治療效果還是相當(dāng)好的，并不是失去了它的價(jià)值，也是在廣泛使用，只不過(guò)因?yàn)閷儆谝粋€(gè)注射劑，每次使用之前常常需要做皮試，所以不會(huì)是門(mén)診經(jīng)常使用的。
趙明鋼:
關(guān)于青霉素的問(wèn)題我簡(jiǎn)單補(bǔ)充一下，前一段我看到相關(guān)報(bào)道，題目是“我國(guó)青霉素的耐藥性幾乎達(dá)到100%”，這個(gè)說(shuō)法首先是不準(zhǔn)確的，大家都知道不同類型的細(xì)菌對(duì)于同一種抗生藥物耐藥性的區(qū)別非常大，不僅在我國(guó)，在全球范圍內(nèi)，金黃色葡萄球菌對(duì)青霉素的耐藥率是非常高的，可能說(shuō)是接近100%，這僅僅是這一類。鏈球菌的耐藥率10%以下，敏感性在90%以上。剛才肖教授也講了，青霉素在我國(guó)醫(yī)療機(jī)構(gòu)用量仍然十分廣泛，不存在100%耐藥，或者是醫(yī)院不給使用青霉素。青霉素作為一種抗菌藥物在臨床中仍然發(fā)揮著巨大作用。
鄧海華:
謝謝趙司長(zhǎng)，謝謝三位專家，今天的例行發(fā)布會(huì)到此結(jié)束，謝謝大家光臨。
