歲初年末，寒風(fēng)襲人，在位于北京宣武門外大街的新聞出版總署辦公樓里，新聞出版總署署長柳斌杰接受了記者專訪。
“這五年，我國新聞出版領(lǐng)域可以說發(fā)生了大改革、大發(fā)展、實現(xiàn)了大變化、大跨越?！绷蠼苷f。一個多小時的采訪中，柳斌杰如數(shù)家珍，回顧了新聞出版業(yè)取得的斐然成績，更描繪了新聞出版作為產(chǎn)業(yè)所蘊含的光明前景。
四年前，柳斌杰開始掌舵新聞出版總署。很快，這位當(dāng)過工人，下過礦井，辦過企業(yè)的專家型官員，即以勇于改革、勇于探索的形象享譽新聞出版界。他的鮮明的市場意識更是給人留下深刻印象?！皼]有市場談何陣地？”這句柳斌杰最喜掛在嘴邊的話，將市場與社會效益的關(guān)系梳理得分外清晰。
深化改革成為近年新聞出版業(yè)響亮的主旋律。其中，分清公益性與經(jīng)營性的不同屬性，將經(jīng)營性新聞出版單位從事業(yè)單位改為企業(yè)，成為新聞出版單位走向市場的關(guān)鍵一步，亦被視為加入國際文化競爭的必由之路。
站在“十二五”的起點，回望過去，柳斌杰深感欣慰：國有經(jīng)營性文化單位轉(zhuǎn)企改制已經(jīng)取得實質(zhì)性成果，出版、發(fā)行領(lǐng)域轉(zhuǎn)企改制率先完成。目前，148家中央各部門各單位出版社的轉(zhuǎn)企改制也于2010年底前全面完成改革任務(wù)。地方和高校出版單位已完成轉(zhuǎn)企改制，除個別地區(qū)外，發(fā)行單位轉(zhuǎn)制也基本完成。截至2010年12月31日，148家中央各部門各單位出版社已核銷所有事業(yè)編制共18000多名，其中106家出版社已規(guī)范完成轉(zhuǎn)企改制。
以產(chǎn)業(yè)視角衡量，改革成就更是斐然。2010年，新聞出版業(yè)總產(chǎn)出預(yù)計達到1萬3千億元，中國已經(jīng)成為名副其實的出版大國。
改變文化生產(chǎn)的模式
記者：從2009年中央各部門各單位出版社體制改革工作啟動開始到2010年12月30日，中央各部門各單位出版社已經(jīng)全部完成轉(zhuǎn)企改制，用通俗的話來說，就是他們都從事業(yè)單位變成企業(yè)了？
柳斌杰：出版單位的轉(zhuǎn)企改制是文化體制改革的核心問題，中央一直把出版單位的轉(zhuǎn)企改制工作作為文化體制改革的突破口。從2003年開始試點，選了35家單位進行試點。在2006年全面推開，要把重點放在出版單位的轉(zhuǎn)企改制上，特別是中央專門成立了出版單位轉(zhuǎn)企改制領(lǐng)導(dǎo)小組，可見這個工作在文化體制改革中間是一個中心環(huán)節(jié)。
“十一五”時期，新聞出版體制改革是最大的亮點，始終走在文化體制改革前列，制約發(fā)展的體制性障礙進一步消除，極大地激發(fā)了文化創(chuàng)造力。經(jīng)營性圖書、音像出版單位基本完成轉(zhuǎn)企改制，1251家非時政類報刊出版單位轉(zhuǎn)制或登記為企業(yè)法人，10多萬家印刷復(fù)制單位、3000多家國有新華書店完成轉(zhuǎn)制，100多家新聞出版企業(yè)集團成功組建。投融資體制改革取得重大突破，45家新聞出版企業(yè)成功上市，總市值達到5700億元。從2009年開始，于2010年全部完成了中央各部門各單位所屬的148家出版社的轉(zhuǎn)企改制。這項事業(yè)單位改革涉及到的人員有幾萬人，涉及到的社保投入的經(jīng)費達20多億元，是非常巨大的艱巨的工程，但取得了突破性的進展。
記者：為什么我們需要下那么大力氣、必須做這樣的改變呢？
柳斌杰：這就是要改變我們文化生產(chǎn)的模式。由于過去階級斗爭的傳統(tǒng)觀念，把文化領(lǐng)域、新聞出版領(lǐng)域只當(dāng)做階級斗爭的工具。沒有考慮它作為本身行業(yè)的生產(chǎn)、發(fā)展的規(guī)律。第二，是由于過去是計劃經(jīng)濟，這些單位由國家完全養(yǎng)起來，沒有形成一種內(nèi)在的活力，競爭機制不適應(yīng)當(dāng)前市場經(jīng)濟的需要。第三，創(chuàng)新能力不夠。由于這種思想觀念和計劃經(jīng)濟的模式，它沒有進入市場競爭，所以它沒有創(chuàng)新、創(chuàng)造的思想來指導(dǎo)它的工作，按部就班，年復(fù)一年。這樣的局面不改變，就跟當(dāng)前的市場機制游離了。別的門類都是按照市場經(jīng)濟的規(guī)則，參與市場競爭，在競爭中發(fā)展，而我們這個行業(yè)游離了市場經(jīng)濟。
另外，現(xiàn)在人民群眾接受的信息，閱讀的知識門類廣泛?？梢哉f是分眾化、對象化、個性化，需要我們出版單位提供適合各個門類，各種人群、各種文化程度、各種職業(yè)、各種文藝欣賞水平的文化，文化由政府計劃的模式全部都落后了。
更重要的一點，國際出版市場是一個以跨國出版公司為主導(dǎo)的、開放的、競爭的市場。而我們這種體制、這種方式不能參與國際競爭，使中國文化的影響力出不來。我們在世界的話語權(quán)沒有主導(dǎo)，所以我們文化生產(chǎn)力解放不出來，人的創(chuàng)造能量發(fā)揮不出來。所以必須要改造我們的體制機制，確立一種新的模式來參與國際競爭。
記者：關(guān)于文化出版單位的轉(zhuǎn)企改制，你曾經(jīng)說過不僅要換湯而且要換藥，還要把藥罐子都砸碎了。您這樣說是想傳達什么呢？
柳斌杰：就是說文化體制改革必須是徹底的、可核查的、不可逆的、堅定不移地按照市場化的方向發(fā)展。因為它生產(chǎn)的是一種產(chǎn)品，所有的產(chǎn)品都要符合市場經(jīng)濟的規(guī)律，才能生產(chǎn)得好，才能生產(chǎn)得多。如果我們違背了它的規(guī)律，過分強調(diào)它的特殊性而否定了一般的規(guī)律性，它是不能持續(xù)的，也不能持久的。我們之所以下這么大的決心來改革它，我們長期形成的思想觀念一涉及意識領(lǐng)域就非常敏感，一涉及到文化就非常神秘，總是解放不出來，這個觀念變不了。
通過五年改革，400多萬人砸掉了鐵飯碗，走向了市場，在競爭中發(fā)展，這就是巨大的變化。我舉一些例子，你就會更加理解這個問題?！笆晃濉逼陂g，圖書品種增加到了135.8萬種左右，這是什么概念呢，就是1949年以前，我們中國從先秦到民國一共生產(chǎn)了110萬種書。我們這五年，平均每個人達到了26種書。這個生產(chǎn)能力不是改革是做不到的，過去一個出版社出上百種書都出不來，現(xiàn)在四五百、上千種都能出來。圖書品種增加，圖書的發(fā)行量也大增?！笆晃濉逼陂g，我國日報總發(fā)行量居世界第一位，世界日報發(fā)行量百強中我國內(nèi)地占了25席；我國圖書出版品種和總印數(shù)居世界第一位，五年累計發(fā)行2000萬冊以上的10種圖書中，我國就占3種；我國電子出版物總量居世界第二位，印刷業(yè)年產(chǎn)值居世界第三位。這些重要的門類在國際上都居于前位，應(yīng)該說是一個名副其實的出版大國。
講好我們自己的故事
記者：您多次提出“傳播力決定影響力，傳播力就是競爭力，要繼續(xù)深化新聞出版體制改革，加快新聞出版產(chǎn)業(yè)發(fā)展，以改革為動力全面提升我國的傳播力”。過去五年，我國文化傳播力有哪些變化？
柳斌杰：我國文化的傳播能力發(fā)生了深刻變化。主流報紙、期刊、廣播電視等借助現(xiàn)代化媒體和數(shù)字傳播手段，通過技術(shù)升級，改造和實施一系列工程，進一步穩(wěn)固了主流媒體的地位，加強新聞信息的傳播能力。各種傳播載體共同發(fā)展，構(gòu)建一個巨大的發(fā)布平臺，節(jié)點多、覆蓋面廣，時效性、傳播質(zhì)量和影響力都是空前的。這里，技術(shù)變化是重要因素。傳統(tǒng)媒體適應(yīng)數(shù)字化、現(xiàn)代化，與時俱進是另一個重要因素。之前，互聯(lián)網(wǎng)是個人、公司辦的，因此我們發(fā)愁，傳統(tǒng)媒體如何適應(yīng)網(wǎng)絡(luò)。然而，我們的傳統(tǒng)媒體，每幾年局面就有大改變。新華社、人民日報、中央電視臺、中國國際廣播電臺、中央人民廣播電臺、中國日報等央媒的國際影響力比過去大大增強，覆蓋面廣了，在世界很多地方都設(shè)了傳播中心、記者站和發(fā)布點，記者更是遍布全球各地；圖書期刊已經(jīng)進入193個國家公共圖書館；報紙的發(fā)行范圍已擴大到了八九十個國家，發(fā)行量也在不斷上升；同時，廣播、電視的多語種覆蓋也越來越廣。
在出版方面，我們的國際地位也得到很大提升。舉個例子，我們每年參加40多個國際書展，過去僅是租幾個展位，只有幾個重點區(qū)域受人關(guān)注；現(xiàn)在，中國展位已然成為國際書展的一個中心，外國參展商常常團團圍著中國參展商，我們辦的大型活動也已成為國際上最有影響力的活動之一?，F(xiàn)在好多書也能進入國際市場甚至進入排行榜前幾名。法蘭克福書展、希臘書展等中國都是主賓國。為什么？因為中國的影響大了，中國的發(fā)展創(chuàng)造了奇跡，吸引世界上越來越多的人對中國文化、中國傳媒感興趣。
一句話，通過傳統(tǒng)轉(zhuǎn)型，在流通流域的努力，再加上新傳播手段的使用，我國文化的整體傳播能力大大增強。
記者：在提升我國的文化傳播力方面，還存在哪些問題，需要如何改進？
柳斌杰：雖然我國新聞出版業(yè)的國際競爭力和影響力在不斷上升，但就目前而言，我國新聞出版業(yè)的國際話語主導(dǎo)權(quán)還有待進一步提高。我們很少能提出關(guān)注人類文明的問題，也很少能提出全世界關(guān)心的、能變成世界議論中心的問題。要改善這種現(xiàn)狀，就需要“創(chuàng)新”。我認(rèn)為，創(chuàng)新不足是出版業(yè)整體的文化國際影響力弱的一個主要原因。
如果我們?nèi)狈r代感的創(chuàng)新精神，就推不出能夠代表我們這個時代的好新聞、好圖書、好藝術(shù)作品。我們的故事沒講好，拿不出好東西來，只能大量引進外國的書，也就不可能掌握國際話語主導(dǎo)權(quán)。
這五年，提高原始創(chuàng)新能力始終是新聞出版工作的最主要內(nèi)容之一。創(chuàng)新包括內(nèi)容創(chuàng)新、形式創(chuàng)新、體制機制創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新、傳播手段創(chuàng)新等等。我相信，憑借我們現(xiàn)在的基礎(chǔ)，再加上內(nèi)容方面的創(chuàng)新，我們能夠抓住時代精神的本質(zhì)，提出全世界關(guān)注的中心問題，推出引人注目的新聞出版作品。
版權(quán)貿(mào)易逆差在縮小
記者：內(nèi)容建設(shè)一直是我們新聞出版業(yè)“走出去”的短板之一。我國目前在圖書版權(quán)貿(mào)易方面情況如何？
柳斌杰：在版權(quán)貿(mào)易方面，五年間我們成功實現(xiàn)了大跨越。版權(quán)貿(mào)易引進輸出比從2005年的7.2∶1轉(zhuǎn)變?yōu)?009年的3.3∶1，逆差明顯縮小。出現(xiàn)這些變化，因素很多。
中央提出實施中國文化“走出去”戰(zhàn)略以來，新聞出版總署將新聞出版“走出去”戰(zhàn)略作為“五大戰(zhàn)略”之一。這幾年，各個出版單位，特別是大集團對國際版權(quán)高度重視，推出一些精品力作，適合外國人引進出版的項目不斷增多。當(dāng)然，最重要的原因還是國際上對中國的關(guān)注度提高，大家對中國很感興趣，希望了解中國的故事和中國的發(fā)展奇跡。這幾年，版權(quán)引進的內(nèi)容發(fā)生了很大變化，過去主要引進中國經(jīng)典著作等傳統(tǒng)文化和中醫(yī)、功夫、烹飪等特色文化，現(xiàn)在則主要引進關(guān)于中國現(xiàn)代化建設(shè)和發(fā)展的書籍，包括重要領(lǐng)導(dǎo)人的著作，研究中國的書籍等。而且，引進國也發(fā)生了很大變化，過去以漢語圈國家居多，現(xiàn)在則主要是西方國家。歸根到底，還是因為中國發(fā)展了，國家強大了。當(dāng)然，我們下一步還要繼續(xù)努力，多下工夫，提高我們在更多領(lǐng)域的出版能力。
記者：“十二五”期間，總署將采取哪些改革措施，繼續(xù)推進“走出去”戰(zhàn)略，提升我國出版物的國際傳播力和影響力？
柳斌杰：總署將繼續(xù)深化“經(jīng)典中國國際出版工程”，重點實施“中國出版物國際營銷渠道拓展工程”和“重點新聞出版企業(yè)海外發(fā)展扶持工程”，在產(chǎn)品、渠道和資本三大方面推進“走出去”工作取得新進展。
力爭到“十二五”末，新聞出版產(chǎn)業(yè)“走出去”政策體系更加完備；數(shù)字出版產(chǎn)品的出口額在“十一五”末的基礎(chǔ)上翻一番；實物出口數(shù)量和金額繼續(xù)保持增長；印刷外貿(mào)加工規(guī)?？偭繛椤笆晃濉蹦┑膬杀叮既珖∷⒐I(yè)總產(chǎn)值的15%以上；培育一批有國際影響力的知名品牌；打造一批實力雄厚、有國際競爭力的“走出去”龍頭企業(yè)；培養(yǎng)一批外向型高層次的新聞出版專業(yè)人才；基本形成覆蓋廣泛、重點突出、層次分明的新聞出版“走出去”的新格局，使我國新聞出版業(yè)的國際競爭力和影響力顯著增強。
記者：您談到了培養(yǎng)專業(yè)人才問題。當(dāng)前，隨著傳播工具、傳播手段的不斷變化，新聞出版行業(yè)對人員素質(zhì)的要求也越來越高。請問，在“十二五”期間，從政府管理工作的角度，有沒有培養(yǎng)新聞出版行業(yè)領(lǐng)軍人才、國際化復(fù)合型人才的考慮？
柳斌杰：你說的這一點非常重要。文化行業(yè)與工業(yè)不一樣，工業(yè)是流水線設(shè)計，設(shè)計一旦定型了，誰來操作就不那么重要了。文化行業(yè)基本生產(chǎn)力是人腦加電腦，每一個環(huán)節(jié)都有人的創(chuàng)造力，這是關(guān)鍵問題。所以，“十二五”期間，人才培養(yǎng)僅排在出臺正確的政策這一項之后，是第二個支持條件。
目前，已經(jīng)有了培養(yǎng)四大人才的人才推動計劃，“四大人才”是指領(lǐng)軍人才、高級專業(yè)人才、高技能人才和復(fù)合型人才，復(fù)合型人才即懂經(jīng)營、會管理、懂新聞出版的人才。
迎接數(shù)字出版挑戰(zhàn)
記者：“十一五”期間新聞出版業(yè)碰到的最大挑戰(zhàn)是什么？
柳斌杰：新聞出版?zhèn)鞑?shù)字化革命，是這個時期碰到的最大挑戰(zhàn)。傳統(tǒng)出版突然面對技術(shù)革命時代，傳播手段變了，出版領(lǐng)域出現(xiàn)了數(shù)字出版問題，新聞領(lǐng)域出現(xiàn)了多媒體問題。過去，看報紙、聽廣播、看電視是信息傳播的主要內(nèi)容，現(xiàn)在一下子變得對象化、分眾化，傳播速度也大大加快。此外，文化市場化進程與原有的一套秩序發(fā)生了矛盾，這也是一大挑戰(zhàn)。
記者：如何看待數(shù)字出版對傳統(tǒng)出版的影響？數(shù)字出版被很多人看做是出版業(yè)未來發(fā)展的趨勢和制高點，這是否意味著未來出版產(chǎn)業(yè)發(fā)展格局將會發(fā)生重大變化？
柳斌杰：新媒體對傳統(tǒng)出版的影響要具體問題具體分析。從總體上看，新媒體為我們提供了更多的閱讀方式，能更好地滿足廣大讀者多樣化、多層次、多方面的文化需求，壯大了整個新聞出版產(chǎn)業(yè)。從近期看，對報業(yè)會有些沖擊，比如，減少了報紙的廣告收入，分流了一部分讀者。從圖書出版看，則在一定程度上促進了圖書的銷售。
在我看來，未來五年，新聞出版業(yè)將呈現(xiàn)出傳統(tǒng)出版和新媒體、新業(yè)態(tài)協(xié)調(diào)發(fā)展的新格局。在新技術(shù)的帶動下，新媒體、新業(yè)態(tài)迅猛發(fā)展，正在極大地改變著新聞出版的傳播形態(tài)和傳播方式。傳統(tǒng)媒體與新媒體互動融合，兩者各有優(yōu)勢，相互促進，共同發(fā)展。這要求我們必須加快傳統(tǒng)出版向現(xiàn)代出版轉(zhuǎn)型的步伐。
記者：在發(fā)展數(shù)字化方面，新聞出版總署將有何舉措？
柳斌杰：我們在“十二五”發(fā)展規(guī)劃中，把發(fā)展數(shù)字出版作為戰(zhàn)略重點，通過科技創(chuàng)新，建設(shè)國家級數(shù)字出版基地，實施重大數(shù)字出版工程，加快建設(shè)現(xiàn)代傳播體系等措施，推動傳統(tǒng)出版企業(yè)戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，發(fā)揮其在繁榮和發(fā)展新聞出版業(yè)中的主力軍作用，發(fā)展壯大新媒體、新業(yè)態(tài)，更好地滿足人民群眾對精神文化的個性化和多樣化需求。
同時，對于數(shù)字出版，我們也始終堅持“一手抓發(fā)展，一手抓管理”。新聞出版總署日前印發(fā)的《關(guān)于加快我國數(shù)字出版產(chǎn)業(yè)發(fā)展的若干意見》，對發(fā)展和管理寫得很明確。在管理方面，我們將進一步完善法律法規(guī)；加強資質(zhì)審批和準(zhǔn)入管理，實行責(zé)任編輯制度，加強崗位培訓(xùn)力度；嚴(yán)厲打擊侵權(quán)盜版非法行為，營造良好的市場環(huán)境，建立統(tǒng)一開放、競爭有序、健康繁榮的數(shù)字出版市場體系。
正在考慮設(shè)立國家讀書節(jié)
記者：農(nóng)家書屋從2005年開始建設(shè)，從當(dāng)初的225家到2010年的近30萬家，覆蓋了全國50%的行政村，實現(xiàn)了跨越式大發(fā)展?！笆濉逼陂g，農(nóng)家書屋工程建設(shè)有哪些新思路？這樣一大批書屋在建好后如何加強管理以更好地發(fā)揮作用？如何保障這項有利于培養(yǎng)新型農(nóng)民、提高農(nóng)民素質(zhì)的惠民工程能夠持久開展下去？
柳斌杰：農(nóng)家書屋建設(shè)是“十一五”期間中央決定實施的一項重要工程，目標(biāo)就是解決農(nóng)村讀書難、讀報難的問題。截至2010年上半年，中央財政投入專項資金20多億元，地方財政投入30多億元，建了30多萬家農(nóng)家書屋，提前完成了“十一五”的目標(biāo)任務(wù)。
按照中央“加大力度、加快進度”的指示，農(nóng)家書屋工程“十二五”建設(shè)已于2010年啟動，預(yù)計2011年將是農(nóng)家書屋建設(shè)新高潮，到2012年將基本覆蓋全國所有行政村，提前3年全部完成。
其間，除了完成建設(shè)任務(wù)，還要把它管好、用好。為此，我們創(chuàng)立了幾個機制。一是農(nóng)村圖書更新機制，確保每年要有新書進去，或者通過圖書館，延伸、擴大閱讀范圍；二是把農(nóng)家書屋變成農(nóng)村的圖書文化產(chǎn)品代銷點，為其提供長期生存的土壤；三是把農(nóng)家書屋變成農(nóng)村的代郵點，和郵政部門合作，進一步確保農(nóng)家書屋的長期生存。
此外，今后還會在政策方面為農(nóng)家書屋提供更多支持，如考慮到農(nóng)民家庭購書能力相對較弱的客觀現(xiàn)實，農(nóng)家書屋在銷售圖書文化產(chǎn)品上將享受免稅政策，使農(nóng)民真正受惠，解決讀書難問題。
記者：我國每年圖書出版數(shù)量大，品種豐富，但現(xiàn)代人生活節(jié)奏快，讀書時間似乎越來越少，應(yīng)如何協(xié)調(diào)這一不平衡狀態(tài)？
柳斌杰：一方面，我國圖書出版品種、總量居世界第一，電子書出版居世界第二。五年間我們圖書品種總計達135.8萬種，而在解放前的幾千年里，我國的圖書品種僅為110萬種，這個階段的比過去幾千年的還要多20多萬種；總的發(fā)行量在上升，五年累計出書338億冊，年均近70億冊。我國已是名副其實的圖書出版大國。但另一方面，我國圖書的人均占有量和發(fā)達國家相比還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。我國的圖書出版依然滿足不了人民群眾日益增長的閱讀需求，還有巨大潛力可挖。
在圖書出版方面，我們將加強三方面的工作。一是加強管理和引導(dǎo)，減少重復(fù)出版；二是鼓勵原創(chuàng)出版，特別是少兒出版方面，鼓勵我國的圖書版權(quán)輸出；三是生產(chǎn)精品力作。
記者：2006年，新聞出版總署等11家部委聯(lián)合倡導(dǎo)開展“全民閱讀活動”，成效如何？今后有什么規(guī)劃？
柳斌杰：全民閱讀是世界各國的共同做法。提高公民素質(zhì)主要靠讀書。像美國、以色列、德國、英國等發(fā)達國家，對國民的基本閱讀能力都有明確要求，并有成套機制和政策保障。而且，國家領(lǐng)導(dǎo)人也都身體力行，西方領(lǐng)導(dǎo)人在每年生日那天，都給孩子們讀書，有的讀他自己寫的書，有的讀經(jīng)典的書，目的是倡導(dǎo)一個社會讀書的風(fēng)氣。這種做法很成功，國民素質(zhì)也通過讀書慢慢得到提高。希望通過全民閱讀工程的推行，傳播閱讀理念、培養(yǎng)民眾的閱讀習(xí)慣和提高民眾的閱讀能力。如今，全民閱讀活動已成為建設(shè)學(xué)習(xí)型社會的重要手段。
目前，這個活動已得到比較廣泛的開展，全國所有大中小城市都有“讀書節(jié)”、“讀書日”、“讀書周”等活動。農(nóng)村的讀書活動也依托農(nóng)家書屋慢慢搞起來了，農(nóng)民通過讀書獲取更多知識，懂得了法律、醫(yī)療衛(wèi)生保健知識。下一步，國家還會進一步科學(xué)規(guī)劃全民閱讀活動，在政策、制度、經(jīng)費等方面采取一系列新的措施。比如，我國正在考慮設(shè)立國家讀書節(jié)。（記者 璩靜）
